Увольнение

[elfine]

Можно ли на практике как то довоговориться на его уменьшение? Как это бывает?

Именно на практике? В теории точно можно: https://www.juritravail.com/Actualit...loyeur/Id/1186

А практика зависит от конкретного работодателя.
Некоторые сами не хотят держать работника, который потерял интерес к работе и тупо ждёт, когда всё закончится.

[Happy_fr]

Спасибо, VIRA и elfine
Я заранее узнаю- так как у нас сектор очень пострадавший от пандемии, многие уже уволились но не в моем отделе. Рост зарплат заблокирован, сотрудники боятся очередного карантина осенью-зимой. Я думаю постепенно искать новую работу.

Думаю, что я смогу договориться при необходимости на срок отработки на месяц-полтора, при условии что я доделаю все работу. Начальница вроде нормальная, все понимает.

[musjaster]

У меня вопрос к знатокам по поводу прéавис. Можно ли на практике как то довоговориться на его уменьшение? Как это бывает?

У меня, например, он 2 месяца, хотя я и не цадре. Найду я , например, новую работу - а там спросят когда я свободна. 2 месяца могут и не ждать на новом месте. Понимаю, что все зависит конечно от ситуации, может летом и нормально ждать- все равно у всех отпуска

все зависит от ситуации и от начальства
будут ли искать вам замену, надо ли обучать нового сотрудника и т.п.
а другие ждать будут - потому что все к этому (ожиданию) привыкшие (имхо)
(я бы 2 месяца досидела бы спокойно - не так уж это и долго, в отпуск сходите и отдохните перед новой работой)

[VIRA]

Happy_fr , вот, еще накопала, может пригодится:

https://culture-rh.com/demission-san...20licenciement.

[Mustique]

Вы не по интериму, случайно работаете ?

Нет, я была в этой компании на стажировке, потом мне предложили СДД.

[Mustique]

Ну и что? Вы-то пока что salarié этого предприятия и уходить с него не обязаны, Вас пока никто не увольняет. Ничто не мешает держаться за него до последнего, а потом ещё и на коллективное соглашение указать, мол, вот тут небольшая аномалия. Если уволят, так у Вас хотя бы пособие будет и время на поиски нормального варианта. То, что они что-то там закроют - вообще не Ваша забота.

Так я же не на постоянном контракте. Мой контракт через месяц с небольшим закончится. Если я принимаю предложение шефа поработать здесь еще пару-тройку месяцев, то до конца сентября контракт будет продлён. И всё. А дальше либо я ухожу за шефом на новую фирму, либо я остаюсь без работы (ну, либо нахожу другую работу ).

[elfine]

ну, либо нахожу другую работу

Но на пособии же. Время будет найти. Уже сейчас можно искать.

[Mustique]

Нет лазеек. Convention collective de branche étendue распространяется на всех, кто работает в отрасли. Он просто расчитывает на верность людей, которые в трудовую испекцию не пойдут и с судом заморачиваться не будут. Но вполне возможно, что все получают сколько надо, и Вы там одна такая со СМИКом. Хотя вообще кто он сам? Эксперт? Он вообще имеет право свой кабинет открывать?

Спасибо за Ваши комментарии. Есть над чем задуматься.

Да, он эксперт, поэтому вправе открыть свой кабинет. Это будет именно "кабинет" ввиду специфики деятельности нашего отдела.

Я на 99% уверена, что постоянным сотрудникам были предложены хорошие условия, особенно "старожилам", иначе для них никакого интереса переходить на условия хуже или даже аналогичные тем, которые у них есть сейчас.

[Mustique]

Но на пособии же. Время будет найти. Уже сейчас можно искать.

Да, Вы правы. Главное, чтобы шеф потом зла на меня не держал, что я не согласилась уйти за ним в его новую фирму (в том плане, чтобы не давал мне плохую характеристику другим потенциальным работодателям). Объективно понимаю, что ему сложно будет найти налогового консультанта и по совместительству бухгалтера за СМИК.

[Veronique]

Mustique, а почему вы не хотите поторговаться о зарплате? Вам предложили одно, вы делаете контр-предложение и т.д.
дополнение: за название и коэффициент должности тоже нужно торговаться.

[elfine]

чтобы шеф потом зла на меня не держал

Ещё чего. Мы свободные люди, а не телята на поводке.

Не согласиться пойти всегда легче, чем потом уйти. Ну по крайней мере для меня.

[Veronique]

Объективно понимаю, что ему сложно будет найти налогового консультанта и по совместительству бухгалтера за СМИК.

он это тоже наверное понимает? Возможно будет готов платить выше.

[Ani.Cha]

Спасибо за Ваши комментарии. Есть над чем задуматься.

Да, он эксперт, поэтому вправе открыть свой кабинет. Это будет именно "кабинет" ввиду специфики деятельности нашего отдела.

Я на 99% уверена, что постоянным сотрудникам были предложены хорошие условия, особенно "старожилам", иначе для них никакого интереса переходить на условия хуже или даже аналогичные тем, которые у них есть сейчас.

Попробуйте поторговаться приводя в качестве довода конвенцию. Поделитесь потом какой ответ дали. Я так поняла что там диплом 1 не идет а идет с опытом вместе. Но кто его знает. Был бы кто из hr знакомый из бух. Компаний помог бы разобраться

На счет того что как я искала, я везде сама отправляла. 2 ответа на сди были от тех кому я отправила. 1 сдд был от pole emploi. То есть они меня нашли через них

[Ani.Cha]

Сколько читаю форумы студентов без.учета никогда не видела что они про это говорили. Больше пишут что от региона зависит и опыта.

[elfine]

Я так поняла что там диплом 1 не идет а идет с опытом вместе

А по-моему сложно не заметить, что СМИК там только для самых базовых должностей, у которых минимум функций и ответственности. Документ доступен, просто новая версия legifrance крайне неудобна для поиска всяких avenants.

Mustique, какой у Вас там стоит coefficient?

[elfine]

Больше пишут что от региона зависит и опыта.

Конечно зависит. Но это не отменяет легальных обязанностей соблюдать соглашение. Зарплаты там не такие уж высокие. Но не СМИК даже для тех, кто в самом низу.

[Mustique]

Был бы кто из hr знакомый из бух. Компаний помог бы разобраться

На счет того что как я искала, я везде сама отправляла. 2 ответа на сди были от тех кому я отправила. 1 сдд был от pole emploi. То есть они меня нашли через них

Спасибо за информацию!

Из отдела кадров знакомых нет. Но вот сегодня поспрашивала однокурсников, самые шустрые уже подписали СДИ. В общем, народ идет на 1 600 - 1 800 чистыми. Предложения с более низкой зарплатой отметаются. Но они французы..

[Mustique]

Mustique, какой у Вас там стоит coefficient?

В договоре очень чудно написано : коэффициент 215, но стоимость одного пункта 5.024€ брют. Это намного меньше СМИК)) а дальше идет "надбавка". И итоговая 1 590€ брют.

[Ani.Cha]

В договоре очень чудно написано : коэффициент 215, но стоимость одного пункта 5.024€ брют. Это намного меньше СМИК)) а дальше идет "надбавка". И итоговая 1 590€ брют.

Странно такого коэф нет в списке. Но если даже есть должно быть минимум как 210 а это 11.78 час

[elfine]

В договоре очень чудно написано : коэффициент 215, но стоимость одного пункта 5.024€ брют. Это намного меньше СМИК)) а дальше идет "надбавка". И итоговая 1 590€ брют.

В общем надбавили до СМИКа, сделали complément différenciel. И соглашение при этом expertise comptable? Уже с этими листками Вы можете идти в prud’hommes и требовать всё, что Вам не доплатили. И коэффициент, и зарплата высосаны из пальца. И новый кандидат в шефы такой же.

[Ani.Cha]

В договоре очень чудно написано : коэффициент 215, но стоимость одного пункта 5.024€ брют. Это намного меньше СМИК)) а дальше идет "надбавка". И итоговая 1 590€ брют.

а в зарплатном листе такой же коэф? и должна быть надпись в зп листе какая конвенция применяется

[Mustique]

а в зарплатном листе такой же коэф? и должна быть надпись в зп листе какая конвенция применяется

Да, в зарплатном листе тоже указан коэффициент 215. Про конвенцию написано следующее:
"Convention collective: OPA sans CCN"

[elfine]

OPA

Э... у кого с чем ассоциируется слово OPA? По-моему это оно. Они хотят сказать, что их соглашение на Вас не распространяется.

[Ani.Cha]

Да, в зарплатном листе тоже указан коэффициент 215. Про конвенцию написано следующее:
"Convention collective: OPA sans CCN"

значит у вас нет конвенции. даже не знаю что сказать, у вас не бух. компания получается

[Ani.Cha]

Э... у кого с чем ассоциируется слово OPA? По-моему это оно. Они хотят сказать, что их соглашение на Вас не распространяется.

ваши догадки реальны. точно замутили они нечистое.

а шеф вашего кабинете эксперт? у него какая лицензия интересно

[Mustique]

Аааа, я в шоке!(((

Это бухгалтерская фирма (поискала по коду NAF), но структура непростая, несколько десятков агентств, которые специализируются либо в ведении бух.учета, либо в управлении недвижимостью, либо в управлении кадрами. Наше агентство занимается исключительно ведением бухучета.

Как такое возможно?!

[Mustique]

а шеф вашего кабинете эксперт? у него какая лицензия интересно

Да, эксперт. Диплом эксперта-бухгплтера у него есть, это точно, так как он подписывает liasses fiscales.

[elfine]

даже не знаю что сказать, у вас не бух. компания получается

Ну да, cabinet d'expertise comptable - не бухгалтерская организация.

Я попробовала найти, что это за OPA. Нашла только offre publique d'achat. Какое-то, простите, foutage de gueule. Я не вижу ни одной причины, по которой кого-то можно вот так запросто лишить общего для всех соглашения.

Mustique, какое соглашение указано в контракте? На листке могли тупо выбрать любую дурацкую опцию в программе для зарплат, лишь бы меньше платить.

[Ani.Cha]

Ну да, cabinet d'expertise comptable - не бухгалтерская организация.

Я попробовала найти, что это за OPA. Нашла только offre publique d'achat. Какое-то, простите, foutage de gueule. Я не вижу ни одной причины, по которой кого-то можно вот так запросто лишить общего для всех соглашения.

Mustique, какое соглашение указано в контракте? На листке могли тупо выбрать любую дурацкую опцию в программе для зарплат, лишь бы меньше платить.

как иностранного студента думаю решили так. сто пудов у дркгих нормальные контракты

[Ani.Cha]

Ну да, cabinet d'expertise comptable - не бухгалтерская организация.



Mustique, какое соглашение указано в контракте? На листке могли тупо выбрать любую дурацкую опцию в программе для зарплат, лишь бы меньше платить.

да нет такого коэф с такой расценкой, поэтому и написали что без конвенции