Вопросы самоидентификации

[Zvizda]

Iryna13, проблема в том, что никто не поверит, что на каблуках можно качественно убирать за то же время что без каблуков.

[Iryna13]

Zvizda, а зачем верить? Посмотреть на итог работы и все дела.

[Zvizda]

Iryna13, вы серьезно? Это реально, на каблуках за 8 часов работы сделать тот же объем работы что без каблуков?

[Iryna13]

Zvizda, абсолютно. Если объем работы был обозначен и выполнен в срок и качественно,то какая разница как одета или обута сотрудница? Можно с таким же успехом сказать,что с платочком на голове уборка быстрее будет,потому что не надо мешающие пряди поправлять.
А может у девушки просто не было другой обуви? Можете допустить,что пока у нее нет средств купить более удобную обувь для работы? Возможно,что,получив зарплату,и купила бы.

[Zvizda]

Zvizda, абсолютно.

Iryna13, я поняла вашу мысль, воздержусь от спора.
Только не подумайте, что в её обязанности входило элегантно смахивать веером пыль с кактусов. Нужно было много нагибаться. Не все это зрелище находят эстетически привлекательным. Вы, случайно не знаете, как можно на высоких каблуках и юбке нагнуться с пылесом и вытащить пыль из дальнего угла чтоб народ со смеху не падал?

[laris]

А насчет интеграции, как сказала одна моя знакомая: "А что тут интегрировать, во Франции? Научиться есть мясо с кровью и целоваться по сто раз на день?" И я с ней согласна, нечего тут интегрировать.

Если так просто интегрироваться, откуда столько нареканий на здешнюю жизнь? Не нравится мясо с кровью, или целоваться?

[oui]

Zvizda, а проблема в чем? В каблуках или все же в качестве работы?

Может, в зависти немножко?....по отношению к девушке на каблуках....согласна с Вами: каблуки работодателя не касаются, как и гигиенические прокладки

[Iryna13]

Ирына13, я поняла вашу мысль, воздержусь от спора.

да мне все равно,что входило в ее обязанности. Вы же так и не ответили на вопрос о конечном результате ее работы. А,если бы озвучили,что она не может в вашей конторе работать только из-за того,что кого-то веселит ее внешний вид(каблуки, юбка),то суд против вашей конторы она бы выиграла как дважды два.
Да,а в обязанности других сотрудников случайно не входит в рабочее время трудиться на благо конторы,а не следить за экзерсисами уборщицы?

[Alena77]

Только не подумайте, что в её обязанности входило элегантно смахивать веером пыль с кактусов.

Особенно, когда включен хронометраж.

[oui]

Позволю себе заметить, что русские, несмотря на особенности натуры и ностальгию, способны интегрироваться в любую среду, только среда не всегда демонстрирует радость по поводу успехов этой интеграции: то среде каблуки не по душе, то помада слишком яркая, то лак для ногтей...да мало ли что. ИМХО Все или почти все живущие во Франции ,в данном случае, вполне интегрированы и с самоидентификацией нет проблем: семья, работа, даже друзья или приятели, но в целом часто окружающие не дают забыть, что ты "понаехал" - отсюда и проблема.

[Zvizda]

Вы же так и не ответили на вопрос о конечном результате ее работы.

Я подумала, что вы сами догадались, когда я спросила про дальние углы и позы на каблуках. Так вот теперь знаю точно - нужно поступиться одним из двух - или красивыми позами, или пылью под диванами.

[Iryna13]

Alena77, как правило,есть объем работы и заранее оговаривается время,за которое она должна быть выполнена. Причем реальное время,а не 15 мин на 3 этажа,так как работадателю хочется поменьше заплатить,но работы надо сделать за 2-х.

[Viki]

Может, в зависти немножко?....по отношению к девушке на каблуках....согласна с Вами: каблуки работодателя не касаются, как и гигиенические прокладки

Нуууу, началось.
Зависит! Я не разрешаю каблуки на работе, считаю что у меня есть на это причины.
Пока никто даже не спорил, хотя и оправдывались. И не обязательно русские, с француженками тоже приходилось разбираться по этому поводу.

А,если бы озвучили,что она не может в вашей конторе работать только из-за того,что кого-то веселит ее внешний вид(каблуки, юбка),то суд против вашей конторы она бы выиграла как дважды два.

Я вас умоляю! Ну что вы такое пишете?!

[Iryna13]

Я подумала, что вы сами догадались, когда я спросила про дальние углы и позы на каблуках. Так вот теперь знаю точно - нужно поступиться одним из двух - или красивыми позами, или пылью под диванами.

зачем мне о чем-то догадываться? Я у Вас спросила про конечный результат. А позы,каблуки и тем более самоидентификация здесь абсолютно не при чем.Так бы и сказали,что девушка сделала свою работу некачественно.

[Iryna13]

Я не разрешаю каблуки на работе, считаю что у меня есть на это причины.

насколько они законны? Ссылочку на закон,запрещающие каблуки,дадите?

[Zvizda]

Так бы и сказали,что девушка сделала свою работу некачественно.

У меня все равно вопрос! А как можно на каблуках и в юбке качественно убрать пыль в дальнем углу под диваном?

[Viki]

Нет, не дам.
Но форму рабочей одежды мы , к счастью, имеем право устанавливать.
в разумных пределах, естественно.

П.С. Я не только каблуки запрещаю, лягушки (шлепки) тоже!

[laris]

Позволю себе заметить, что русские, несмотря на особенности натуры и ностальгию, способны интегрироваться в любую среду, только среда не всегда демонстрирует радость по поводу успехов этой интеграции: то среде каблуки не по душе, то помада слишком яркая, то лак для ногтей...да мало ли что. ИМХО Все или почти все живущие во Франции ,в данном случае, вполне интегрированы и с самоидентификацией нет проблем: семья, работа, даже друзья или приятели, но в целом часто окружающие не дают забыть, что ты "понаехал" - отсюда и проблема.

Большинство людей (и не только русских) существа такие, которые способны адаптироваться к окружающей среде. Не вижу только проблемы в том, что их всю жизнь окружающие будут воспринимать по национальности. В чем эта пробема? Я вот знаю итальянца, живет в Украине 20 лет, родил там 3 детей, построил дом и посадил сад, имеет кучу друзей и говорит почти без акцента на русском и украинском. Но несмотря на все это он не стал украинцем, его воспринимали и будут воспринимать, как итальянца. Ну и что? Это нормально и для него и для окружающих.
Почему же некоторых "наших" людей так задевает то, что несмотря на то, что они делают "бизу" не хуже французов, готовят и едят французскую кухню, говорят почти без акцента, отмечают католическое рождество и т.д, и т.п., продолжают спрашивать о национальности? Их возмущает то, что они никогда не станут настоящими французами? Но сами-то французы в этом не виноваты, судьба у них просто такая: родиться и прожить добрую часть жизни не во Франции.

[oui]

У меня все равно вопрос! А как можно на каблуках и в юбке качественно убрать пыль в дальнем углу под диваном?

Как обычно: хорошо наклониться и убирать пыль. Факт, что кто-то будет лицезреть подъюбочные виды эротического или сильно эротического характера, уборщицу не должно волновать: она должна быть сосредоточенной на пыли под диваном и ее полнейшем удалении из-под.

[Roupy]

Iryna13, в intérim, , например, при направлении на работу зачастую указывают требование к одежде к обуви в том числе. по- моему это нормам технике безопасности на предприятии относится, в каких случаях оплачивается страховой случай. точно знаю, что при найме на уборку в школах, в мэриях и прочее каблуки запрещены.

[Iryna13]

Но форму рабочей одежды мы , к счастью, имеем право устанавливать.

А,Viki, вот это уже другой коленкор.Вы это оговариваете при приеме на работу,а не пост фактум.

У меня все равно вопрос! А как можно на каблуках и в юбке качественно убрать пыль в дальнем углу под диваном?

попробуйте . Я,например,могу.

[oui]

при найме на уборку в школах, в мэриях и прочее каблуки запрещены.

ух ты!!!.....так мы в России живем в демократической стране и пользуемся невообразимыми свободами самоидентификации!!!...есть кое-где дресс-код, но чтоб каблуков касался.....

[Viki]

А,Вики, вот это уже другой коленкор.Вы это оговариваете при приеме на работу,а не пост фактум.

Ну, да, именно так. Говоришь при приеме, она кивает головой, а потом приходит на каблуках. Ты ей говоришь - завтра без каблуков, и начинается :
-у меня нет ничего без каблуков- я без каблуков маленькая - я забыла - без каблуков у друга остались, заберу их на будущей неделе ....

[Iryna13]

Ирына13, в интéрим, , например, при направлении на работу зачастую указывают требование к одежде к обуви в том числе. по- моему это нормам технике безопасности на предприятии относится, в каких случаях оплачивается страховой случай. точно знаю, что при найме на уборку в школах, в мэриях и прочее каблуки запрещены.

не надо меня убеждать в том,что я прекрасно знаю. Кто говорил о нарушениях правил безопасности? Какие правила были нарушены в офисе?

[Iryna13]

Ну, да, именно так. Говоришь при приеме, она кивает головой, а потом приходит на каблуках. Ты ей говоришь - завтра без каблуков, и начинается :
-у меня нет ничего без каблуков- я без каблуков маленькая - я забыла - без каблуков у друга остались, заберу их на будущей неделе ....

не права девушка,но уволить ее только за это Вы не можете,если не был прописан в контракте дресс-код.

[Marine Saf]

ух ты!!!.....так мы в России живем в демократической стране и пользуемся невообразимыми свободами самоидентификации!!!...есть кое-где дресс-код, но чтоб каблуков касался.....

И часто вы видели в России уборщиц на каблуках?

[oui]

И часто вы видели в России уборщиц на каблуках?

каждый день вижу: у нас студентки подрабатывают уборщицами и вопрос о каблуках никто не ставил

[Viki]

не права девушка,но уволить ее только за это Вы не можете,если не был прописан в контракте дресс-код.

я не буду ее увольнять, я ее заставлю приходить без каблуков. А если у нее такая пуля в голове, что без каблуков она себя на работе не идентифицирует, то контракта она лишится именно за нарушения техники безопасности.

[Zvizda]

Кто говорил о нарушениях правил безопасности? Какие правила были нарушены в офисе?

Iryna13, в любом случае вас интересно читать по этому поводу. Чтоб понять психологию и мотивы для того, чтоб для уборки одеть каблуки с юбкой.

[Iryna13]

И часто вы видели в России уборщиц на каблуках?

так уборщице в России часто рабочая одежда выдается. Помнятся мне "технички" в школе в синих халатах,в каких-то уродливых башлмаках и с косыночками на голове. Если форма рабочая выдана,вы должны на работе ее носить. Если нет-увольте,никто не может требовать от вас какую-то особенную одежду.
P.S.пытаюсь понят какое все это отношение имеет к самоидентификации...Пока не получается.