Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на постоянное проживание за рубежом

[Tatius]

По мнению ФМС, уведомлять обязаны ВСЕ. Постоянно проживающие за рубежом и не сохранившие прописку в Россиии освобождаются от этой обязанности до тех пор, пока не приедут в РФ.

То, о чем пишут на сайтах многих консульств...

Т.е. имея постоянный консульский учет и не имея росс.прописки уведомлять не надо? Или опять же зависит от количества дней пребывания в России?

От количества дней пребывания в России ничего не зависит. О том, что не имеющие прописки в РФ и вставшие на консульский учет граждане освобождены от обязанности уведомления, говорили чиновники ФМС на пресс-конференциях. Но, как видите, на практике УФМС руководствуются только законом, а там ничего об этом не сказано. И, похоже, всё действительно сводится к тому, что граждане РФ освобождаются от подачи уведомления до момента приезда в Россию.

[Соседка]

Я очень внимательно слушала Казакову, когда она разъясняла закон применительно к гражданам, не сохранившим прописку в России/постоянно проживающим за рубежом. Так вот не было сказано, что такие граждане ПОЛНОСТЬЮ освобождаются от этой обязанности. Собственно, я потому и пошла в ФМС, чтобы уточнить этот момент применительно к себе.

[эсфирь]

Прилетела на днях во ФРАНЦИЮ.
никая собака не спрашивала меня про регистрацию.
По какую баню я перлась регистрироваться ,сама не знаю,это только от страха ,перед нашими административными порядками
Так же бы прожила в России счастливо без регистраций.
А теперь-то чего делать ,хранить ее всю жизнь ?

[эсфирь]

nastina, Прочитала ваш пост .
У нас сотрудники просто бегут вперед паровоза ,далеко далеко.
У меня такая же ситуация,я вообще никакие паспорта не меняла и не собираюсь.
Брак был в России ,легализован во Франции ,везде в российском и в загранпаспорте девичьи фамилии .
Я регистрировалась без проблем и писала девичью фамилию при регистрации.
От наших работников почты вообще диву даешься.

[Tatius]

Я очень внимательно слушала Казакову, когда она разъясняла закон применительно к гражданам, не сохранившим прописку в России/постоянно проживающим за рубежом. Так вот не было сказано, что такие граждане ПОЛНОСТЬЮ освобождаются от этой обязанности.

В интервью радио "Маяк" она совершенно четко об этом сказала. https://www.youtube.com/watch?v=ZzdMR0CrG1o с 16 по 18 минуту.

[Tatius]

эсфирь, вы уже спрашивали и про баню, и про рыбу. И вам ответили, что квитанцию нужно хранить и брать с собой при поездках в Россию, как и прочие важные документы. На что вы ответили: "так и зделаю". Что вас теперь мучает?

[Ptu]

По месту пребывания.
По мнению ФМС, уведомлять обязаны ВСЕ. Постоянно проживающие за рубежом и не сохранившие прописку в Россиии освобождаются от этой обязанности до тех пор, пока не приедут в РФ.

Нет, вы все смешали в одну кучу. Те, нигде вообще не прописан , в том числе не приписан на постоянное проживание в консульстве - обязаны уведомлять.
И те, кто имел постоянное проживание с постановкой в консульсве страны проживания, но вернулся на постоянное проживание в Россию - обязаны. Но вы то приехали на месяц, а не на постоянное проживание?

[Ptu]

Прилетела на днях во ФРАНЦИЮ.
никая собака не спрашивала меня про регистрацию.

А к чему это тут писать? Есть тема о регистрации.

[Соседка]

Нет, вы все смешали в одну кучу. Те, нигде вообще не прописан , в том числе не приписан на постоянное проживание в консульстве - обязаны уведомлять.
И те, кто имел постоянное проживание с постановкой в консульсве страны проживания, но вернулся на постоянное проживание в Россию - обязаны....

Ни в какую кучу я лично ничего не мешала. Не надо валить с больной головы на здоровую. Вы сами-то поняли смысл своего сообщения?
Про последнюю категорию граждан РФ я вообще ничего не писала. Можно не додумывать?

[Tatiana72]

Что- то меня вообще смутила история с двумя фамилиями в посте 1725. А если у меня 3 фамилии как у многих здесь? Российский паспорт на фамилию бывшего мужа, а документы во Франции на девичью фамилию и нынешнего мужа. У меня будут проблемы при подаче документов о наличии вида на жительство в другой стране?

[Ptu]

Соседка, вы две эти категории и смешали. А на самом деле те, кто выписан из России и имеет постоянный консульский учет в другой стране не должен ничего уведомлять. К нему и претензии предъявить если что не получится. КУда штраф высылать, где дело уголовное заводить??

[ivoreus]

Соседка, вы две эти категории и смешали. А на самом деле те, кто выписан из России и имеет постоянный консульский учет в другой стране не должен ничего уведомлять. К нему и претензии предъявить если что не получится. КУда штраф высылать, где дело уголовное заводить??

Судя по решению карельского суда, а также собственного опыта,
надо быть выписанным именно за рубеж (или изначально постоянно проживать за рубежом), и крайне желательно состоять на постоянном учете. Загран также должен быть оформлен не для "временных выездов" - у тех у кого спрашивали про цель оформления.

[Ptu]

На консульский постоянные учет и ставят именно с выпиской об убытии в соответствующую страну. А загран может быть любой. Просто при первой смене этого заграна после постановки на учет он уже будет "правильный".

[Morra]

я слегка растеряна. Была в России 10 дней в августе. Не будучи в курсе, что надо декларировать что либо. И что сейчас? уже поздно? Уже штрафы? Прямо на границе?

[piumosa]

Просьба ко всем: читайте тему, прежде чем паниковать и писать нечто невероятное!

Tatiana72, насчет фамилий: то была некомпетентная сотрудница ФМС.

Morra, причем тут граница? Уже сто раз писали, что на данный момент этим вопросом занимается только ФМС. Штраф: от 500 до 1000 рублей.

[Lisenok999]

не понимаю, зачем все замудрять!

была в России весь август, но помимо Украины и крушения самолета ничего не слышала...теперь сижу как с луны свалившаяся...

Это получается даже с картой резидента на 10лет надо оформлять данное уведомление?

А для детей? которые родились во Франции, но у которых русское оформленное гражданство...тоже надо оформлять уведомление???

Помогите, пожалуйста разобраться!

[la meilleure]

Lisenok999, именно с картой резидента и надо уведомлять!, она же на 10 лет. Это когда-то в самом начале проекта закона речь шла только об уведомлении о втором гражданстве, а потом аппетиты увеличились и теперь не только десятилетку, а похоже всем и все карты-визы надо декларировать, включая récépissés, судя по сообщениям на форуме (я давно об этом писала, как будто меня прочитали) ).

Насчет детей, в законе сказано, что уведомлять за детей обязаны родители , и, судя опять же по сообщениям на форуме, многие родители и уведомляют, от греха подальше, даже если ребенок не прописан в России и никогда там не был, но имеет российское гражданство. Но об этом Вы можете уточнить у себя в районном ОУФМС, когда будете декларироваться.

[Соседка]

Соседка, вы две эти категории и смешали. А на самом деле те, кто выписан из России и имеет постоянный консульский учет в другой стране не должен ничего уведомлять. К нему и претензии предъявить если что не получится. КУда штраф высылать, где дело уголовное заводить??

Почему же вы до сих пор НЕ ОБЪЯСНИЛИ это ФМС? Они же совершенно неверно истолковывают этот закон.

[Ptu]

А зачем им это объяснять? Есть закон, пусть читают. Они вам выслали свои претензии? Нет? В каком месте вы можете пересечься с ФМС если сами не явитесь? Ну так вопрос может теоретически возникнуть только при пересечении границы. А не в ФМС. А при пересечении границы вы просто показываете свой загранпаспорт с печатью о постоянном учете в другой стране. Либо справку из консульства об этом.

[Tatius]

Lisenok999, за несовершеннолетних детей, имеющих регистрацию в России, нужно подавать уведомление. И по словам зам. начальника ФМС РФ (онлайн-конференция в Фейсбук), если у ребенка нет регистрации по месту жительства в России, но она есть у родителя (родителей), тоже нужно подавать уведомление. Но это опять же переписка в Фейсбук. В законе это не разъясняется.

[Tatius]

Есть закон, пусть читают.

Они и читают

"3. Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве."

Ptu, вы же с первого дня еще в предыдущей теме про уведомление и знаете, что можно вычитать из закона.

[salamandre_10]

На консульский постоянные учет и ставят именно с выпиской об убытии в соответствующую страну.....

Ptu, 01.04.2003 в ГК РФ в Марселе меня обязали встать на консульский учет, после того как, я запросила у них какое-то (не помню какое) нотариальное заверение.
Они - "А почему Вы не стоите на консульском учете?"
Я - "А мне никто не предлагал"
До этого момента, в течении года я оформляла, подтверждала и меняла не мало документов...
Они - "Ошибочка вышла, без постановки на учет, не заверим документ, приготовьте 25,0€ и в кассу"

Квитанцию об оплате о постановке на консульский учет храню.
При этом, до сих пор имею прописку в России и Фр. гражданство.

В связи с этим у меня тоже вопрос, - а мне как быть - уведомлять или не уведомлять?!
имея прописку, учёт (в ГК РФ) и Фр. гражданство.
Спасибо!

[Tatius]

В связи с этим у меня тоже вопрос, - а мне как быть - уведомлять или не уведомлять?!
имея прописку, учёт (в ГК РФ) и Фр. гражданство.

Да. Уведомлять. Сам по себе факт постановки консульский на учет не порождает для гражданина каких-либо правовых последствий и не освобождает его от обязанности уведомления. Об этом также говорил зам. начальника ФМС и написано здесь: http://ambassade-de-russie.fr/index....om-gosudarstve

[Ptu]

имея прописку, учёт (в ГК РФ) и Фр. гражданство

Если вы имеете прописку в РФ, то даже если вы и стоите на учете в коснульстве, этот учет - временный, а не постоянный. Да, уведомлять.

[la meilleure]

Я тоже соглашусь с Tatius, ключевое слово здесь для наших фмсников - "прописка", а вставать на учет можно хоть в десяти консульствах, их это не волнует.

ps. Однако каков бизнес --- платно-принудительно ставить на учет... надо же!

[ivoreus]

Если вы имеете прописку в РФ, то даже если вы и стоите на учете в коснульстве, этот учет - временный, а не постоянный. Да, уведомлять.

Даже если этот учет постоянный, прописка - она "сильнее", так как однозначно определяет выбор места жительства в РФ (см. закон о свободе передвижения).

[Ptu]

Просто не поставят на постоянный учет без прописки. Другое дело, что встав на постоянный учет можно снова прописаться. При прописке ведь не требуют снятия с консульского учета?

[ivoreus]

Просто не поставят на постоянный учет без прописки. Другое дело, что встав на постоянный учет можно снова прописаться. При прописке ведь не требуют снятия с консульского учета?

Как видно, были единичные случаи когда и ставили на учет со штампом и с пропиской.
Да, при прописке обратно как правило не требуют и не имеют права.

[Ptu]

ivoreus, вы о каких случаях? я таких не видела на форуме.

[M I K A]

Пожалуйста, напишите какие именно документы нужны для отправки по почте (не хочется перечитывать 60 страниц).
Прописки нет, есть ПМЖ.
1. паспорт РФ (страница с пропиской/выпиской, страница с фотографией);
2. паспорт французского гражданина (страница с фото);
3. декларация о получении фр.гражданства;
4. уведомление (распечатано с оф.сайта УФМС).
Правильно или еще что-то требуется?
Сколько экземпляров?
Буду благодарна за пояснения.