Коронавирус, часть 5 (Россия и другие страны СНГ)

[Suare]

Режим самоизоляции в Москве продлен до 31 мая. Все рестораны, непродовольственные магазины, спортивные объекты, культурные учреждения, предприятия сферы услуг также останутся закрыты до конца весны. Соответствующее распоряжение подписал мэр столицы Сергей Собянин.

Исключение будет сделано только для промышленных и строительных предприятий: они смогут начать работу с 12 мая. Будет возобновлено строительство дорог, школ, детских садов и "других необходимых городу объектов".

https://ru.euronews.com/2020/05/07/m...box=1588868437

[Ксения_wanderer]

https://ru.euronews.com/2020/05/07/m...box=1588868437

Очень тяжела эта амбивалентность. С одной стороны, бешеный рост заболеваемости, собянинские 300 тысяч, требование с 12 числа обязательного ношения сиз, постоянный ввод нового коечного фонда. С другой - подготовка рекомендаций по поэтапной отмене ограничений с 12 же мая, открытие части предприятий и строек в Москве, салюты эти.
Уложить в голове не могу. Новое осложнение в условиях эпидемии короны - карантинизм-кретинизм. У меня, так точно есть.

[lenegre]

Ксения_wanderer, у Собянина все чётко - сидите дома. Собянина скучный, не интересный, ооочень простой. Но Путин одернул Собянина, и этот мелкий встал в стойку: крокодил сначала низенько так летит, а потом как взмоет..
НЕТ денег в стране держать чиновничий класс на зарплате. У остальных в принципе нет таких денег. Что делать? Почти экзистенциальный вопрос.
Собянин, как идиот думает, что надо сдержать пандемию, которая с каждым днем набирает обороты. Путин думает, что денег нет... Ни у кого больше нет бюджета Москвы... Не осилить карантин...

[blanca94]

Ксения_wanderer, у Собянина все чётко - сидите дома. Собянина скучный, не интересный, ооочень простой. Но Путин одернул Собянина, и этот мелкий встал в стойку: крокодил сначала низенько так летит, а потом как взмоет..
НЕТ денег в стране держать чиновничий класс на зарплате. У остальных в принципе нет таких денег. Что делать? Почти экзистенциальный вопрос.
Собянин, как идиот думает, что надо сдержать пандемию, которая с каждым днем набирает обороты. Путин думает, что денег нет... Ни у кого больше нет бюджета Москвы... Не осилить карантин...

Ленегр, точно такая же история сейчас у нас. У меня даже подозрение что начали специально мухлевать с цифрами (ну, чтобы типа научную основу подвести под выход из карантина). Вот смотрите - сегодня всего 600 новых случаев. Откуда такая цифра? У Испании (которая заболела раньше, а потом какое то время по цифрам шла практически ноздря в ноздрю со Францией) 3 тыщи с копейкой. Даже у Италии 1.400 с чем то. А у Франции всего 600. И это при том что народ здесь шляется направо и налево, масок и гигиены практически не соблюдает. А социальная дистанция это вообще не про французов. И вдруг - 600. С какого бодуна? МистЭр. Думаю нагло мухлюют потому что банально нет денег.

В России правда в отличии от всех западных огромный плюс - очень низкая смертность. Хоть в этом повезло. Незнаю, долголи будет такая тенденция, надеюсь что так и продержится.

[Ptu]

blanca94, c новыми случаями можно мухлевать, только на них особо никто не смотрит, так как они вообще ни о чем, так как зависят от массовости тестирования. А вот мухлевать с реанимацией уже сильно сложно. Так что..

[blanca94]

blanca94, c новыми случаями можно мухлевать, только на них особо никто не смотрит, так как они вообще ни о чем, так как зависят от массовости тестирования. А вот мухлевать с реанимацией уже сильно сложно. Так что..

Птю, я незнаю. Я написала про новые случаи. Именно эта цифра мне кажется липовой (причем явно липовой а не так что слегка приврали, по моим ощущениям чуть ли не на порядок «ошиблись»). С реанимацией может быть и сильно сложно, но когда очень нужно то вполне можно. Тем более что в морг отвозят одни люди а статистику сочиняют другие. Вот вам самой не кажется цифра 600 подозрительной? Ладно бы было бы хоть какоето основание доя этого, но его ведь нет! Все по улицам табунами хороводы водят, а а всякие пикники и вечиринки толпами - откуда цифра 600? Значит если цифру не наврали то наврали то что надо сидеть дома. Потому что никто не сидит, все друг другу в затылок дышут а при этом цифра энергично падает. Как так?

[blanca94]

blanca94, c новыми случаями можно мухлевать, только на них особо никто не смотрит, так как они вообще ни о чем, так как зависят от массовости тестирования..

Нет, на них как раз очень даже смотрят. Я не про специалистов а про народные массы. Именно доя них эту цифру и нарисовали чтобы они не сопротивлялись когда их всех сейчас гнать на работу станут (вы же видите сами, многие вошли во вкус сидеть дома внахаляву - их теперь с дивана и домкратом не поднять - ищут всякие лазеечки как бы им за диван еще хоть ненадолго зацепиться - ну вот и можно было бы зацепиться если бы цифра была большая - а так им маленькую показывают и говорят тем самым валите работайте все пики кончились). Вот я это именно так подозреваю.

[Suare]

Ксения_wanderer,

В отличие от работников торговли и сферы услуг строители и сотрудники промышленных предприятий практически не контактируют с потребителями. В относительно замкнутых рабочих пространствах - на стройках и в производственных цехах - гораздо проще обеспечить надлежащий санитарно-эпидемиологический режим

Возможно и организуют работу так, чтобы народ не заболевал.

[Ptu]

Ну и подозревайте на здоровье. А то, что реанимационные, госпитализированные, умершие все четко наперечет - от этого никуда не деться. И это показывает явную динамику.
То что в Париже и регионе хуже всего и так понятно.. И дольше всего там будет ужаснее всего. Но Париж это ведь не вся Франция. Нужно почаще на карту поглядывать. И не строить предположения только по Парижу.

[Rucya]

Тема вроде бы про Россию и СНГ?

[liina]

Помнится, два месяца назад некоторые форумчане из Питера и Москвы обвиняли меня во вранье, когда я говорила, что в России печально с готовностью к пандемии. В ответ мне расписывали, как блестяще организована борьба с вирусом: и камеры отслеживания карантинщиков, и сотни тысяч тестов ежедневно ещё в марте, и о каких только чудесах не рассказывали.
Я объясняла, что сужу не по новостям первого канала, а по сводкам с полей от медиков и эпидемиологов моей семьи и знакомых.

Ну вот Шихман целый репортаж сделала, где кратенько обо всём - Вирус молчания: о чем категорически запрещено говорить врачам?.

Кстати, в фильме Шихман речь идёт о Москве и Подмосковье.

[maman N]

liina,
В соседней теме ссылка на фильм https://www.youtube.com/watch?v=sbDk...ature=youtu.be
Фильм - это чьё-то частное мнение, а не истина в последней инстанции, как Вы тут подаёте.
Мои друзья некоторые сейчас смотрят только фильмы о теориях заговора, в которых приводятся неоспоримые факты, кстати и, что всем надо верить только в них? Есть немало фильмов о том, что небольшая кучка людей, в фильмах приводятся имена, всё это устроили, чтобы контролировать весь мир. Некоторые эти фильмы очень хорошо сделаны.
Ни в одной стране мира, особенно в "развитых", нет достаточного количества СИЗ для медиков и оборудования.
Почему наших специалистов с оборудованием направляли в Италию, например?

[liina]

Фильм - это чьё-то частное мнение, а не истина в последней инстанции, как Вы тут подаёте.

maman N, вы хотя бы на ссылочку тыкнули, чтобы просто посмотреть, что это за фильм?

КАКОЕ ЧАСТНОЕ МНЕНИЕ? Какие теории заговора? Вы разницу вообще видите между частным мнением и журналистским репортажем, которое построено на интервью медиков? Мне кажется, вы уже заигрались в отрицание действительности, если даже не посмотрев 5 минут, упоминаете теории заговоров. Разницу между сказками и действительностью ещё видите?

[maman N]

liina, Такие репортажи сняты про любую страну мира.
Во многих странах нет и того, что там показано. Да, ситуация не простая везде.
В России ситуация немного выигрывает за счёт:
- армейских запасов,
- военной медицины
- большего количества специалистов
- большего количества коек (хоть и не "пятизвёздочные отели")
- собственное производство
Но ситуация может различаться на местах.
Когда показывают обшарпанные потолки в больнице в самом начале фильма, у меня сразу недоверие в таким журналистам, фильм с идеологической подоплёкой и есть частное журналистское мнение. Я сравнила с фильмами о теории заговора, там тоже интервью с врачами, такой приём использован и всё подтасовано под основную сюжетную линию.
Репортажи о том, что не так в больницах и, в каких, постоянно на центральном тепевидении. Нет никаких секретов.

Насчёт того, что нарушений карантина много и следят из ряда вон плохо, это не улучшает ситуацию. В этом плане там сейчас западноевропейский пофигизм свирепствует похлеще другого вируса.

[liina]

liina, Такие репортажи сняты про любую страну мира.
Во многих странах нет и того, что там показано. Да, ситуация не простая везде.
В России ситуация немного выигрывает за счёт:
- армейских запасов,
- военной медицины
- большего количества специалистов
- большего количества коек (хоть и не "пятизвёздочные отели")
- собственное производство
Но ситуация может различаться на местах.
Когда показывают обшарпанные потолки в больнице в самом начале фильма, у меня сразу недоверие в таким журналистам, фильм с идеологической подоплёкой.

Насчёт того, что нарушений карантина много и следят из ряда вон плохо, это не улучшает ситуацию. В этом плане там сейчас западноевропейский пофигизм свирепствует похлеще другого вируса.

Ваша позиция понятна. Этого не существует, посто потому что мне неприятно это признавать. На Западе всё равно хуже. У них вообще прогнивший империализм. А вот у нас все великолепно.
Бывает)

[Ursus arctos]

Ну вот Шихман целый репортаж сделала, где кратенько обо всём - Вирус молчания: о чем категорически запрещено говорить врачам?.

Кстати, в фильме Шихман речь идёт о Москве и Подмосковье.

Подобные ролики можно наснимать везде, во Франции, к примеру. Было бы желание сделать себе скандальную известность. Тут вот эту Шихман уличили, мягко выражаясь, во вранье:

https://www.youtube.com/watch?v=BXLGCw0PtL0

Почему врет Шихман?

[Suare]

В соседней теме уповают на анализ на антитела. Оказывается, не всё так однозначно с ними

— Допустим, коронавирусное инфицирование прошло бессимптомно, человек выздоровел. Есть ли гарантии того, что его организм выработал необходимые антитела, приобрёл стойкий иммунитет?

— По мнению многих иммунологов, у человека может быть иммунитет к SARS-CoV-2, как и к любому другому вирусу.

Но если вирус в небольших концентрациях попадает в организм, а иммунитет справляется с ним быстро, то антитела могут и не выработаться в достаточном объёме. То же касается и пациентов, которые тяжело перенесли заболевание, получали большое количество лекарственных препаратов.

У них также может не быть иммунитета, ведь иммунитет — это нечто естественное, получаемое за счёт собственных средств организма. А вот у тех, кто борется естественным путём и болеет в среднетяжёлой форме, антитела через какое-то время обязательно появятся.

https://russian.rt.com/science/artic...CVsBNyz5FnewnY

[Лека]

Сегодня выехали в магазины, недельная закупка: Маски действительно появились во всех (тех где я побывала), но цены! Неделю назад я фыркнула, когда увидела маску за 249 рублей, сегодня на входе в торговый центр (в котором на сегодня работает только Ашан, Аптека, Зоомагазин и салон связи) продают маски по 496 руб. В самом Ашане по 279 руб. Да это многоразовая из какого-то там ....прена , но, Мама дорогая!! Они что сошли с ума? Так что сет из одноразовых маски и перчаток за 50 руб в Метро уже не кажется странным. Помниться где-то числа 25-26 марта в аптеке были маски: 3 за 150 руб так народ был возмущен.
P.S.(на днях, разбирая очередной шкаф, нашла в ""закромах родины" упаковку масок 10 шт за 30руб (из какого то гипермаркета) ценник 2018г.

[Люлют]

Сегодня выехали в магазины, недельная закупка: Маски действительно появились во всех (тех где я побывала), но цены! Неделю назад я фыркнула, когда увидела маску за 249 рублей, сегодня на входе в торговый центр (в котором на сегодня работает только Ашан, Аптека, Зоомагазин и салон связи) продают маски по 496 руб. В самом Ашане по 279 руб. Да это многоразовая из какого-то там ....прена , но, Мама дорогая!! Они что сошли с ума? Так что сет из одноразовых маски и перчаток за 50 руб в Метро уже не кажется странным. Помниться где-то числа 25-26 марта в аптеке были маски: 3 за 150 руб так народ был возмущен.
P.S.(на днях, разбирая очередной шкаф, нашла в ""закромах родины" упаковку масок 10 шт за 30руб (из какого то гипермаркета) ценник 2018г.

Лека, у меня дочь сегодня ходила в Дикси, что прямо в 10 метрах от дома. Маски одноразовые по 30 р. штука в свободной продаже. Ну да, в докарантинные времена упаковка из 20 масок стоила 25 рублей, но то в прошлом. Многоразовые из неопрена - штука хорошая, неопрен дышит и влагоотводящий, поэтому и цена такая. В конце концов, кто вам мешает из старых простыней нашить себе и своей семье масок по мастерклассам из Ютюба? Все одно дешевле выйдет. И для нервов тоже, кстати - не будет причины возмущаться.

Ага, маски в Европе (во Франции) бесплатно раздают... вот ни разу не видела, правда транспортом общественным не пользуюсь, а вот в магазины иногда хожу, никто мне ни разу маски бесплатно не предложил. И мэрия наша тоже не бежит, роняя тапки, чтоб обеспечить своих жителей бесплатными масками. И, кстати, даже если и сделает попытку, не факт, что то, что они предложат, окажется носибельным. Почитайте хотя бы темку про маски и благотворительность, там на последних страницах про эти маски достаточно доходчиво написано.
И вообще, в этой жизни следует рассчитывать только на себя, а не ждать помощи со стороны, я это еще в 90-е уяснила, школа была очень хорошая, с тех пор максимально, что я могу сделать для своей семьи, я делаю сама и не жду, когда кто-то придет и для нас это сделает.

[Лека]

Люлют, Я как раз масками обеспечена, в том числе потому как только начались проблемы в Европе пошла в аптеку и закупалась, старая советская привычка и перчатками тоже. Именно поэтому меня и возмутила подобная ситуация. Про бесплатную раздачу я не говорила, хотя абсолютно уверена что Москва для желающих могла бы себе позволить, особенно в метро.

[Tatius]

Про бесплатную раздачу я не говорила, хотя абсолютно уверена что Москва для желающих могла бы себе позволить, особенно в метро.

Московская область смогла себе позволить продавать маски по 11 руб. в госаптеках "Мособлмедсервис" жителям Подмосковья старше 65 лет при предъявлении социальной карты (не более 30 штук в месяц в одни руки).

[Tatius]

Ага, маски в Европе (во Франции) бесплатно раздают... вот ни разу не видела, правда транспортом общественным не пользуюсь, а вот в магазины иногда хожу, никто мне ни разу маски бесплатно не предложил.

Насколько я поняла, в аптеке, раз по Carte Vitale.

[teffi]

Насколько я поняла, в аптеке, раз по Carte Vitale.

Там не раздают, а в аптеке их можно купить, многоразовые по 8 евро за штуку, продают по 2 маски на каждого члена семьи. В некоторых аптеках сразу можно купить, в другой заранее резервировать и оплачивать, а потом ждать недельки 2-3, чтобы забрать оплаченные маски

[Tatius]

Там не раздают, а в аптеке их можно купить

Irbis выше ссылку дал: "Anne Hidalgo a confirmé la distribution gratuite d'un masque en tissu lavable pour chaque Parisien. Interrogée sur LCI le 5 mai, l'élue socialiste a indiqué que ces masques réutilisables seront disponibles dans les pharmacies dès le 11 mai."

[maman N]

Tatius,
И что оттого, что в городе Париже? У нас никто ничего не собирается раздавать и нет совсем в продаже. Я сегодня утром сшила вручную две маски из ткани. Разослала фото, мама ещё и издевается потому что ткань с цветочками. (то есть мало того, что намордник, да ещё и с цветами) 25 лет назад я привезла из России ткань, раньше я себе всю одежду шила, вот теперь пригодилось и резинки лежали вместе с тканью. Почти все могут сами сшить.

[blanca94]

Irbis выше ссылку дал: "Anne Hidalgo a confirmé la distribution gratuite d'un masque en tissu lavable pour chaque Parisien. Interrogée sur LCI le 5 mai, l'élue socialiste a indiqué que ces masques réutilisables seront disponibles dans les pharmacies dès le 11 mai."

Это только Париж интрамюрос. А все замкадыши идут и покупают маски за свой счет (если найдут где купить).

[Irbis]

Ага, маски в Европе (во Франции) бесплатно раздают... вот ни разу не видела, правда транспортом общественным не пользуюсь, а вот в магазины иногда хожу, никто мне ни разу маски бесплатно не предложил..

Во многих городах Франции мэрии закупили маски и раздают бесплатно своим жителям.
В Париже раздача бесплатных масок в атеках начнется 11 мая.
Как это будет организовано - это другой вопрос.

MASQUES EN TISSU POUR LES PARISIENS : DISTRIBUTION GRATUITE DÈS LE 11 MAI DANS LES PHARMACIES

[Suare]

В Москве 12 мая отменят оформление цифровых пропусков по смс — это «не самый востребованный канал», сообщил глава департамента информационных технологий столицы Эдуард Лысенко.
С 12 мая пропуск можно будет оформить на сайте nedoma.mos.ru и по телефону +7 (495) 777-77-77.

[maman N]

Да ясно уже, кто стоит за этим фильмом. Нашли момент, блин.
Если кому-то нравятся эти с позволения сказать, врачи, то пусть и лечатся только у них и не отвлекают других врачей от других пациентов.

[Small_birdie]

...