Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 21.10.2020, 22:16
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.013
repeshok, боюсь, что такое уравнение с тысячей неизвестных буден не посилам никому. Возможно кто-то отзовется с подобным опытом, но чтобы это был перевод в префектуру Тулузы вероятность не очень велика..
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 21.10.2020, 23:17
Дебютант
 
Дата рег-ции: 17.02.2011
Сообщения: 74
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
repeshok, боюсь, что такое уравнение с тысячей неизвестных буден не посилам никому. Возможно кто-то отзовется с подобным опытом, но чтобы это был перевод в префектуру Тулузы вероятность не очень велика..
Можно упростить уровнение до вопроса, что происходить с досье при пересылке его до собеседования. Учитываются ли сроки ожидания в исходной префектуре или все обнуляется?
repeshok вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 21.10.2020, 23:20
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.013
repeshok, так в этом и неизвестные, в каждой префектуре свои погремушки.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 26.10.2020, 14:25
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеrepeshok пишет:
Добрый день, скажите пожалуйста, кто-нибудь знает, что происходит с досье на гражданство при пересылке его в другую префектуру по причине переезда? Насколько может затянуться процедура?
Хотя это не ответит на конкретно Вашу ситуацию, возможно, кому-нибудь еще будет полезно: в префектуре Бордо, известной самыми долгими сроками ожидания собеседования, досье переехавших из других департаментов обслуживаются в первую очередь и их вызывают на собеседование очень быстро, в течение нескольких недель.
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 05.03.2021, 21:00
Мэтр
 
Аватара для rererere
 
Дата рег-ции: 16.03.2011
Откуда: Isere
Сообщения: 588
здравствуйте! подала документы на натурализацию через интернет по новой процедуре, получила автоматический ответ,
что срок рассмотрения 36 месяцев и что они напишут за 3 месяца до соbеседования и надо будет отправит все документы.
Мне непонятно: нужно будет все французские документы переделать уже с правильними сроками (3 месяца), в момент когда мне напишут или сеичас все довести до конца и потом им все отправить.. спасибо!
__________________
05.09.2013

25.07.2015
rererere вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 05.03.2021, 21:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
rererere, это очень известный миф - что все французские документы действительны только три месяца. Вернее не миф, а отголосок закона, который отменили больше 20 лет назад. Когда Вас пригласят на собеседование, Вам скажут, какие документы нужно принести свежие. Но не потому что те стали недействительными, а потому что важно будет знать, что некоторые сведения по-прежнему актуальны. Так же, как для некоторых процедур нужны свежие документы, и степень этой свежести может быть разной, но часто 3 месяца.

А что у Вас сейчас не доведено до конца?
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 06.03.2021, 11:09
Мэтр
 
Аватара для Eternelle
 
Дата рег-ции: 30.05.2009
Откуда: Isère-Toulouse-Grenoble-Lyon-Санкт-Петербург-Оренбург
Сообщения: 1.070
Посмотреть сообщениеrererere пишет:
здравствуйте! подала документы на натурализацию через интернет по новой процедуре, получила автоматический ответ,
что срок рассмотрения 36 месяцев и что они напишут за 3 месяца до соbеседования и надо будет отправит все документы.
Мне непонятно: нужно будет все французские документы переделать уже с правильними сроками (3 месяца), в момент когда мне напишут или сеичас все довести до конца и потом им все отправить.. спасибо!
Они напишут в convocation, если нужно будет что-то обновить.
Eternelle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 06.03.2021, 19:24
Мэтр
 
Аватара для rererere
 
Дата рег-ции: 16.03.2011
Откуда: Isere
Сообщения: 588
я подготовила все документы давно, но так как через интернет подала, там их очень мало в списке (где-то 10).. то есть больше половины документов будут леgать без дела. осталось заплатить timbre fiscale и ресурсы новые приложить.
__________________
05.09.2013

25.07.2015
rererere вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 16.04.2021, 14:16
Дебютант
 
Дата рег-ции: 06.09.2018
Сообщения: 50
Добрый день,
Напишу наш опыт получения французского гражданства. Может кому-то будет интересно.
Итак на момент подачи на гражданство мы жили во Франции 7 лет, 5 по визе Визитер и потом с 10-летней картой.
На момент подачи муж работал чуть меньше 2-х лет как auto-entrepreneur, я не работала. У нас в собственности квартира.
Весь процесс с момента отправки документов по почте и до выхода декрета занял 1,5 года ( с учётом всех confinement). Префектура Bas Rhin.
Anelik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 16.04.2021, 14:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.05.2015
Откуда: 67
Сообщения: 1.348
Посмотреть сообщениеAnelik пишет:
Добрый день,
Напишу наш опыт получения французского гражданства. Может кому-то будет интересно.
Итак на момент подачи на гражданство мы жили во Франции 7 лет, 5 по визе Визитер и потом с 10-летней картой.
На момент подачи муж работал чуть меньше 2-х лет как auto-entrepreneur, я не работала. У нас в собственности квартира.
Весь процесс с момента отправки документов по почте и до выхода декрета занял 1,5 года ( с учётом всех confinement). Префектура Bas Rhin.
Поздравляю, это ещё и очень быстро! Сколько времени префектура держала ваше досье после собеседования до отправки в SDANF?
massima вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 16.04.2021, 15:59
Дебютант
 
Дата рег-ции: 06.09.2018
Сообщения: 50
Посмотреть сообщениеmassima пишет:
Поздравляю, это ещё и очень быстро! Сколько времени префектура держала ваше досье после собеседования до отправки в SDANF?
Три недели.
Anelik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 12.05.2021, 14:03
Новосёл
 
Дата рег-ции: 18.08.2016
Сообщения: 5
Здравствуйте!
Я хотела бы поделиться своим опытом в Лионской префектуре и попросить совета, связанного с моим досье. В моем случае сроки просто астрономические : я взяла рандеву в PIMMS, чтобы принести свое досье в 2018 году. Мне дали рандеву на март 2020 (перенесено на июнь в связи с короной). В июне в Pimms посмотрели мое досье, запечатали в конверт и сказали ждать смс из префектуры во втром триместре 2022 года. Это смс только разрешит мне отправить мое досье в префектуру.. 🙄 То есть в общем и целом буду ждать 4 года просто чтобы получить право отправить мое досье... 😏

Теперь вопрос, которым я задаюсь. Я работаю на CDI далеко от места проживания и зарабатываю чуть больше Смика. Я посчитала, что если в налоговой декларации перейти на frais réels (то есть декларировать мои затраты на транспорт до места работы вместо автоматического 10% вычета), у меня получится неплохо сэкономить на налогах. Но меня терзает вопрос, а не отразится ли это на моем досье? (мол, "и так зарабатывает немного, так еще и на налогах экономит") Может быть у кого-то был подобный опыт? Спасибо
thiswayup вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 12.05.2021, 15:30
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.361
Посмотреть сообщениеthiswayup пишет:
Теперь вопрос, которым я задаюсь. Я работаю на CDI далеко от места проживания и зарабатываю чуть больше Смика. Я посчитала, что если в налоговой декларации перейти на frais réels (то есть декларировать мои затраты на транспорт до места работы вместо автоматического 10% вычета), у меня получится неплохо сэкономить на налогах. Но меня терзает вопрос, а не отразится ли это на моем досье? (мол, "и так зарабатывает немного, так еще и на налогах экономит") Может быть у кого-то был подобный опыт? Спасибо
Если вычет законен, то никто не может его зачесть как минус. Важна не сумма налога, а факт их уплаты.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 12.05.2021, 22:38
Мэтр
 
Аватара для Eternelle
 
Дата рег-ции: 30.05.2009
Откуда: Isère-Toulouse-Grenoble-Lyon-Санкт-Петербург-Оренбург
Сообщения: 1.070
Посмотреть сообщениеthiswayup пишет:
Здравствуйте!
Я хотела бы поделиться своим опытом в Лионской префектуре и попросить совета, связанного с моим досье. В моем случае сроки просто астрономические : я взяла рандеву в PIMMS, чтобы принести свое досье в 2018 году. Мне дали рандеву на март 2020 (перенесено на июнь в связи с короной). В июне в Pimms посмотрели мое досье, запечатали в конверт и сказали ждать смс из префектуры во втром триместре 2022 года. Это смс только разрешит мне отправить мое досье в префектуру.. 🙄 То есть в общем и целом буду ждать 4 года просто чтобы получить право отправить мое досье... 😏
Да, с этими PIMMS совершенно безумные, нечеловеческие сроки. В Гренобле то же самое.

Посмотреть сообщениеthiswayup пишет:
Теперь вопрос, которым я задаюсь. Я работаю на CDI далеко от места проживания и зарабатываю чуть больше Смика. Я посчитала, что если в налоговой декларации перейти на frais réels (то есть декларировать мои затраты на транспорт до места работы вместо автоматического 10% вычета), у меня получится неплохо сэкономить на налогах. Но меня терзает вопрос, а не отразится ли это на моем досье? (мол, "и так зарабатывает немного, так еще и на налогах экономит") Может быть у кого-то был подобный опыт? Спасибо
Мне дали гражданство, когда я была безработная (после аспирантуры) и получала пособие.
Eternelle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 13.05.2021, 11:49
Бывалый
 
Аватара для vieenrose
 
Дата рег-ции: 19.05.2009
Откуда: Оренбург / Ницца
Сообщения: 176
Отправить сообщение для  vieenrose с помощью ICQ
Добрый день. А следующем году у меня будет 5 лет постоянно го проживания во Франции и я планирую подавать документы на натурализацию.
В ближайшее время поеду в отпуск в Россию и хотелось бы оформить часть документов, которые мне понадобятся из России. Про апостиль на мое свидетельство о рождении все понятно, но вот что касается моих свидетельств о браке и разводе в России, свидетельств родителей, каким образом предоставлять эти документы, сделать копии и перевод в России же ? Вопрос по вот этим двум пунктам 1) Document justifiant de la date et du lieu de naissance de votre père et votre mère et de leur mariage s’ils sont mariés 2) Si vous avez été précédemment marié(e), divorcé(e) ou Pacsé(e), joindre tous les documents relatifs à ces unions

Заранее благодарю за отклики
vieenrose вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 13.05.2021, 12:18
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.361
Посмотреть сообщениеvieenrose пишет:
Д
В ближайшее время поеду в отпуск в Россию и хотелось бы оформить часть документов, которые мне понадобятся из России. Про апостиль на мое свидетельство о рождении все понятно, но вот что касается моих свидетельств о браке и разводе в России, свидетельств родителей, каким образом предоставлять эти документы, сделать копии и перевод в России же ?
Нет, переводы в России не принимаются, только переведенные во Франции у присяжного переводчика.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 13.05.2021, 13:52
Бывалый
 
Аватара для vieenrose
 
Дата рег-ции: 19.05.2009
Откуда: Оренбург / Ницца
Сообщения: 176
Отправить сообщение для  vieenrose с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Нет, переводы в России не принимаются, только переведенные во Франции у присяжного переводчика.
Спасибо. У меня есть все переводы моих документов от присяжного переводчика, но вот только на тот момент документы были без апостиля
В эту поездку проставлю и сделаю новые переводы уже с апостилем.
vieenrose вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 15.05.2021, 18:29
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.013
vieenrose, я подавала только один документ на родителей - свидетельство о браке. Там не было точных дат рождения, только года. При заполнении декларации, я указала их точные даты рождений. Так как ранее многократный опыт говорил, что даже если вообще нет документов родителей, брали данные со слов, ну то есть с личного заявления. Документы приняли. В момент оформления свидетельства о рождении у меня все таки выясняли, есть ли документ, подверждающий даты рождения родителей. Я ответила, что нет, но их точные даты рождения я знаю точно, заморачиваться с другими документами не хотелось (пончтно, что я это не озвучивала сотруднику). Но мне сказали, что не впишут эти даты, только то, что в свидетельстве о браке. Но я не стала возражать. То есть проблем это не создало. Вам решать, переводить ли кучу документов , или одно свидетельство о браке.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 13.05.2021, 12:29     Последний раз редактировалось elfine; 13.05.2021 в 12:32..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
vieenrose, поставьте апостили на Ваши личные документы (о рождении, браке, разводе), переведёте во Франции. А на родительские апостили не нужны. Просто соберите такие, на которых будут их даты и места рождения. Если всё это есть на одном документе, меньше потом будете платить за перевод. Ваших документов нужны оригиналы, родительских - простые фотокопии.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 13.05.2021, 13:48
Бывалый
 
Аватара для vieenrose
 
Дата рег-ции: 19.05.2009
Откуда: Оренбург / Ницца
Сообщения: 176
Отправить сообщение для  vieenrose с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
vieenrose, поставьте апостили на Ваши личные документы (о рождении, браке, разводе), переведёте во Франции. А на родительские апостили не нужны. Просто соберите такие, на которых будут их даты и места рождения. Если всё это есть на одном документе, меньше потом будете платить за перевод. Ваших документов нужны оригиналы, родительских - простые фотокопии.
Спасибо большое ! Так и сделаю. Попробую узнать, может в ЗАГС могут дать какую-то справку о семейном состоянии с нужной информацией, чтобы как Вы советуете было меньше переводить.
vieenrose вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 13.05.2021, 14:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
Посмотреть сообщениеvieenrose пишет:
справку о семейном состоянии с нужной информацией
Мне кажется, лучше св-ва, потому что французы знают, на что это похоже, и у них не будет вопросов к достоверности информации. А про справки из ЗАГСа они не знают ничего и не поймут, почему им показывают что-то другое. В любом случае эта информация нужна на самом последнем этапе, когда гражданство уже получено, и иногда люди не предоставляют ничего о родителях по разным причинам, просто пишут своё честное слово с данными, которые они знают. Но есть отдельные непробиваемые работники МИДа (эти вопросы будут решаться там), которые до победного просят предоставить какие-то понятные для них документы. То есть теоретически и справки вполне достаточно, но лучше, чтобы это были акты гражданского состояния.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 15.05.2021, 17:42     Последний раз редактировалось Рыжая; 15.05.2021 в 17:49..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеvieenrose пишет:
Спасибо большое ! Так и сделаю. Попробую узнать, может в ЗАГС могут дать какую-то справку о семейном состоянии с нужной информацией, чтобы как Вы советуете было меньше переводить.
Извините, что я вмешиваюсь, но, ИМХО, это не та ситуация, чтобы экономить. Лучше везти все необходимые документы из архива ЗАГС на себя и родителей и не задумываться о деньгах, которые придется потратить на перевод. Слишком важная ситуация. Чтобы не оказаться в пролете только из-за того, что какой-то мелкой бумажки не окажется или ее не примут.

(Как пример - в свое время мне в РФ отказались ставить апостиль на мое св-во о рождении, т.к. безымянная сотрудница в лохматом 1964 году допустила ошибку в отчестве моего отца, записывая его в книгу ЗАГС. В свидетельстве написано правильно, а в книге ошибка: он Феоктистович, а она в книге написала "Фиоктистович". И все - апостиль не выдают, т.к. сотрудники архива ЗАГС не уверены, что это один и тот же человек. Пришлось в последний момент выправлять написание через суд, со свидетелями).
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 15.05.2021, 19:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Чтобы не оказаться в пролете только из-за того, что какой-то мелкой бумажки не окажется или ее не примут.
Из-за родительских документов в пролёте не оказываются, у некоторых их нет вообще. Они нужны только на том этапе, когда гражданство уже получено. Вы всё-таки говорите о своих собственных. На родительские вообще не нужен апостиль.

Я согласна только в том, что нужны желательно акты, а не справки, но если на одном или двух собрана вся нужная информация о родителях (а именно их даты и места рождения), то нет смысла собирать больше документов.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 22.05.2021, 23:20
Дебютант
 
Дата рег-ции: 19.07.2019
Сообщения: 80
Читаю про сбор документов и прихожу в ужас. Получается ,что всё опять надо собирать заново, как перед браком. То есть то, что бралось раньше, апостилировалось и переводилось сейчас не имеет валидности ?
А через российское консульство нельзя запросить все эти справки ?
Decembre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 22.05.2021, 23:25     Последний раз редактировалось elfine; 23.05.2021 в 01:03..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
Посмотреть сообщениеDecembre пишет:
То есть то, что бралось раньше, апостилировалось и переводилось сейчас не имеет валидности ?
О каких именно документах Вы говорите? Можете их перечислить? По-моему то, что собирается для брака, не имеет ничего общего с тем, что нужно для натурализации. Св-во о рождении что ли? Так это один документ. И оно в любом случае понадобится ещё и в оригинале.

Справка о несудимости может быть из консульства, есть целая тема о ней. Тогда она будет на французском, но нужно, чтобы префектура такие справки принимала.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 23.05.2021, 11:43
Дебютант
 
Дата рег-ции: 19.07.2019
Сообщения: 80
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
О каких именно документах Вы говорите? Можете их перечислить? По-моему то, что собирается для брака, не имеет ничего общего с тем, что нужно для натурализации. Св-во о рождении что ли? Так это один документ. И оно в любом случае понадобится ещё и в оригинале.

Справка о несудимости может быть из консульства, есть целая тема о ней. Тогда она будет на французском, но нужно, чтобы префектура такие справки принимала.
Вот читаю список документов для натурализации.Среди прочего : Copies de tous les jugements de divorce,de séparations de corps ou d' acte de décès d'époux:
Si vous avez été précédemment marié; divorcé ou Pacsé joindrez tous les documents relatifs à ces union.
Возможно имееются в виду только браки во Франции, но пояснений нет .
Разумеется ,и свидетельство о рождении тоже. Оно у меня в наличии, то самое ,что выдано после рождения. Но как его выдать заново ?
Есть также дубликат свидетельства о рождении с апостилем ,выданный несколько лет назад. С переводом .
Что делать со всем этим добром, не знаю.Ехать за новым дубликатом ?
Кто уже собирал документы, подскажите ,пожалуйста , как быть.
Decembre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 23.05.2021, 11:50
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.013
Decembre, можете как раз подать дубликат, он уже с апостилем. Даже если вдруг затеряеся, у вас останется оригинал.
Про прошлые браки - нужно все браки показывать, это вписывается в ваше свидетельство о рождении, все. Если у вас все документы проапостилированы, то и проблем нет, переведете и в досье.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 23.05.2021, 12:31
Дебютант
 
Дата рег-ции: 19.07.2019
Сообщения: 80
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Decembre, можете как раз подать дубликат, он уже с апостилем. Даже если вдруг затеряеся, у вас останется оригинал.
Про прошлые браки - нужно все браки показывать, это вписывается в ваше свидетельство о рождении, все. Если у вас все документы проапостилированы, то и проблем нет, переведете и в досье.
Спасибо за ответ. Но мои документы апостилированы несколько лет назад,когда я их для брака собирала. И переводы сделаны. Это всё подходит или что-то нужно обновлять?
Decembre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 23.05.2021, 16:43
Бывалый
 
Аватара для АНЯ СД
 
Дата рег-ции: 30.05.2011
Откуда: cannes-donetsk
Сообщения: 104
Добрый день всем. Подскажите пожалуйста (а то уже голова кипит от прочтенного и посоветонного)
Хочу подаваться на гражданство, на следующей неделе переезжаем в от-савуа на границу со Швейцарией, 11 лет жила в кот дазюр, соответственно подаваться надо будет по новому месту жительства, префектура Анси. Я правильно понимаю? Есть ли кто нибудь из этого региона? Спасибо большое за любые ответы
АНЯ СД вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 11.06.2021, 21:45
Бывалый
 
Дата рег-ции: 25.01.2012
Сообщения: 124
Прочитала тему, не поняла. Скажите, пожалуйста, на справку о несудимости, полученную в Россию, нужно было ставить апостиль?
Юкка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
гражданство, натурализация, французское гражданство


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Получение гражданства через заключение брака или натурализация? Princessa Административные и юридические вопросы 80 25.07.2023 12:12
Натурализация НЕ через брак grajdanka Административные и юридические вопросы 2999 29.05.2015 10:10
Натурализация через рабочий контракт или свой бизнес murm Административные и юридические вопросы 39 27.11.2013 16:25
ВНЖ во Франции не через брак Danielly Административные и юридические вопросы 4 09.04.2010 12:02
Гражданство, натурализация или брак - что менее проблематично? kitrouve Административные и юридические вопросы 17 13.02.2006 14:04


Часовой пояс GMT +2, время: 06:44.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX