#1561
16.02.2018, 11:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
|
http://www.infovaccin.fr/legislation...nale_2017.html Советую ознакомится, хотя бы чтобы не вводить в заблуждение других людей на этом форуме. |
|
|
#1562
16.02.2018, 11:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.424
|
По-моему, вам дали разумный совет |
|
|
#1563
16.02.2018, 11:19
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.459
|
Я так и не понял почему тут многие считают, что лучше делать по своему графику, а не по тому, которыи принят. Их делают по этому графику сотням детеи каждыи день, и если что-то там не так, то это становится очевидно достаточно быстро.
Там же не одна прививка, а несколько. То есть сдвигая одну получается неразбериха со всеми. Имхо, вероятность что вколят слишком много сразу увеличивается (я не про комбинированные прививки). |
|
#1564
16.02.2018, 11:28
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.424
|
EHOT, я честно считаю, что в 2 месяца у ребенка (родившегося в срок, в случае недоношенных детей будет отдельный разговор) еще слишком незрелый собственный иммунитет. И у мамы еще было недостаточно времени, чтобы заметить возможные неврологические проблемы. Поэтому считаю неверным не дать иммунитету созреть.
Мне попадалась информация в интернете о том, что две первых прививки делают в срок 2 и 4 месяца, потому что отклик на прививку в 2 месяца бывает не у всех детей, а у довольно низкого процента (не помню, 50, 60 или 70), а вот после двух инъекций отклик уже на уровне 85. Т.е. аргумент собственно для начала вакцинации в 2 месяца - срок выхода на работу после декретного отпуска; необходимость в двух прививках объясняется тоже не интересами конкретного ребенка. В идеале вторая инъекция в 4 месяца (при обязательной еще и в год, кажется) нужна не каждому ребенку, надо проверять, выработался ли иммунитет. Но расходы на анализы, травматичность, психологическая и физиологическая, забора крови у таких крох являются аргументами для системы здравоохранения, чтобы делать две инъекции всем. Лично я за индивидуальный календарь прививок, сдвигая все. |
|
#1565
16.02.2018, 11:31
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.459
|
Я совершенно не специалист в данном вопосе, но Вы же тоже можете ошибаться. Может быть как раз лучше пока собственныи иммунитет еше не созрел.
|
|
#1566
16.02.2018, 11:38
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.424
|
EHOT, могу, источники, на основании которых у меня сложилось подобное убеждение, могут быть неверными. Поэтому очень бы хотела получить на этот вопрос ответ специалиста, но пока не встретилась с врачом, который бы спокойно на эту тему со мной поговорил, без ангажированность в ту или иную сторону. Своих детей прививала по индивидуальному графику, на состояние их здоровья (тьфу-тьфу-тьфу) не жалуюсь.
Если не ошибаюсь, в России график прививок довольно скользящий, с большими ограничениями и carences (прививку не будут делать ребенку, который только что перенес вирусную инфекцию; я и здесь за этим слежу, но именно я, а не врачи) - и проблем с эпидемиями в этой группе "привитых по индивидуальному графику" нет (большинство эпидемиологических вспышек связано с тем, что в обществе снижается процент привитых детей и взрослых). |
|
#1567
16.02.2018, 11:46
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.459
|
Моим детям и даже мне несколько раз врачи не делали прививок, так как была температура, насморк, кашель итд... Но сдвигается там на неделю, на две, на месяц.
Тут, как я понимаю предлагают начинать все в 18 месяцев и соотвественно надо будет впарить ребенку все 11 прививок за 6 месяцев. |
|
#1568
16.02.2018, 12:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.424
|
И да, существенным порой бывает сдвинуть все на месяц и не иметь головной боли с яслями, к примеру. Я именно не про температуру-насморк-кашель в день прививки, а о том, чтобы дать организму время восстановиться после простуды, когда уже симптомов собственно нет. У младшего вакцинация началась в 8 месяцев, из-за наших личных обстоятельств (ясли). И это было оптимально, даже если мне и хотелось начать ближе к году плюс-минус. Но ребенок поздне-осенний, поэтому вакцинация в сезон простуд-гриппа тоже в перспективе не привлекала. 11 прививок за 6 месяцев выглядят для меня еще более пугающе, слишком большая нагрузка на иммунитет - но здесь родителям самим придется думать, взвешивать и рассчитывать. |
|
|
#1569
16.02.2018, 12:59
Последний раз редактировалось EHOT; 16.02.2018 в 13:07..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.459
|
Enfants nés à partir du 1er janvier 2018 : la vaccination contre la diphtérie, le tétanos, la poliomyélite, la coqueluche, l’Haemophilus influenzae b, l’hépatite B, le méningocoque C, le pneumocoque, la rougeole, les oreillons et la rubéole est obligatoire jusqu'à 2 ans.
Как родители могут взвесить и рассчитать? На основании чего? Они же не знают ничего. |
|
#1571
18.02.2018, 23:56
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.540
|
Моя акушерка посоветовала педиатра Evelyne Berberides. У неё кабинет в 95 департаменте. По словам акушерки, эта педиатр против обязательных прививок. Отзывы в Интернете очень хорошие - 5 баллов из 5.
Но сегодня разговаривали об этом враче со свёкрами и они сказали, что эта педиатр не должна бы заниматься медициной. По их словам, она действительно против обязательных прививок, поэтому посылает своих пациентов "прививаться"к другим врачам. Также она использует только médecine douce и не прописывает ничего другого даже когда médecine douce не работает. Свёкры сказали, что будут оскорблены, если мы обратимся к этому педиатру. Они её знают лично: свекровь работает с ней в роддоме, а свёкр принимал её пациентов, которым она не хотела делать прививки и выписывать лекарства (сейчас свёкр на пенсии). Так что, мы к этому педиатру попасть не сможем. Но возможно кому-то пригодится информация и подойдёт этот врач. |
|
#1572
19.02.2018, 02:59
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Moscou/Chevreuse (78)
Сообщения: 2.931
|
Roudoudouce, не хочу добавлять масла в огонь, но я бы пошла ))) если у нее кабит есть отдельный свой не госпитальный, чтоб на свекровь не налететь.
не их это собачье простите дело у кого вам ребенка вести. а уж тем более личную оскорбляемость на весы ставить. попросите конфеденциальность что она ничего не сболтнула лишнего и ведите у нее и еще своего допустим местного врача. у меня дети у нескольких врачей ведутся. старшая даже 2 года у 2х аллергологов велась параллельно, пока я пыталась решить какой из них более вменяем.
__________________
котёна 08.06.2011 гномик 18.07.2017 Продаю марочные одежду, обувь и аксессуары на девочку и мальчика от 0 и до... |
|
#1573
19.02.2018, 08:48
|
|
Мэтр
|
Roudoudouce, и я бы сходила. Не обязательно ведь свекровь ставить в известность, а посетить можно нескольких врачей и потом выбрать.
|
|
#1574
19.02.2018, 10:56
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.566
|
Если Roudoudouce, не хочет делать прививки ребенку, то чем эта врач ей может помочь, если она посылает делать прививки к другим врачам? ничем.
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз |
|
#1575
19.02.2018, 11:50
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.540
|
Вы меня опередили. Да, как я поняла, эта врач ничем не поможет с прививками: она просто не будет на них настаивать, но для коллектива (яслей, школы, секций) ничего не сделает. Она подойдёт тем, кто сделал 3 обязательные прививки для детей до 2018 года и не хочет больше ни от чего другого прививать.
|
|
#1576
19.02.2018, 14:13
Последний раз редактировалось aliska; 19.02.2018 в 14:25..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.805
|
"не их собачье дело", надеюсь у Roudoudouce не такие плохие отношения со свекровью! там всего 8 отзывов, это вообще ни о чем, их мало и не известно кто писал.
__________________
I am what I am |
|
#1577
19.02.2018, 16:35
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.540
|
Aliska,
У меня, действительно, очень хорошие отношения со свёкрами, и создавать конфликты я не хочу. К тому же, делать что-то за спиной мужа - это плохая идея. Всё тайное становится когда-нибудь явным, мой жизненный опыт это показал. Будем искать другого врача в этом же плане, но который не знаком со свёкрами, муж настроен решительно (хотя, вроде, он за прививки был). |
|
#1578
19.02.2018, 18:56
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 05.03.2015
Откуда: 973
Сообщения: 1.735
|
Roudoudouce, спасибо за контакт. То, что нужно. Взвесить и померить она может, долипран и физраствор при случае тоже сможет выписать, я так понимаю. А «тяжелее» этого мне местные врачи, кажется, всё равно ничего и не прописывают. Хотя нет, одна врач мне всё-таки прописала для ребёнкиного заложенного носа и физраствор и, если не поможет, что-то ещё посильнее. Пока не было надобности, я не смотрела название.
Главное, чтобы этот педиатр на мозги не капала прививками при каждом приёме. А нам как раз надо вторую дозу тетравака поставить, а у кого - не знаю. Потому что меня все допрашивают, что это за фигня, и почему нет гемофильной палочки, гепатита б и этого превенара и каждый раз их прописывают, отчего возвращаться я к этим врачам не хочу |
|
#1579
19.02.2018, 19:01
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 6.448
|
'absourdsalad, почему же, прописывают если надо...
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely |
|
#1580
19.02.2018, 20:06
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 05.03.2015
Откуда: 973
Сообщения: 1.735
|
|
|
#1581
19.02.2018, 20:31
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.566
|
это, например, сколько педиатров Вам лично это сказали?
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз |
|
#1582
19.02.2018, 22:08
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.805
|
вы написали какое-то совершенно не выдерживающее критики обобщение. Могу дать вам контакт своего педиатра, он не впихивает медикаменты и за ГВ.
__________________
I am what I am |
|
#1583
20.02.2018, 11:16
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 05.03.2015
Откуда: 973
Сообщения: 1.735
|
Разумеется, ни сколько. Но когда один на меня смотрит сочувствующе, когда я говорю, что кормлю примерно восемь раз в день и напрямую говорит: «Вы, должно быть, очень устали», другой говорит выдерживать интервал в три часа, то создаётся впечатление, что пусть они и не поголовно против, но даже каких-то базовых знаний у них об этом нет. В соседней теме так педиатр форумчанке при выписке из роддома посоветовал докармливать смесью совершенно нормально набирающего вес малыша. Вот и задумаешься невольно
|
|
#1584
20.02.2018, 13:14
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.540
|
Интервал в 3 часа - это общая рекомендация, которая во всех памятках и советах по ГВ (во французских). Возможно, поэтому педиатр так посоветовал.
Моя акушерка другой пример приводила насчёт педиатров. Она рассказывала о пользе молока и для ребёнка, и для мамы (компрессы с молоком, чтобы избежать трещин) и сказала, что при конъюктевите у своих детей закапывала им в глазки грудное молоко. Предупредила, что не нужно об этом сообщать педиатру - примет за сумасшедшую. Также она рассказывала, что при застое молоке (не знаю, как это называется) сложилось мнение у педиатров и терапевтов, что кормить этой грудью нельзя, тогда как она, наоборот, советует или кормить (если не слишком больно) или же выдавливать молоко самой. Так что, про ГВ и педиатров - это не вымысел, они видно работают по тому, что учили в мед институте и дают советы, которые себя уже изжили. Но вот чтобы педиатр совсем не рекомендовал ГВ, доя меня это странно. Единственный случай, когда с ГВ ждут, это если ребёнок очень слабенький (например, родился раньше срока или что-то другое), так как ГВ у новорожденных отнимает очень много энергии. Но этими случаями занимается педиатр в роддоме, а не тот, который ведёт детишек после. |
|
#1585
20.02.2018, 13:55
|
|
Мэтр
|
Я знаю одну барышню, которая была за ГВ, а в роддоме ей сразу после родов выдали таблетки, которые она выпила, не глядя, так сказать - надо, значит, надо. А оказалось, это были таблетки, чтобы пропало молоко (или как это называется). Только мысль спросить, что она пила, ей пришла не сразу. А потом, оказалось, что уже поздно. И ей врачи так и сказали: "А Вы что, собирались кормить грудью???????!!!!!!". Простите за Офф.
|
|
#1586
20.02.2018, 14:23
Последний раз редактировалось Solomka; 20.02.2018 в 14:27..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 7.241
|
+1
конечно прописывают
titan писала что на нее волком в роддоме персонал смотрел когда она сказала что кормить не хочет грудью Это все неправильные обобщения; И я не вижу ничего странного в том ,что врачи за прививки, у меня и все мои друзья- врачи За (их я точно не могу заподозрить в желании мне навредить) |
|
|
#1587
20.02.2018, 15:07
Последний раз редактировалось Fiesta; 20.02.2018 в 15:14..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
И почему Вы считаете, что педииатры дают советы, которые себя уже изжили, тогда как акушерки впереди планеты всей? То есть учеба педиатров врачей побоку, тогда как учеба акушерок возносится на непонятного рода пьедестал. Почему такой перекос и обобщения?
__________________
Рoжденная побеждать |
|
|
#1588
20.02.2018, 15:13
Последний раз редактировалось Fiesta; 20.02.2018 в 15:18..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
Не пойму, так как то пишите, что муж за привики, а Вы - против. Теперь ищите врача вместе... Напишите подробнее что именно Вы ожидаете от врача, может смогу помочь контактом (у одного из моих боссов жена акушерка, использующая много методов <medecine douce> в своей практике и они прививали ребенка очень поздно, ведя ребенка у педиатра-гомеопата, который против всеобщего "течения" по этому вопросу...он мне сказал, что это один врач такой во всем <IDF>...)
__________________
Рoжденная побеждать |
|
|
#1590
20.02.2018, 15:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.540
|
Про конъюктевит - это был пример. Я сама ничем капать не собираюсь. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вакцинация детей: за и против. Часть 3 | malinovka | Здоровье, медицина и страховки | 2569 | 01.10.2015 16:26 |