Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Живой уголок

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 14.08.2018, 23:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2009
Откуда: Moscow - Tel Aviv -Paris
Сообщения: 14.872
Поделитесь мыслями , как лучше быть ? Песик наш сейчас на 3-4 дня пробных в одной семье с собакой (Стаффордширский буль терьер, молодой совсем). Первое знакомство прошло хорошо, они налищывали друг другу морды и наш , похоже, пытался отвечать на заигрывания! Я такого вообще почти не видела у нашего, крайне редко... в общем пока смысл в том, чтобы понять, сойдутся ли они .
Вопрос в следующем : предположим все со всеми поладили . Как быть нам? Забрать его домой, потом опять к ним? Или приезжать проводить время, но там? Или вообще не приезжать ? Ума не приложу, что для собаки правильнее ?
Progressivement имеет ли смысл ? И если да, то как ?

Пожалуйста не надо только осуждений. Они никому не помогут. Пытаюсь понять, какая тактика наименее травмирующая. Пёс нас конечно безумно любит, постоянно у ног, но он очень любит собак, надеюсь, что если сойдётся с другой собакой это перевесит то, что мы с дочкой исчезнем из его повседневной жизни.
Lubasha вне форумов  
  #2
Старое 15.08.2018, 06:50     Последний раз редактировалось Roupy; 15.08.2018 в 17:43..
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.793
Lubasha, надо смотреть по состоянию пса, я думаю. Грустит- не грустит. Как ест. Собаки они разные . У дочки был пёс- когда они расстались со своим партнером, он так и не смог жить у кого- то одного из их них- так и делили собаку « по две недели» . Иначе она даже есть переставала. Наш нынешний пёс- первый день остаётся в гостях с удовольствием, второй не ест совсем, на третий- четвёртый привыкает.псы могут первый день активно общаться, а потом устать друг от друга. Тогда бы дать им немножко отдохнуть и соскучится друг по дружке.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
  #3
Старое 15.08.2018, 08:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2009
Откуда: Moscow - Tel Aviv -Paris
Сообщения: 14.872
Roupy, спасибо! Ну ничего ж себе, и сколько они так жили, собака на два дома?

Майк - мопс. Это не большая собака, которая будет не есть от точки. Что - что , а не есть ему точно не грозит
Ну и он привык быть на передержках, когда мы на каникулах и не можем его взять, я вот только не знаю, в какой то момент начнёт ли он тосковать, или просто будет себе жить и постепенно привыкнет...
Посмотрим, как пойдут ближайшие пару дней, но если что - там замечательные люди, они согласятся сделать так, как лучше будет нашему.
Lubasha вне форумов  
  #4
Старое 15.08.2018, 09:03
Мэтр
 
Аватара для GSC2011
 
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
Lubasha, если привык быть на передержках, то можете спокойно отдавать и не посещать его. Так будет лучше и для Вас и новых хозяев. А мопс и не заметит вашего постоянного отсутствия, привыкнет.
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien."
Chien Blanc, Romain Gary
GSC2011 вне форумов  
  #5
Старое 15.08.2018, 09:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2009
Откуда: Moscow - Tel Aviv -Paris
Сообщения: 14.872
GSC2011, я вот тоже надеюсь, что переживаю больше я, о том как он будет, чем он будет реально переживать. У нас бывало, что он с передержки возвращался в совершенно радостно - приподнятом состоянии, не то, что грустный, а весь такой довольно - счастливый. А потом дома сникал ..(там было много собак и он много гулял).
Lubasha вне форумов  
  #6
Старое 15.08.2018, 09:13
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.793
Lubasha, долго жили, пару лет, пока собаки не стало. Как с ребёнком при разводе 50 на 50.
Если привык с чужими, то может лучше и правда не брать и не навещать? Просто держите связь с хозяевами, особенно в те дни, когда ваши обычные передержки заканчиваются. Я заметила- собака сына у нас совершенно радостная и весёлая 2 недели ( их обычное отсутствие) , а тут осталась на третью, и стала « вредная». Знаете, у собак прямо « внутренние часы» какие- то. Они прекрасно ощущают время. Но все отгладится, мне кажется, если к чутким людям попал.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
  #7
Старое 15.08.2018, 16:12     Последний раз редактировалось Lubasha; 15.08.2018 в 16:27..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2009
Откуда: Moscow - Tel Aviv -Paris
Сообщения: 14.872
Роупы, молодцы Ваши, что под собаку подстроились. У меня у мамы такса такая, когда они уехали в Америку на 3 недели в прошлом году, собак (их тогда еще было 4) оставили соседям, то есть собаки продолжали жить у себя дома / во дворе, а соседи приходили кормили / выпускали / загоняли.

Так такса просто в депрессии была; Она ела, но она немыслимо переживала, не играла, не ласкалась, а когда хозяева вернулись она при любом расстовании дико нервничала, очень долго в себя приходила, пару месяцев наверное. В то время как мопсам был, по-моему, вообще все равно.

Новости с фронта пока хорошие ! собаки уже спят рядом ! не вплотную, но уже почти как родные, их пес почти не пристает уже к Майку, подуспокоился, хотя ночью на кровать не пускал
Там совершенно очаровательный годовалый бульдозер стаффи - весит 25 кг, танк, невероятно игривый и ласковый, они его тоже спасли из Испании. Уже очень слушается, видно, что умнейший, и ...добряк ! Так что затаив дыхание шдем, как пойдет дальше.

Мы в любом случае еще как минимум раз туда поедем, ну и я думаю бумаги не сразу оформлять, все таки всем нужно время, понять реально, как оно в повседневной жизни, всех ли все устраивает.
Но псина там чудесная, а мой тоже невероятный добряк и обожает собак...

Думала кот переживать будет, он по началу решил, что мы опять свалим и его бросим, потом понял, что нет, так он , нахал, вообще рад, по моему. Он собаку нет -нет, а подтравливал.
А вот кому очень тяжело, так это моей 8 летней дочке. И никакие слова тут не в помощь. Хотя мы к этому решению 2 года неизбежно идем...



Lubasha вне форумов  
  #8
Старое 15.08.2018, 19:42
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Насчет "привыкания". Напишу общий пост, чтобы никого не обидеть.

Собаки очень легко переключаются на новых хозяев, просто нам хочется верить в нашу исключительность и значимость (ну, такой нормальный нарциссизм), что мы переносим наши чувства на них (мы бы на их месте чувствовали и тп).

Безусловно, собака в первые дни не будет жрать, спать, будет тосковать и плакать. Но это проходит ровно тогда, когда наступает чувство голода (холодильник ВСЕГДА побеждает). И собака приучается (становится зависимой) от другого человека, увы.

У тех, у кого нарциссизм превышает здравый смысл - "собака скучает по МНЕ" - конечно, сносит крышу. Но, уверяю вас, ЛЮБАЯ собака приспосабливается к новой среде значительно быстрее, чем вы думаете. А что собака, прожив прекрасно 2 недели в незнакомом месте на третью перестанет жрать и затоскует по БЫВШИМ хозяевам - это из области фантастики.

И, Рупи, 2 взрослых человека, которые не могли поделить собаку - это были ИХ проблемы, но не собаки. Сорри, не хочу никого разочаровывать, но... собаки любят нас, пока мы в их поле зрения + 2 дня. Не более того.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #9
Старое 16.08.2018, 19:40
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Насчет "привыкания". Напишу общий пост, чтобы никого не обидеть.

Собаки очень легко переключаются на новых хозяев, просто нам хочется верить в нашу исключительность и значимость (ну, такой нормальный нарциссизм), что мы переносим наши чувства на них (мы бы на их месте чувствовали и тп).

Безусловно, собака в первые дни не будет жрать, спать, будет тосковать и плакать. Но это проходит ровно тогда, когда наступает чувство голода (холодильник ВСЕГДА побеждает). И собака приучается (становится зависимой) от другого человека, увы.
Ren, спасибо, как всегда очень интересно. А у нас была ситуация, когда собака у петситтера две недели пролежала в подавленном состоянии, хотя раньше прекрасно там адаптировалась. Когда мы за ней приехали, она так прыгала вокруг нам, а потом дома ещё недели две плакала всякий раз, когда мы уходили, хотя никогда этого не делала даже будучи щенком. У неё не тоска по нам, а что-то другое было?
И ещё пару лет назад мне пришлось по работе уехать почти на полгода, а собака осталась с мужем. Я была убеждена на тот момент, что она ко мне относится довольно равнодушно, так как таких встреч как мужу с ребёнком никогда не устраивала: просто выходила, смотрела, что это я, и возвращалась к своим делам. А когда я вернулась через полгода, она чуть ли не на руки с разбега мне запрыгнула, полчаса вокруг меня скакала и потом опять недели две спала, положив морду мне на ноги ( до этого никогда ни с кем такого не делала).
sonnisse вне форумов  
  #10
Старое 16.08.2018, 22:34
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
sonnisse, написала пост, он исчез. Короче, видимо, собака ваша поняла, что ее отдают на время (опыт), и решила, что адаптироваться не обязательно на этот раз.

Я это видела с дементными старичками в домах престарелых - когда родственники врали, что это временно.

По поводу второго примера - ИМХО, вы давали ей что-то такое, что она перестала получать, оставшись с вашим мужем. И когда вы вернулись, она просто опять стала это получать, а поскольку вы - источник, то она к вам и относилась как к "ресурсу" чего-то того, что ей было надо, но не хватало. Надеюсь, понятно объяснила ))
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #11
Старое 16.08.2018, 22:56     Последний раз редактировалось sonnisse; 16.08.2018 в 23:09..
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеRen пишет:
По поводу второго примера - ИМХО, вы давали ей что-то такое, что она перестала получать, оставшись с вашим мужем. И когда вы вернулись, она просто опять стала это получать, а поскольку вы - источник, то она к вам и относилась как к "ресурсу" чего-то того, что ей было надо, но не хватало. Надеюсь, понятно объяснила ))
Вроде понятно, но как-то грустно выходит . А как тогда происходит с кошками? Моя старенькая кошка узнала меня через несколько лет отсутствия ( она осталась с родителями). Будучи сильно больной и не подпускавшей к себе никого она через силу заползала ко мне на колени и мурлыкала. Как объективно можно оценить аффективную составляющую животных?
sonnisse вне форумов  
  #12
Старое 16.08.2018, 23:13
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
sonnisse, поначалу это шокирует, но потом привыкаешь ) Просто не надо им приписывать то, чего не существует в их мире ) И сразу все становится на свои места. Кошки вообще могут жить без человека - и никого это особенно не расстраивает. А собаки - зависимы. Я не говорю только про еду - я говорю про весь комплекс потребностей. Мои собаки будут всегда счастливы, откуда бы я ни вернулась - по сравнению со мной комплекс любого человека меркнет ). Это примерно как если вы привыкли к отелю 5 звезд или "все включено", но вам вдруг дают 2-3 звезды. Ест-нно, вы будете счастливы, вернувшись в ваши привычные 5 звезд. Но это не означает, что если ситуация "2 звезды" будет длиться вечно, вы не сможете к ней адаптироваться по максимуму. Все в жизни относительно. Когда-то, после революции, княжны работали в продавщицами, а графы - шоферами. Это не означало, что они не были счастливы больше ВООБЩЕ. Счастье - оно относительно. Собачье - тоже.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #13
Старое 15.08.2018, 20:46
Мэтр
 
Аватара для Siberienne
 
Дата рег-ции: 05.08.2004
Откуда: Toulouse
Сообщения: 2.085
Слияние с пейзажем, или искусство камуфляжа =) Мимо луж/воды пройти не может, а потом же мокро, надо вытереться об землю =)

Siberienne вне форумов  
  #14
Старое 15.08.2018, 20:54
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Siberienne, у вас собака... ? Не было же ... ?
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #15
Старое 15.08.2018, 21:04
Мэтр
 
Аватара для Siberienne
 
Дата рег-ции: 05.08.2004
Откуда: Toulouse
Сообщения: 2.085
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Siberienne, у вас собака... ? Не было же ... ?
да давненько ужо, с апреля 2017 =)
Siberienne вне форумов  
  #16
Старое 15.08.2018, 21:05
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Siberienne, а сорри я пропустила или запамятовала )) Красивая псинка !
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #17
Старое 15.08.2018, 21:13
Мэтр
 
Аватара для Siberienne
 
Дата рег-ции: 05.08.2004
Откуда: Toulouse
Сообщения: 2.085
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Siberienne, а сорри я пропустила или запамятовала )) Красивая псинка !
спасибо, да, он симпатяжка, упрямый только, терьер же =)
Siberienne вне форумов  
  #18
Старое 16.08.2018, 18:41     Последний раз редактировалось Lubasha; 16.08.2018 в 19:27..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2009
Откуда: Moscow - Tel Aviv -Paris
Сообщения: 14.872
Наш Майк продолжает втираться в доверие ; уже был допущен в спальню и на диван ! идет на прогулке за "младшим братом", как хвостик, уже не прячется под стол, отирается на Кухне постоянно и хвостик всегда поднят.

Скрестив пальцы ждем продолжения. Но если учесть доступ на бaлкон, выгул 4 раза в день и длительные прогулки вдоль сены, обнимашки на диване и , в дальнейшем, переход на натуралку, условия жизни явно улучшились :

Lubasha вне форумов  
  #19
Старое 16.08.2018, 19:17
Мэтр
 
Аватара для GSC2011
 
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
Lubasha, Ваш мопс хорошо и легко приживется, тем более теперь у него есть друг. Стаффи отличная порода, дружелюбные, но немного брутальные. Вдвоём им будет веселее крушить дом
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien."
Chien Blanc, Romain Gary
GSC2011 вне форумов  
  #20
Старое 16.08.2018, 19:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2009
Откуда: Moscow - Tel Aviv -Paris
Сообщения: 14.872
GSC2011,
Только что положила трубку, общалась с новыми хозяевами. Сегодня псов первый раз оставили одних, и первый раз их Большой Добряк не снес пол квартиры
Они уже вместе валяются на диване (у нас было нельзя, Майк явно наверстывает упущенное), бок о бок грызут косточки и на прогулке сейчас Стаффи заступился за своего нового брата !
Отодвинув все эмоции, качество жизни нашего мопса сейчас улучшилось процентов на 300%, я не психую по утрам и вечерам на счёт прогулок и того, что опаздываю, дома нет едкого запаха псины, и я , реально, очень рада, что у Ямайка наконец то появился такой большой и чудесный Друг, готовый его спасать
Lubasha вне форумов  
  #21
Старое 16.08.2018, 22:28
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.793
Lubasha, Ну и слава богу, что так сложилось. Теперь за девочку вашу переживал, но очень надеюсь, она " переживет" . Она у вас очень умненькая.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
  #22
Старое 16.08.2018, 22:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2009
Откуда: Moscow - Tel Aviv -Paris
Сообщения: 14.872
Roupy, спасибо! Дочке показываю фотографии, рассказываю все, и как они дружно косточки грызут и как большой пёс держал в зубах поводок майка , и как защищал, как своего родного ....обсуждаем. Она у меня удивительный человек , сейчас вот перед сном чуть не со слезами на глазах сказала, что она ТАК рада за Майкусечку, и что наверное он там счастлив, и как это замечательно, что у него хорошая жизнь.
Переживёт, и, даст бог, сделает для себя правильные выводы.
У нас остался кот, поэтому хоть и пусто, но не «окончательно - безнадёжно».
Lubasha вне форумов  
  #23
Старое 16.08.2018, 23:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеLubasha пишет:
доступ на бaлкон, выгул 4 раза в день и длительные прогулки вдоль сены, обнимашки на диване и , в дальнейшем, переход на натуралку, условия жизни явно улучшились
Просто отлично :-). Почти, как у наших было.
Small_birdie вне форумов  
  #24
Старое 17.08.2018, 14:04
Мэтр
 
Аватара для марина-пес
 
Дата рег-ции: 26.01.2009
Откуда: ПМР-Магнитка-Воклюз,84
Сообщения: 3.626
Посмотреть сообщениеLubasha пишет:
выгул 4 раза в день и длительные прогулки вдоль сены
наша собака страдает во время школьных каникул,т к мы ее выгуливаем только вечером.
марина-пес вне форумов  
  #25
Старое 17.08.2018, 14:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2009
Откуда: Moscow - Tel Aviv -Paris
Сообщения: 14.872
марина-пес, наша страдала всегда, когда нет няни - теперь это 5 дней из 7, вне школьных каникул....
Lubasha вне форумов  
  #26
Старое 16.08.2018, 20:26
Мэтр
 
Аватара для марина-пес
 
Дата рег-ции: 26.01.2009
Откуда: ПМР-Магнитка-Воклюз,84
Сообщения: 3.626
Ren спасибо за совет,а если клетку на улице оставлю он опять лаять начнет или переключится на игрушку конг?
марина-пес вне форумов  
  #27
Старое 16.08.2018, 22:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2009
Откуда: Moscow - Tel Aviv -Paris
Сообщения: 14.872
марина-пес, таксе вообще свойственно лаять и много
Lubasha вне форумов  
  #28
Старое 16.08.2018, 22:32
Мэтр
 
Аватара для марина-пес
 
Дата рег-ции: 26.01.2009
Откуда: ПМР-Магнитка-Воклюз,84
Сообщения: 3.626
Посмотреть сообщениеLubasha пишет:
марина-пес, таксе вообще свойственно лаять и много
по словам соседей,он выл ,скулил и вообще так всех достал,что его хотели "пристрелить" и дать пинка . А соседку так травмировал,что она обратилась в психологу и принимала лекарства,она его боялась кажется,т к он якобы бросался на нее. Мы также узнали,что у бывших хозяев еще была бельгийская овчарка малинуа. Ну ее усыпили, т к там была жалоба в полицию от той же соседки и конфликт....Но когда мадам нам оставила таксу,мы вообще об этих страшилках ничего не знали... Однако,я не жалею,что мы взяли его себе.Дети к нему с первых дней очень привязались и полюбили.
марина-пес вне форумов  
  #29
Старое 16.08.2018, 22:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2009
Откуда: Moscow - Tel Aviv -Paris
Сообщения: 14.872
марина-пес, о госссподи! Да им тут лишь бы повод найти - что «в депрессию впасть»...
таксы - прекрасные собаки, нежные и чуткие и да, моя дочь тоже обожает бабушкину таксу. С ней можно и ласкаться , и играть, и бегать и просто не наглаживать, хоть часами . Она только этого и ждёт :-)
не надо во дворе. Клетка, о которой пишу я и Рен - для дома и просторная. Часто применяют такое со щенками или нервничающими собаками. Ничего ужасного нет вообще. Многие зверии потом к этим клеткам как к защищённому пространству относятся.

Зачеркните умственно слово «клетка», и назовитетэто безопасным домом.
Lubasha вне форумов  
  #30
Старое 17.08.2018, 00:44
Мэтр
 
Аватара для GSC2011
 
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
марина-пес, какие-то проблемные хозяева были у собак.
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien."
Chien Blanc, Romain Gary
GSC2011 вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наши собаки - 4 ferina Живой уголок 2983 04.03.2017 18:50
Наши собаки - 3 Ren Живой уголок 3104 24.01.2016 15:25
Эпилепсия у собаки BeauParis Живой уголок 32 11.10.2013 08:28
Наши собаки - 2 Ren Живой уголок 2983 25.03.2012 20:52
Наши собаки Siberienne Живой уголок 4047 24.09.2008 12:37


Часовой пояс GMT +2, время: 11:58.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX