Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 28.06.2012, 19:39
Бывалый
 
Аватара для plom
 
Дата рег-ции: 06.10.2009
Сообщения: 180
Отправить сообщение для  plom с помощью ICQ
Знающие люди, помогите советом. Загран паспорт заканчивается сентябре, попыталась сегодня записаться, говорят, записи нет. Теперь совсем без очереди в Париже не принимают? Но загвоздка не в этом: в августе заканчивается carte de sejour... Как же быть? Еще я собиралась гражданство оформлять ребенку российское... А там оказывается кучу переводов нужно заверять, да еще похоже отдельно приезжать заверять, а потом уже в другой день подавать на гражданство. Скажите, а кроме гражданства ребенку же наверное паспорт какой-то нужен будет. Если я себе собиралась биометрический делать, то теперь ребенка туда и не вписать... В каком порядке мне документы подавать, чтобы не 50 раз ездить в Париж? Все-таки из Лиона далековато...
plom вне форумов  
  #2
Старое 28.06.2012, 20:16
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.450
Посмотреть сообщениеplom пишет:
Загран паспорт заканчивается сентябре,
plom,
конечно поздновато вы спохватились , только удача поймать очередь
plom,
в биометрический паспорт ребёнка не впишут ,
я думаю так , надо вам вначале поймать очередь на обмен загранпаспорта российского
если на тот момент , когда вы будете подавать паспорт на обмен и он будет просрочен , то вначале
КОНСУЛЬСКИМ ОТДЕЛОМ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ПРОВЕРКА ПО ФАКТУ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ ЗАЯВИТЕЛЯ К ГРАЖДАНСТВУ РОССИИ С ОТПРАВКОЙ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО ЗАПРОСА В ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЙ ОРГАН ФМС ПО МЕСТУ ПРОПИСКИ ЗАЯВИТЕЛЯ (СТОИМОСТЬ УСЛУГИ - 69 ЕВРО)
далее вы будете подавать на обмен
наверное потом или параллельно / пока ваш паспорт будут проверять / можно подготовить документы и для гражданства ребёнка , но это на ваше усмотрение
alfi сейчас на форумах  
  #3
Старое 29.06.2012, 09:51
Бывалый
 
Аватара для plom
 
Дата рег-ции: 06.10.2009
Сообщения: 180
Отправить сообщение для  plom с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеalfi пишет:
plom,
конечно поздновато вы спохватились , только удача поймать очередь
plom,
в биометрический паспорт ребёнка не впишут ,
я думаю так , надо вам вначале поймать очередь на обмен загранпаспорта российского
если на тот момент , когда вы будете подавать паспорт на обмен и он будет просрочен , то вначале
КОНСУЛЬСКИМ ОТДЕЛОМ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ПРОВЕРКА ПО ФАКТУ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ ЗАЯВИТЕЛЯ К ГРАЖДАНСТВУ РОССИИ С ОТПРАВКОЙ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО ЗАПРОСА В ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЙ ОРГАН ФМС ПО МЕСТУ ПРОПИСКИ ЗАЯВИТЕЛЯ (СТОИМОСТЬ УСЛУГИ - 69 ЕВРО)
далее вы будете подавать на обмен
наверное потом или параллельно / пока ваш паспорт будут проверять / можно подготовить документы и для гражданства ребёнка , но это на ваше усмотрение
А что будут принадлежность к гражданству выяснять даже при наличии у меня российского внутреннего паспорта?
plom вне форумов  
  #4
Старое 29.06.2012, 09:58
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.450
Посмотреть сообщениеplom пишет:
А что будут принадлежность к гражданству выяснять даже при наличии у меня российского внутреннего паспорта?
я видела как одна женщина оплачивала за эту проверку , у неё был просрочен загранпаспорт ,
но про ситуацию , когда на руках имеется внутренний российский паспорт и просроченный загранпаспорт - про эту ситуацию я не знаю
alfi сейчас на форумах  
  #5
Старое 29.06.2012, 10:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеplom пишет:
А что будут принадлежность к гражданству выяснять даже при наличии у меня российского внутреннего паспорта?
Нет, действующий внутренний паспорт удостоверяет гражданство. Вот цитата целиком:
Цитата:
ОФОРМЛЕНИЕ НОВОГО  ЗАГРАНПАСПОРТА ПРОИЗВОДИТСЯ ДО ИСТЕЧЕНИЯ СРОКА ДЕЙСТВИЯ СТАРОГО. В СЛУЧАЕ ПОДАЧИ ДОКУМЕНТОВ С  ПРОСРОЧЕННЫМ ЗАГРАНПАСПОРТОМ НЕОБХОДИМО  ИМЕТЬ ПРИ СЕБЕ ОРИГИНАЛ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО ВНУТРЕННЕГО ПАСПОРТА (ДЛЯ ДЕТЕЙ ДО 14 ЛЕТ – СВИДЕТЕЛЬСТВО О РОЖДЕНИИ С ОТМЕТКОЙ О ПРИНАДЛЕЖНОСТИ К ГРАЖДАНСТВУ РОССИИ ЛИБО ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ ПАСПОРТ РОДИТЕЛЯ С ВНЕСЕННЫМИ СВЕДЕНИЯМИ О РЕБЕНКЕ, ЗАВЕРЕННЫМИ ПЕЧАТЬЮ И ПОДПИСЬЮ ДОЛЖНОСТНОГО ЛИЦА). В СЛУЧАЕ ОКОНЧАНИЯ ДЕЙСТВИЯ ВНУТРЕННЕГО ПАСПОРТА (ОБМЕН В 20 И 45 ЛЕТ) КОНСУЛЬСКИМ ОТДЕЛОМ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ПРОВЕРКА ПО ФАКТУ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ ЗАЯВИТЕЛЯ К ГРАЖДАНСТВУ РОССИИ С ОТПРАВКОЙ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО ЗАПРОСА В ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЙ ОРГАН ФМС ПО МЕСТУ ПРОПИСКИ ЗАЯВИТЕЛЯ  (СТОИМОСТЬ УСЛУГИ - 69 ЕВРО)
elfine вне форумов  
  #6
Старое 29.06.2012, 09:44
Мэтр
 
Аватара для galya
 
Дата рег-ции: 30.12.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 4.102
Посмотреть сообщениеplom пишет:
В каком порядке мне документы подавать, чтобы не 50 раз ездить в Париж? Все-таки из Лиона далековато...
Я подавала одновременно себе на биометрический и ребёнку на обычный. Выловила 2 первых места в очереди.
Ребёнку уже готов,2 недели делали. Те,кто недавно делал биометрические паспорта,скажите,пожалуйста,сколько времени вам делали?
galya вне форумов  
  #7
Старое 07.06.2012, 14:56
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.201
я подавала 3 апреля на био.
Сегодня позвонила узнать, сказали ждать только в июле
Получается 4 месяца

Консульство в Страсбурге
Oksy75 сейчас на форумах  
  #8
Старое 08.06.2012, 01:14
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 27.09.2005
Откуда: Амьен
Сообщения: 260
Ребенку больше 14-и лет (есть и французское гражданство и российское).
У него никогда не было ни внутреннего российского, ни заграничного паспорта (вписан в мой загранпаспорт).
Однако, по правилам, оба этих паспорта обязательны при сдаче документов, на отдельный российский загранпаспорт.
Значит, если их (внутреннего российского и заграничного паспорта) нет, то на ребенка уже невозможно получить отдельный загранпаспорт? Или есть какие-то исключения из правил?
IDE вне форумов  
  #9
Старое 08.06.2012, 15:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеIDE пишет:
Значит, если их (внутреннего российского и заграничного паспорта) нет, то на ребенка уже невозможно получить отдельный загранпаспорт? Или есть какие-то исключения из правил?
А где такие правила? Внутреннего паспорта у человека может и вовсе не быть, если в России не живёт. Ребёнок прописан в России или состоит на консульском учёте или ни то, ни другое?
elfine вне форумов  
  #10
Старое 08.06.2012, 16:12
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 27.09.2005
Откуда: Амьен
Сообщения: 260
elfine, ни то, ни другое... У ребенка российское гражданство, полученное здесь, во Франции, в консульстве, в 1998-ом (справка + он записан в мой загранпаспорт) и все. В России он не прописан. В России прописана я, на консульском учете здесь не стою.
Правил, которые бы подробно описывали эту ситуацию, я не нашла, но при подаче документов на новый загранпаспорт требуется предъявить оба паспорта, и врутренний, и загран (собственный) - это в списке обязательных документов консульства
IDE вне форумов  
  #11
Старое 08.06.2012, 16:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
IDE, если поставить ребёнка на консульский учёт (кажется это бесплатно и делается в 3-м окне без предварительной записи, заявление можно заполнить on-line), то никто с него внутренний паспорт не спросит. Единственное, что вызывает лёгкое сомнение - это то, что Вы сами на учёте не состоите. С другой стороны ребёнок уже большой, возможно может и отдельно от Вас состоять на учёте, раз в России не прописан. Можно заполнить заявление и подойти к третьему окну, там всё скажут.

Только я пропустила, откуда Вы. Может Вы не к Парижу относитесь? 3-е окно - это я про Париж. Если далековато ехать за выяснениями, лучше сначала дозвониться.
elfine вне форумов  
  #12
Старое 08.06.2012, 17:07
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 27.09.2005
Откуда: Амьен
Сообщения: 260
elfine, спасибо за совет! Я к Парижу отношусь, но ехать могу только "наверняка", все-таки 130 км отмахать придется.
Сейчас поищу, можно ли поставить ребенка на учет без того, чтобы самой на учет вставать и буду пробовать дозвониться...
IDE вне форумов  
  #13
Старое 08.06.2012, 23:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.214
Посмотреть сообщениеIDE пишет:
Ребенку больше 14-и лет (есть и французское гражданство и российское).
У него никогда не было ни внутреннего российского, ни заграничного паспорта (вписан в мой загранпаспорт).
Однако, по правилам, оба этих паспорта обязательны при сдаче документов, на отдельный российский загранпаспорт.
Значит, если их (внутреннего российского и заграничного паспорта) нет, то на ребенка уже невозможно получить отдельный загранпаспорт? Или есть какие-то исключения из правил?
Примут документы и без внутреннего. Просто скажете, что ребенок не ездил в Россию.

Посмотреть сообщениеelfine пишет:
А где такие правила? Внутреннего паспорта у человека может и вовсе не быть, если в России не живёт. Ребёнок прописан в России или состоит на консульском учёте или ни то, ни другое?
Посмотреть сообщениеIDE пишет:
elfine, ни то, ни другое... У ребенка российское гражданство, полученное здесь, во Франции, в консульстве, в 1998-ом (справка + он записан в мой загранпаспорт) и все. В России он не прописан. В России прописана я, на консульском учете здесь не стою.
Правил, которые бы подробно описывали эту ситуацию, я не нашла, но при подаче документов на новый загранпаспорт требуется предъявить оба паспорта, и врутренний, и загран (собственный) - это в списке обязательных документов консульства
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
IDE, если поставить ребёнка на консульский учёт (кажется это бесплатно и делается в 3-м окне без предварительной записи, заявление можно заполнить on-line), то никто с него внутренний паспорт не спросит. Единственное, что вызывает лёгкое сомнение - это то, что Вы сами на учёте не состоите. С другой стороны ребёнок уже большой, возможно может и отдельно от Вас состоять на учёте, раз в России не прописан. Можно заполнить заявление и подойти к третьему окну, там всё скажут.
Я думаю, что документы возьмут и без постановки ребенка на консульский учет
azalea вне форумов  
  #14
Старое 08.06.2012, 18:04
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.056
А нельзя просто приложить копию вида на жительство или CNI?
Ptu вне форумов  
  #15
Старое 09.06.2012, 01:34
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 27.09.2005
Откуда: Амьен
Сообщения: 260
Была-не была, я пойду побыстрей на прием со всеми документами, пока опять что-нибудь не поменялось в правилах и потом отпишусь про личный опыт
IDE вне форумов  
  #16
Старое 09.06.2012, 11:09
Мэтр
 
Аватара для GambitOS
 
Дата рег-ции: 14.02.2008
Откуда: Париж
Сообщения: 4.565
Отправить сообщение для GambitOS с помощью MSN
Скажите, пожалуйста, кто в курсе - будет ли работать консульство 12 июня?
__________________
Наличие тех или иных первичных половых признаков вовсе не обязывает меня к тому или иному образу мыслей и поведению (с) подарено Золушке
GambitOS вне форумов  
  #17
Старое 09.06.2012, 23:36
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.568
Посмотреть сообщениеGambitOS пишет:
Скажите, пожалуйста, кто в курсе - будет ли работать консульство 12 июня?
Исходя из того, что в Марселе отдыхают и 11 и 12го, можно предположить, что не будет.
__________________
Everything changes and nothing stands still.
Tout coule et rien ne demeure.
Nancy вне форумов  
  #18
Старое 21.06.2012, 12:07
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.201
ух, позвонили из консульства, сказали, готов мой паспорт ! как я рада !
В общем на биометрический ушло чуть меньше 3 месяцев
Подала 3 апреля, а сегодня 21 июня
Oksy75 сейчас на форумах  
  #19
Старое 25.06.2012, 10:35
Бывалый
 
Дата рег-ции: 06.02.2007
Сообщения: 133
скажите,пожалуйста,надо записываться по телефону по ворпосу загранпаспорта или нет?
на сайте написано "без предварительной записи" или это просто старая информация на этой странице?
temma вне форумов  
  #20
Старое 25.06.2012, 10:43
Бывалый
 
Дата рег-ции: 06.02.2007
Сообщения: 133
Извините,забыла написать,что вопрос про консульство в Марселе-нужна ли предварительная запись по телефону на обмен загранпаспорта?
temma вне форумов  
  #21
Старое 27.06.2012, 19:02
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.568
Посмотреть сообщениеtemma пишет:
забыла написать,что вопрос про консульство в Марселе-нужна ли предварительная запись по телефону на обмен загранпаспорта?
Судя по вот этой информации - нужна: Запись на прием в консульстве Марселя
__________________
Everything changes and nothing stands still.
Tout coule et rien ne demeure.
Nancy вне форумов  
  #22
Старое 25.06.2012, 11:59
Мэтр
 
Аватара для Elvira_N
 
Дата рег-ции: 14.11.2010
Откуда: Мюнхен
Сообщения: 1.403
Я подавала на био паспорт, потому что, как уже говорили, хотела ограничить походы в посольство, тем более учитывая, что мы не столичные. Да, он дороже в два раза, но и действует дольше в два раза, так что цена адекватная.

Это они предварительно говорят, что делают биометрический паспорт до 3 месяцев, на деле гораздо быстрее, если все ок.
Elvira_N вне форумов  
  #23
Старое 25.06.2012, 13:55
Мэтр
 
Аватара для Ludmilka
 
Дата рег-ции: 09.09.2002
Откуда: St...bourg et St-...bourg
Сообщения: 2.490
Я только что получила биометрический.Правда практической пользы от этого не нахожу, в консульство мне все равно надо будет через пять лет ехать менять дочери паспорт, впрочем поездка в страсбужское консульство меня совсем ее обременяет.Хотя если бы знала что пятилетний делают быстрее - сделала бы его, билеты на самолет пораньше можно было бы купить.
__________________
Ce n’est pas parce que c’est difficile que l’on n’ose pas, c’est parce que l’on n’ose pas que c’est difficile !!!
Порядок в доме -- признак неисправного компьютера
Ludmilka вне форумов  
  #24
Старое 25.06.2012, 18:26
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Minni Mause
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Откуда: Moscou-Paris
Сообщения: 402
Посмотреть сообщениеLudmilka пишет:
Я только что получила биометрический
Скажите, а сколько делали ваш био-паспорт? Спасибо!
И кто в Париже делал, тоже пишите..
Minni Mause вне форумов  
  #25
Старое 25.06.2012, 19:24
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 21.06.2006
Сообщения: 225
Мне в Париже за 3 недели сделали биометрический паспорт, 16 мая сдала документы, а 5 июня получила послание. Я даже перезвонила, так как делала сыну обычный и думала, что его приглашают, а молодой человек заверил: могу получить оба паспорта. Но у меня другая проблема - не могу я до августа забрать документы, надеюсь за месяц-два с моими паспортами ничего страшного не произойдет.
Senka вне форумов  
  #26
Старое 25.06.2012, 19:39
Мэтр
 
Аватара для Elvira_N
 
Дата рег-ции: 14.11.2010
Откуда: Мюнхен
Сообщения: 1.403
Посмотреть сообщениеSenka пишет:
Мне в Париже за 3 недели сделали биометрический паспорт, 16 мая сдала документы, а 5 июня получила послание. Я даже перезвонила, так как делала сыну обычный и думала, что его приглашают, а молодой человек заверил: могу получить оба паспорта. Но у меня другая проблема - не могу я до августа забрать документы, надеюсь за месяц-два с моими паспортами ничего страшного не произойдет.
У меня в извещении о готовности паспорта написано забрать в течении 6 месяцев, я тоже пока не могу поехать. Уже почти месяц прошел..
Elvira_N вне форумов  
  #27
Старое 25.06.2012, 20:45
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Minni Mause
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Откуда: Moscou-Paris
Сообщения: 402
Посмотреть сообщениеSenka пишет:
Мне в Париже за 3 недели сделали биометрический паспорт, 16 мая сдала документы, а 5 июня получила послание. Я даже перезвонила, так как делала сыну обычный и думала, что его приглашают, а молодой человек заверил: могу получить оба паспорта. Но у меня другая проблема - не могу я до августа забрать документы, надеюсь за месяц-два с моими паспортами ничего страшного не произойдет.
Ничего себе может, им позвонить, вдруг уже готов? или это вам только так повезло?..

Конечно, ничего не произойдет, я сама такой же "паникер", и в консульстве мне сказали, что хранят их год после изготовления.
Minni Mause вне форумов  
  #28
Старое 27.06.2012, 18:23     Последний раз редактировалось Рыжая; 27.06.2012 в 18:28..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Только что вернулась из Парижа, делала биометрический, все прошло хорошо, но:

есть документ, которого в списках обязательных документов нет, а его спрашивают! Это - в случае смены фамилии по браку они требуют оригинал и копию св-ва о браке. К счастью (предусмотрительная!) оригинал я взяла с собой, а копию пришлось делать там же на месте. На моих глазах у других тоже требовали и журили тех, у кого его не было, но верили и так Потому что они проверяют по св-ву факт и дату смены фамилии, если это указано в заявлении.

А так все нормально, только вот запись там на каждые 15 минут, а длится процесс минут 40 даже при идеально собранном досье, т.е. все сидят и ждут своей очереди по часу. И, конечно, много слез и угроз со стороны тех, кто так и не смог записаться и пытался получить какую-либо услугу (паспорт и пр.) срочно и без очереди. При мне одна дама (русская) так им угрожала, что ее вывели с охранником...
__________________
"Истина никогда не побеждает. Просто умирают ее противники."
Макс Планк
Рыжая вне форумов  
  #29
Старое 27.06.2012, 18:45     Последний раз редактировалось alfi; 27.06.2012 в 19:25..
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.450
Рыжая,
поздравляю !
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
есть документ, которого в списках обязательных документов нет, а его спрашивают! Это - в случае смены фамилии по браку они требуют оригинал и копию св-ва о браке.
Рыжая,
у меня загранпаспорт был на девичью фамилию , брак - здесь во Франции ,
даже не спрашивали и оформили паспорт вновь на девичью / у меня нет внутренного российского паспорта / ,
у кого была такая ситуация , загранпаспорт российский на девичью , а КДС или СNI на фамилию при замужестве , проблемы бывают при прохождении паспортного контроля в России ?
может быть всегда брать в поездки своё св-во о браке с переводом
alfi сейчас на форумах  
  #30
Старое 27.06.2012, 20:53
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеalfi пишет:
Рыжая,
поздравляю !

Рыжая,
у меня загранпаспорт был на девичью фамилию , брак - здесь во Франции ,
даже не спрашивали и оформили паспорт вновь на девичью / у меня нет внутренного российского паспорта / ,
у кого была такая ситуация , загранпаспорт российский на девичью , а КДС или СNI на фамилию при замужестве , проблемы бывают при прохождении паспортного контроля в России ?
может быть всегда брать в поездки своё св-во о браке с переводом
alfi,

большое спасибо!

Так, наверное, потому что у Вас официально не было смены фамилии, так и не спрашивали. При мне спрашивали (я терлась у окошка и всё слышала ) Но, может, действительно случайность, т.к. в списках св-ва о браке нет.
__________________
"Истина никогда не побеждает. Просто умирают ее противники."
Макс Планк
Рыжая вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
загранпаспорт


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Загранпаспорт - обмен в России Magic300 Административные и юридические вопросы 674 04.01.2024 19:53
Загранпаспорт - обмен в консульстве России во Франции SvDid Административные и юридические вопросы 2970 19.11.2010 01:18
Обмен загранпаспорта с пмж во Франции в России Neva71 Административные и юридические вопросы 6 13.08.2009 05:59
Загранпаспорт остался в консульстве? Fenya Туристическая виза 4 05.09.2006 22:59
Вопрос про поездку в Россию, если загранпаспорт оформлен в консульстве bacillus Административные и юридические вопросы 21 12.08.2006 00:54


Часовой пояс GMT +2, время: 19:36.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX