#151
06.03.2014, 11:30
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.06.2012
Откуда: Окрестности Парижа. В радиусе 12000 км.
Сообщения: 5.884
|
|
|
#152
06.03.2014, 11:33
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Intelligence online. N*707 - 5 Mars 2014
Друзья дали сегодня почитать.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
#153
06.03.2014, 11:47
Последний раз редактировалось mr. X; 06.03.2014 в 11:58..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.06.2012
Откуда: Окрестности Парижа. В радиусе 12000 км.
Сообщения: 5.884
|
Сильно сомневаюсь.
Перебросить незаметно дивизию ВДВ!!! А если есть доказательства, то еще сильнее сомневаюсь в скромности США, которые молчат по этому поводу. Набрал в поисковике "Intelligence online", номер от 5 марта, но в нем ничего про псковскую дивизию не нашел. |
|
#154
06.03.2014, 12:08
Последний раз редактировалось Maury; 06.03.2014 в 12:12..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
mr. X,
Сомневайтесь. я Вас не собираюсь убеждать, но просто пишу, что читал. То, что Вы не нашли упоминаний, не значит, что их там нет. Или Вы обвиняете меня во лжи? ...les services de renseignement hexagonaux attestent de l'arrivée massive d'unités parachutistes de la 76e Division de la garde et de forces spéciales russes du GRU dans cette région autonome... En considérant le nombre des rotations d'Iliouchine II-76 effectuées en fin de semaine vers la péninsule, ce serait près de 8 000 hommes qui auraient ainsi été projetés. Вот так там написано. Другой источник: https://www.nationspresse.info/mondi...premiere-ligne
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
#155
06.03.2014, 12:41
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.06.2012
Откуда: Окрестности Парижа. В радиусе 12000 км.
Сообщения: 5.884
|
Не сердитесь, я не сомневаюсь в Вашей честности (тем более, что знаю Вас уже давно).
Просто никаких сведений, доказывающих, что в Крым прибыла именно псковская дивизия я в приведенных источниках не обнаружил. Все основывается на количестве Ил-76, садившихся в Крыму. Конечно, они прилетали не порожняком, но никаких определенных доказательств приведено не было. |
|
#156
06.03.2014, 12:58
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Прямых доказательств и нет. Именно по-этому там народ в масках и без опознавательных знаков.
А косвенные доказательства после разгуливания конфликта так и останутся косвенными. Чуть-чуть не так. Этим определили примерное количество военнослужащих. Идентификацию подразделений скорее всего определяли другими средствами разведки.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
#158
06.03.2014, 15:22
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Именно по-этому переброску дивизии и заметили, а подразделения ГРУ идентифицировать не смогли.
Но у меня не это вызывает вопросы. Что бы перебросить озвученное количество военнослужащих (8000 человек) одним "Илюшиным" нужно сделать практически 50 вылетов. Либо, соответственно, - один вылет 50-ю ИЛ-76. Это действительно большая цифра. По памяти, Украина что-то объявляла один раз о пересечении границы 8-ми ИЛ-76... То ли сразу по приземлению первой партии "Илюшиных" Украине "отключили" небо, что мало вероятно (надеюсь, у них не один крымский радар за небом смотрит), то ли не было 50-ти самолето-вылетов... что ставит под сомнение цифру 8000.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
#159
06.03.2014, 15:44
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.06.2012
Откуда: Окрестности Парижа. В радиусе 12000 км.
Сообщения: 5.884
|
Да, непосредственно перед закрытием зоны успели приземлиться не то 5, не то 7 Илов. Точно не помню.
|
|
#160
06.03.2014, 17:01
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.143
|
К вопросу об обуздании "Правого сектора".
Захотел Правый сектор получит статус регулярных военизированных подразделений. Три заместителя министра обороны Украины решили, что это будет неправильно: Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|||
|
#161
06.03.2014, 17:11
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.06.2012
Откуда: Окрестности Парижа. В радиусе 12000 км.
Сообщения: 5.884
|
|
|
#162
06.03.2014, 17:12
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.143
|
Вот-вот! Я об этом и говорю Майдан рулит. Майдан в лице кого?
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
#163
06.03.2014, 17:25
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Господа, я все же думаю, что "пациент скорее жив, чем мертв".
Яценюк, при всех его недостатках - далеко не дурак. Он понимает, что сотрудничество с "Правым сектором" ему выйдет боком и чем дольше он с ними сотрудничает, тем больше "боком" оно ему выйдет. Вряд ли ему сейчас необходима поддержка Правого сектора. "Мавр сделал свое дело". Может вы читали, что на Украине обьявлена добровольная сдача оружия. Думаю, через некоторое время (которое им нужно, что бы сформировать хоть что-то боеспособное в МВД) начнется и "принудительная" сдача. Майдан уже закончился. Даже при наличии боевиков Правого Сектора в Киеве, люди на майдан уже не пойдут, а одними боевиками ничего не решить. Как только встанет на ноги преемник "Беркута", какой-нибуд Коршун", Правый Сектор вытеснят из большой украинской политики.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
#164
06.03.2014, 17:34
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.143
|
Maury, то, что Правый Сектор вытеснят в конце концов, я не сильно сомневаюсь. Дело в том, что его вытеснят именно что в конце концов. И при этом будет литься кровь. И ответственность за эту кровь будут пытаться взвалить на Россию.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
#165
06.03.2014, 17:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Правый Сектор не обладал (и, думаю, до сих пор не обладает) оперативными возможностями на юго-восточной Украине и в Крыму. А то, что после урегулирования ситуации русских будут выжимать ис Украины (как минимум, для начала в юго-восточные регионы), это, по-моему, понятно всем, включая европу. Но вряд ли это будет делаться насильственными методами. Скорее кадровой политикой и административной политикой.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#166
06.03.2014, 17:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.06.2012
Откуда: Окрестности Парижа. В радиусе 12000 км.
Сообщения: 5.884
|
Они да, они разоружат. Весь вопрос кого. Нет дорогие товарищи - цели ясны и задачи определены. Или Вы думаете, что целое поколение, которое воспитывали 20 лет в поклонению героям-бандеровцам, живущее на улицх шухевичей и дудуевых и возлагающее цветы к памятникам Бандеры (кстати, в компании демократически избранных президентов и премьеров) так вот сразу развернуться на 180? Ну-ну... |
|
|
#167
06.03.2014, 18:03
|
|||||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.143
|
В самом общем плане - не всё, что планируется реализуется. И происходит не только то, что планируется. Так что это не аргумент, что раз не произошло, то значит и не планировалось.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
||||
|
#168
06.03.2014, 19:08
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Я думаю также. Игроки договорились. Каждый сохраняет собственное лицо и делает, что вроде бы долже делать в таких случаях... Потом еще с полгода побурчат для приличия, ну и при случае будут вспоминать "агрессора"-Путина...
Впечатление, что Путин Крым отжал за обещание не трогать восточные регионы и не закручивать газовый вентель.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
#169
06.03.2014, 19:09
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Они так же могут быть и выключены. Формирования легче контролировать, когда они официализированы.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
#170
06.03.2014, 19:14
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.143
|
Интересно будет всё это перечитать через пару недель, через пару месяцев...
И всегда можно сказать: "Об этом договорились" - это как теория заговора
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
#172
06.03.2014, 19:29
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.143
|
Я имею ввиду объяснительную парадигму. У конспирологов кто-то наперед всё решил и только и делает, что осуществляет план, так и здесь. Я уже frank'у замечал, что глагол договариваться надо употреблять не в прошедшем времени, а в настоящем - идет постоянный договорный процесс. Но это не значит, что сначала договариваются, потом что-то делают. Еще и так бывает, что сделают что-то и этим аргументируют свои притязания на переговорах - ставят перед свершившимся фактом, угрожают явно или намеком и т.д.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
#173
06.03.2014, 19:38
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.143
|
Что же до геополитики, то я едва ли не первым во всех этих "майдановских" 2013-14 гг темах произнес это ключевое слово. И да, возможно, дело идет к очередной системе международных отношений на многие десятилетия вперед. Были когда-то системы вестфальская, венская, версальско-вашингтонская, ялтинско-потсдамская... Вполне возможно, что нынешний украинский кризис это первая фаза формирования какой-то новой аналогичной геополитической системы.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
#175
07.03.2014, 08:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Мне любопытен еще один момент. Я так понял что российская сторона очертила (вчера показывали выступление посл РФ, по-моему, при ЕС) определенный круг требований, кстати, вопрос о самоопределении Крыма там не звучит. Что будет, если новые власти Украины пообещают их выполнить в обмен на немедленных отвод сил самообороны?
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#176
07.03.2014, 15:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.06.2012
Откуда: Окрестности Парижа. В радиусе 12000 км.
Сообщения: 5.884
|
Во-вторых, Вы серьезно думаете, что их обещаниям хоть кто-то поверит? Ну, кроме Обамы и Эштон? |
|
|
#177
07.03.2014, 15:45
|
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 09.05.2006
Сообщения: 217
|
Если Путину верить, то и российских войск в Крыму нет и государство Укранина не состоялось. Т.е. государста почти нет, поэтому можно помародерствовать, отбирая приглянувшееся под надуманным предлогом
|
|
#178
07.03.2014, 17:33
|
|||
Мэтр
|
У меня вот с семейством так получилось, что по приезду во Францию, одни из первых русскоязычных , с которыми стал дружески общатся была тусовка строителей с Ивано-Франковской области работавших по черному в Парижском регионе. Замечу, далеко не представители высоколобой интелегенции, а работяги, приезжавшие по туристическим визам для «вахтовой» работы по черному с большим диапазоном поколений. Познакомились случайно на норманском плаже, куда они приехали погреться. Я, видать, был к тому времени слегка ушиблен пропагандой, потому как в первые дни ожидал хоть какого-то намека на то, что я «не из нашей песочницы» - не дождался. Между собой они общались только на украинском, но стоило мне подойти и сказать слово -все (а компашка была больше десятка), без всяких движений мышц лица или иного проявления неприятия переходили на русский. Один из них только не смог говорить со мной по русски – 82-х летний франкоукраинец (приютивший строй-бригаду в Парижском регионе), который всю жизнь прожил во Франции. Честно сказать, я был даже приятно удивлен, помня, как нередко пренебрежительно русские относятся к собеседникам говорящим на суржике или трасянке или вспоминая как в прибалтике пожилые продавцы в магазине (явно жившие при СССР!) делали вид, что не понимали меня. Сейчас уезжая летом в отпуск приглашаем пожить в нашем доме людей из той тусовки... Имея таких близких мне людей становится тошно смотреть нынешние российские новости, а общаясь вируально со знакомыми живущими в Украине вообще приближаешься к границе когнитивного диссонанса задаваясь вопросом « а на кой там сегодня Российская армия акрамя уже имеющейся базы ВМС со всей её игрой в прятки?»
Я вот прожил рядом с улицей Дзержинского больше 20 лет уже после того, как были опубликовали многозначные цифры производительности «человеческих боен» организованных его ведомством... И что? Многие в БывшССР озаботились переимением улиц и одноименных городов? Или все выросшие на них разделили садизм давшего им названия? А ведь даже формальное сравнение (пусть это и цинично) количества замученных последователями Бандеры отличается на порядки с садизмом тех, чьими именами названы улицы наших городов. И недалече как месяц назад знатный депутат ГосДумы России высказался за восстановление памятника Феликсу в сердце России. Может нам, господа, следует на других форумах побольше активничать, где идет защита восстановления памяти уродам нашего Отечества, чем потыкать украинцев их «героями». Да и поищите своих бывших знакомых, одноклассиков и прочих на просторах инета – если не украинцев, то хотя бы живущих там соотечественников – поспрашивайте о текушей ситуации в местах их пребывания, поговорите на жизнь и по душам – может и тут суждения чутка менее категоричными будут? |
||
|
#180
07.03.2014, 18:27
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.143
|
А Вы какой-нибудь ответ на это вопрос имеете, или только подошли к нему?
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Отдам 2 мешка мужской одежды! | Kameliya | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 3 | 18.10.2011 19:57 |
Кто делает мужской маникюр? | shedfr | Биржа труда | 2 | 12.03.2011 18:35 |
Продам мужской портфель б/у | JuliaH | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 4 | 24.09.2009 16:27 |
Продаю мужской джемпер | fleurs | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 0 | 11.08.2009 11:57 |