Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 07.12.2005, 13:16
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Vetta
 
Дата рег-ции: 25.08.2004
Откуда: Méditerranée
Сообщения: 451
Просветите,пожалуйста,про ужесточение в выдаче студенческих виз.
__________________
" Kачество жизни, всегда пропорционально способности радоваться. А способность радоваться – это дар внимания." Джулия Кэмерон. ПУТЬ ХУДОЖНИКА. Ваша творческая мастерская.
Vetta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 07.12.2005, 13:37
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Мoжeт быть я пoвтoрюсь – извинитe. Мнe нeкoгдa былo читaть всю тeму.
У мeня тaкoй вoпрoс. Я нaхoжусь вo Фрaнции 3 с пoлoвинoй гoдa. Eсли я выду зaмуж зa фрaнцузa, учитывaются ли эти 3 с пoлoинoй гoдa при пoдaчи дoкумeнтoв нa грaждaнствo?
Roudoudouce вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 07.12.2005, 14:08
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Roudoudouce пишет:
У мeня тaкoй вoпрoс. Я нaхoжусь вo Фрaнции 3 с пoлoвинoй гoдa. Eсли я выду зaмуж зa фрaнцузa, учитывaются ли эти 3 с пoлoинoй гoдa при пoдaчи дoкумeнтoв нa грaждaнствo?
Если находились всё время легально, то эти 3 с половиной года учитываются, только если будете подавать на натурализацию, а не по браку. Кстати, если подсчитать, Вам так быстрее будет, потому что натурализация через 5 лет проживания, а из них 3 с половиной Вы уже пробыли, а вот про брак идёт отсчёт с нуля, точнее, со дня его заключения. тут на форуме есть девочки, кто на натурализацию подавал, они про это подробнее расскажут.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 07.12.2005, 14:24
Дебютант
 
Дата рег-ции: 25.10.2005
Откуда: IDF-Moscou
Сообщения: 94
Droopy пишет:
Если находились всё время легально, то эти 3 с половиной года учитываются, только если будете подавать на натурализацию, а не по браку. Кстати, если подсчитать, Вам так быстрее будет, потому что натурализация через 5 лет проживания, а из них 3 с половиной Вы уже пробыли, а вот про брак идёт отсчёт с нуля, точнее, со дня его заключения. тут на форуме есть девочки, кто на натурализацию подавал, они про это подробнее расскажут.
но ведь натурализация не гарантирована, так ведь? нужно иметь хорошую работу и тд, а по браку вероятность отказа совсем мала,
или я все неправильно говорю?
smpa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 07.12.2005, 14:30
Мэтр
 
Аватара для rennaise
 
Дата рег-ции: 03.08.2005
Откуда: un peu partout
Сообщения: 959
smpa пишет:
но ведь натурализация не гарантирована, так ведь?
В этом Вы правы.

Я вот думаю, если в натурализации откажут, то можно сразу после этого подавать на гражданство по замужеству? Это вроде как две большие разницы.
Если в натурализации откажут, то второй раз на натурализацию можно подавать только через какое-то кол-во лет.
__________________
"Характер скверный. Не женат."
rennaise вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 07.12.2005, 15:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.09.2005
Сообщения: 2.767
rennaise пишет:
Если в натурализации откажут, то второй раз на натурализацию можно подавать только через какое-то кол-во лет.
ничего подобного в досье на натурализацию не написано. Сказано только, что вы можете подавать, когда сможете устранить причину, по которой вам в натурализации отказали
Nita вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 07.12.2005, 14:28
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Droopy пишет:
Если находились всё время легально, то эти 3 с половиной года учитываются, только если будете подавать на натурализацию, а не по браку. Кстати, если подсчитать, Вам так быстрее будет, потому что натурализация через 5 лет проживания, а из них 3 с половиной Вы уже пробыли, а вот про брак идёт отсчёт с нуля, точнее, со дня его заключения. тут на форуме есть девочки, кто на натурализацию подавал, они про это подробнее расскажут.
Спaсибo зa oтвeт Нo eсли я пoдaм нa нaтурaлизaцию, сaм фaкт брaкa с грaждaнинoм Фрaнции пoмoжeт дoбиться пoлoжитeльных рeзультaтoв или сoвeршeннo никaк нe пoвлияeт ?
Roudoudouce вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 07.12.2005, 14:32
Мэтр
 
Аватара для rennaise
 
Дата рег-ции: 03.08.2005
Откуда: un peu partout
Сообщения: 959
Roudoudouce пишет:
Нo eсли я пoдaм нa нaтурaлизaцию, сaм фaкт брaкa с грaждaнинoм Фрaнции пoмoжeт дoбиться пoлoжитeльных рeзультaтoв или сoвeршeннo никaк нe пoвлияeт ?
конечно положительно. Это показывает как Вы здорово проинтегрировались (?) во французское общество
__________________
"Характер скверный. Не женат."
rennaise вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 07.12.2005, 14:09
Мэтр
 
Аватара для Lesik
 
Дата рег-ции: 02.11.2003
Сообщения: 2.587
lunnaja пишет:
А моего мужа заставляют подвердить,что он француз!Теперь он бедный обзванивает все мерии,с просьбой выдать ему свидетельство о рождении родителей,св-о о их браке,а все мерии разные,хорошо,что во Франции это не долго и бесплатно!!
Год назад , при запросе списка документов на гражданство, нам тоже назвали этот документ.
Я писала об этом в форуме, все удивлялись, советовали с ними поругаться. При чем у мужа кроме карты и паспорт есть, но дамочка в трибунале ни о чем слушать не хотела.
В результате пришлось собрать пачку документов ,ну и подождать несколько недель решения ( оставят ли моего мужа в французах ) .
Теперь у него есть Certificat de nationalite française .
Но что интересно, через год в этом же городе ,по причине замужества с французом, моя подруга подала документы на гражданство , только не в трибунал,а в префектуру. И никто ничего такого не запросил.
__________________
Lesik
Lesik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 07.12.2005, 16:29
Мэтр
 
Аватара для lunnaja
 
Дата рег-ции: 11.08.2005
Откуда: Basse Normandie
Сообщения: 2.272
Lesik пишет:
Теперь у него есть Certificat de nationalite française .
Но что интересно, через год в этом же городе ,по причине замужества с французом, моя подруга подала документы на гражданство , только не в трибунал,а в префектуру. И никто ничего такого не запросил.

lunnaja вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 07.12.2005, 14:39
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
rennaise,

A я и нe знaлa, чтo этo сoвeршeннo рaзныe вeщи : грaждaнствo пo зaмужeству или прoстo пo тoму, чтo чeлoвeк пoлучил oбрaзoвaниe вo Фрaнции и хoчeт oстaться рaбoтaть
Roudoudouce вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 07.12.2005, 14:50
Мэтр
 
Аватара для rennaise
 
Дата рег-ции: 03.08.2005
Откуда: un peu partout
Сообщения: 959
Roudoudouce пишет:
A я и нe знaлa, чтo этo сoвeршeннo рaзныe вeщи : грaждaнствo пo зaмужeству или прoстo пo тoму, чтo чeлoвeк пoлучил oбрaзoвaниe вo Фрaнции и хoчeт oстaться рaбoтaть
Угу, вроде разные. На vosdroits.service-public.fr это две разные статьи. И в той, что про naturalisation написано, что в случае отказа вам скажут, через какой срок вы можете опять подавать

Кстати, в 5 лет во Франции учеба входит? А если учиться все эти пять лет?
__________________
"Характер скверный. Не женат."
rennaise вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 07.12.2005, 19:39
Мэтр
 
Аватара для lor
 
Дата рег-ции: 07.11.2003
Откуда: France-sud
Сообщения: 1.195
Вопрос про гражданство для детей , как сейчас с этим? Ситуация такая, что сыну 16 лет будет в мае, приехал сюда 13 лет уже было в августе, и сейчас есть карта циркулясьон до 18 лет. и как раз в 18 лет заканчивает лицей , получает бак и должен по идее ехать учится в универ. Если я не успею получить на него гражданство вместе со мной, до вступления нового закона и надо будет ждать 4 года мне, то как вы думаете имеет ли он право в 18 подать сам по себе на гражданство?Какие на сегодняшний день правила? Или ему придется брать Кдс как студенту-иностранцу каждый год?
__________________
"Каждый человек И каждое событие присутствуют В вашей жизни потому, что вы Сами их привлекли. Что вы будете с ними делать, Решать только вам самим."
Ричард Бах. "Иллюзии"
lor вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 07.12.2005, 19:50
Мэтр
 
Аватара для pronashko
 
Дата рег-ции: 18.04.2005
Сообщения: 6.611
lor пишет:
Вопрос про гражданство для детей , как сейчас с этим? Ситуация такая, что сыну 16 лет будет в мае, приехал сюда 13 лет уже было в августе, и сейчас есть карта циркулясьон до 18 лет. и как раз в 18 лет заканчивает лицей , получает бак и должен по идее ехать учится в универ. Если я не успею получить на него гражданство вместе со мной, до вступления нового закона и надо будет ждать 4 года мне, то как вы думаете имеет ли он право в 18 подать сам по себе на гражданство?Какие на сегодняшний день правила? Или ему придется брать Кдс как студенту-иностранцу каждый год?
lor, если я не ошибаюсь, если ваш сын прожил до своего совершеннолетия 5 лет во Франции, он имеет право подавать на гражданство, независимо от вас.
__________________
Мечты сбываются - стоит только расхотеть
pronashko вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 07.12.2005, 21:11
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Vetta
 
Дата рег-ции: 25.08.2004
Откуда: Méditerranée
Сообщения: 451
Lor,а вы делали воссоединение семьи? В теме :"Совершеннолетие ребенка(Префектура Антони)" это подробно объсняют.
__________________
" Kачество жизни, всегда пропорционально способности радоваться. А способность радоваться – это дар внимания." Джулия Кэмерон. ПУТЬ ХУДОЖНИКА. Ваша творческая мастерская.
Vetta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 07.12.2005, 23:41
Мэтр
 
Аватара для Lesik
 
Дата рег-ции: 02.11.2003
Сообщения: 2.587
lor пишет:
сейчас есть карта циркулясьон до 18 лет
Карта Вашего сына точно до 18 лет ? Недавно все получали до 19 лет . Правда на гражданстве это никак не отражается .
А про 5 лет Вам уже ответили.
Хотя пока никто не знает что еще может изменить новый закон.
Меня этот вопрос тоже интересует.
__________________
Lesik
Lesik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 08.12.2005, 01:18
Мэтр
 
Аватара для Taksik
 
Дата рег-ции: 07.11.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 8.735
lor, а это правда? Вы уверены, что если подросток не имеет французского гражданства, он не имеет права летом работать? Я приехала только 2 месяца назад и еще не расписана с мужем, но летом мой сын планировал поработать. Конечно, никакого гражданства у меня еще нет. Вообще-то у сына европейский паспорт, может так строго только для тех, у кого русские паспорта.
Taksik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 08.12.2005, 12:49
Мэтр
 
Аватара для lor
 
Дата рег-ции: 07.11.2003
Откуда: France-sud
Сообщения: 1.195
Мне в трибунале сказали , что " может быть" ребенок до 18 лет при факте того, что родители имеют Кдс и он карту циркулясьон , с 16 лет может работать. Но клерк в трибунале повторил, но я незнаю точно ли это...
__________________
"Каждый человек И каждое событие присутствуют В вашей жизни потому, что вы Сами их привлекли. Что вы будете с ними делать, Решать только вам самим."
Ричард Бах. "Иллюзии"
lor вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 08.12.2005, 13:12
Мэтр
 
Аватара для lor
 
Дата рег-ции: 07.11.2003
Откуда: France-sud
Сообщения: 1.195
Я подаю на гражданство, и у ребенка есть карта циркулясьон, но мы ее получили не проходя воссоединения семьи, вьехал по турвизе. кто то подавал в такй же ситуации на гражданство. Не будет ли проблем?
__________________
"Каждый человек И каждое событие присутствуют В вашей жизни потому, что вы Сами их привлекли. Что вы будете с ними делать, Решать только вам самим."
Ричард Бах. "Иллюзии"
lor вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 08.12.2005, 15:10
Бывалый
 
Аватара для Evelina
 
Дата рег-ции: 21.04.2003
Откуда: France, Tours
Сообщения: 150
lor,
меня тоже волнует эта тема, т.к. у меня аналогичная ситуация с дочерью. Мы тоже приехали и через 2 мес. ей исполнилось 14 лет. У нее была туристическая виза и после моего бракосочетания мы возвращались на Украину, чтобы сделать ей другую визу (просили визу воссоединения семьи), но выдали ей визу всего на 3 месяца с пометкой "visiteur" и со ссылкой на титр де сежур в моем паспорте, на основании этого мы получили карт циркулясион. Никакой дополнительной процедуры в ОМИ мы не проходили. Может ли это считаться визой воссоединения семьи точно не знаю. На момент исполнения 18 лет она будет в терминале и должна будет сдать свой BAC уже после 18 лет (на этот момент будет только 4 года и 2 месяца как она во Франции). Меня тоже волнует вопрос, если мы не успеем получить гражданство по старому закону (документы я уже подала в апреле этого года и прошла собеседование в суде и коммиссариатеГде мне сказали, что дочь получит гражданство автоматически со мной при наличии положительного ответа), то на основании чего она будет жить здесь после 18 лет, тем более она мечтает поступать учиться дальше в университет.
Лор, мне кажется у нас много общего с вами, если хотите напишите мне на мой емейл, будем переписываться и я буду держать Вас в курсе этого дела.
__________________
Evelina
Evelina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 12.12.2005, 13:43
Бывалый
 
Аватара для protea
 
Дата рег-ции: 12.11.2005
Сообщения: 124
если я правильно поняла, что в случае русско-французских браков, зарегестрированных на территории Франции, 10 летку то же будут только через 4 года брака выдавать?
protea вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 12.12.2005, 14:19
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
protea пишет:
если я правильно поняла, что в случае русско-французских браков, зарегестрированных на территории Франции, 10 летку то же будут только через 4 года брака выдавать?
Про это пока никто не говорил, и не писал, слава Богу, я, как и Вы, предположила, муж сказал, что инфаркт у него случится от нашей префектуры каждый год...6 часов без кондиционера, а запах!!! И сесть негде, потому что мужики женщинам, даже беременным, места не уступают.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 15.12.2005, 13:02
Мэтр
 
Аватара для Mishka
 
Дата рег-ции: 21.01.2004
Откуда: Берег Луары с видом на закат
Сообщения: 840
Droopy пишет:
Про это пока никто не говорил, и не писал, слава Богу, я, как и Вы, предположила, муж сказал, что инфаркт у него случится от нашей префектуры каждый год...6 часов без кондиционера, а запах!!! И сесть негде, потому что мужики женщинам, даже беременным, места не уступают.
Как-то у Вас всё усложнено
У нас всё без шума и пыли, в мэрию приходишь с мужем, со всеми доками на обмен. Потом звонят через месяц - приходите за картой
__________________
26.02.11
Надо только выучиться ждать, надо быть спокойным и упрямым...

Женское счастье — когда все дома и все спят
Mishka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 15.12.2005, 19:30
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Mishka пишет:
Как-то у Вас всё усложнено
У нас всё без шума и пыли, в мэрию приходишь с мужем, со всеми доками на обмен. Потом звонят через месяц - приходите за картой
У нас тоже всё просто - один раз прийти за списком документов, правда, не в мэрию, а напрямую в префектуру, мы в мегаполисе живём, там всё напрямую...вместе подписать бумажку о том, что мы ещё вместе, потом отослать документы по почте, а потом прийти за картой, но не через месяц, а через 5, а то и 6 месяцев. Ресеписсе высылают через 2 месяца минимум...А потом ещё 3 карты ждать, я вот 5 месяцев ждала.
А так, чтобы 2 раза прийти, - это 2 раза по 6 часов в префектуре находиться. Так что, будете у нас на Колыме...
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 22.12.2005, 23:16
Дебютант
 
Дата рег-ции: 22.12.2005
Откуда: IDF 95
Сообщения: 46
Добрый вечер,
Я первый раз на форуме. Просмотрела много тем. Сколько же людей мучается с такими же проблемами, что и я!

Droopy пишет:
Про это пока никто не говорил, и не писал, слава Богу, я, как и Вы, предположила, муж сказал, что инфаркт у него случится от нашей префектуры каждый год...6 часов без кондиционера, а запах!!! И сесть негде, потому что мужики женщинам, даже беременным, места не уступают.
У меня и у мужа вообще на префектуру АЛЛЕРГИЯ!!! А выхода то нет.

Кстате, а есть ли/будет ли право просить гражданство не дожидаясь 4лет, после рождения совместного ребенка? Или такой "привелегии" не существует?
Neige вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 23.12.2005, 00:18
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Neige пишет:
Кстате, а есть ли/будет ли право просить гражданство не дожидаясь 4лет, после рождения совместного ребенка? Или такой "привелегии" не существует?
Это вряд ли...Ведь сейчас не просят раньше.
Кстати, алжирцам дают карту резидента не через 2, а через 1 год, если в первый год брака рождается ребёнок , а у них с этим проблем нет, хоть сразу несколько могут, алжирские дамы мне пытались это втирать в префектуре, думая, что так для всех...ан нет. Но я не стала милой арабской даме ничего говорить, что, мол, мы русские...страной не вышли.
А тут на форуме пишут, что тут могут и с тремя французскими детьми отказать, если интеграция не удалась...Хотя, пока, вроде, никто о таких отказах не слышал.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 26.12.2005, 11:04
Мэтр
 
Аватара для Ondine
 
Дата рег-ции: 24.05.2005
Откуда: PARIS
Сообщения: 859
Droopy пишет:
А тут на форуме пишут, что тут могут и с тремя французскими детьми отказать, если интеграция не удалась...Хотя, пока, вроде, никто о таких отказах не слышал.
А как они оценивают успех интеграции, по каким параметрам?
Ondine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 12.12.2005, 14:46
Мэтр
 
Аватара для TAL
 
Дата рег-ции: 06.08.2005
Сообщения: 4.911
protea пишет:
если я правильно поняла, что в случае русско-французских браков, зарегестрированных на территории Франции, 10 летку то же будут только через 4 года брака выдавать?
карта к гражданству никакого отношения не имеет,разговор шел только о гражданстве
TAL вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 23.12.2005, 00:54
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.904
Droopy пишет:
страной не вышли
Эх, как говорится, кто о чем, а мы все о том же. Странои мы вышли, просто история у нас несколько разная. Думаю, что мало кого удивит, если вдруг Россия украинцам и белорусам сделает облегченные правила получения россиского гражданства, а французам, бельгицам и непальцам оставит более сложные.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 26.12.2005, 10:52     Последний раз редактировалось EHOT; 26.12.2005 в 10:56..
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.904
Tann пишет:
потом девушка просто заменила страну рождения на Францию и кредит мы получили. Так что, некоторые и к стране рождения придираются.
Скорее всего компьютер, после изменения места рождения стал воспринимать вашего мужа как совершенно нового человека. Можно было с таким же успехом поменять место рождения и в обратную сторону (Франция -> Россия).
lecia пишет:
и работа цди,и зарплата хорошая,и рашодов практически нет(кроме телефона),и карта на 10лет-НИКТО не дал!
Может у вас все-таки какого-нибудь документа не было (например налоговои декларации за предедушие года)? При получение карт в магазинах достаточно важно как давно вы работаете (на последнем месте работы) и как давно вы живете в вашеи квартире.

А можно узнать как это вам удается не иметь почти никаких расходов кроме телефона? а еда-одежда-квартира?
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новые законы и сроки получения гражданства Ksucha Административные и юридические вопросы 224 23.04.2015 12:40
Законы об опасных собаках Venzo Живой уголок 5 29.06.2006 13:28
Законы об образовании kaiafa Учеба во Франции 4 20.10.2005 20:21
С января 2005 новые правила au pair? Miss_Nadine Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting 5 01.06.2005 17:34


Часовой пояс GMT +2, время: 01:18.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX