Сад и огород - 7

[Sasa]

А на каком расстоянии друг от друга нужно деревца высаживать? Метра полтора? Р

Лучше побольше расстояние. Метра 2.5 при возможности,а то и3.
Я большой любитель сажать все близко друк к другу,потом мучаюсь от этого.(((
Если есть забор или стена ,то тоже надо хорошо отступить,тк со временем,при близкой посадке ,возможно разрушение всего этого . А пока деревце маленькое оно само может загнуться от близкого соседства,вишня не любит сырость.

[Aygul]

Boulogne, растояние побольше нужно.1,5 метра это очень мало. Они друг другу будут мешать и заслонять солнце, бороться за питание-урожая может не быть...солнце обязательно.
И от забора соседского как минимум 2 метра если дерево выше 2 метров.

[Boulogne]

Aygul, спасибо. Тут участки - в лесу, так что у заборов стоят и сосны по 10 метров, и много всего другого То ли PLU другой, то от просто не парятся.
Спасибо всем за советы! Особенно ценно было про «корневую шейку», я ее нашла!!))))

[Chouquette]

Девушки, а когда уже рассаду сеять?
нас погода стоит мерзопакостная, днем 10, ночью 4.
Можно что-нибудь высаживать сразу в грунт в таких условиях?

дома пока стоят помидоры и перец, но только с 2мя листиками.

[Shutegoberi]

Вот да, очень интересно будет посмотреть на превращение бетона в сад. И познавательно.

У меня другой вопрос: можно ли во Франции для ЛИЧНОГО использования выращивать целый сад фруктовых и сажать сколько угодно помидорных кустов и проч. или есть ограничения?

[Boulogne]

Shutegoberi, про бетон не поняла Или это не мне?

[Shutegoberi]

Boulogne, У кого там 4 сотки бетона на земле?


Iryna13, спасибо!

[Boulogne]

Shutegoberi, не знаю.... У кого?

[Iryna13]

Вот да, очень интересно будет посмотреть на превращение бетона в сад. И познавательно.

У меня другой вопрос: можно ли во Франции для ЛИЧНОГО использования выращивать целый сад фруктовых и сажать сколько угодно помидорных кустов и проч. или есть ограничения?

если сажаете на своем участке, то проблем нет.

[Shutegoberi]

Потом поищу, где-то глаз выцепил

[Small_birdie]

Вишня не всякую землю любит. У нас была песчаная земля, и толку не было, сколько ни сажали. Потом уже, позже, в противоположном углу участка удалось вырастить вишню, как вишню, а не просто дерево :-).
По-моему, она больше любит глинистую землю.
Может, ошибаюсь, конечно.

[Boulogne]

Small_birdie, ну, посмотрим. Там как раз достаточно песчаная была, не глинистая.

[Oksana88]

Добрый день,
прочитала, что некоторые предлагают семенами меняться. У меня их достаточно много собралось, все посеять места нет, поэтому если кому-то интересно, то я с довольствием отдам лишнее или поменяюсь на что-нибудь интересное (кроме гибридов).

[Лииля]

Добрый день,
прочитала, что некоторые предлагают семенами меняться. У меня их достаточно много собралось, все посеять места нет, поэтому если кому-то интересно, то я с довольствием отдам лишнее или поменяюсь на что-нибудь интересное (кроме гибридов).

А что у вас есть чего не жалко

[Oksana88]

Лииля, кинза, например, щавель. Помидоры розовые бычье сердце и сахарный бизон, черри красные и розовые. Перец острый точно, завтра в деревню вернусь, смогу точнее сказать.

[Roudoudouce]

Добрый день,

У меня 2 вопроса к опытным огородникам/цам.

Нам дают взаймы землю до сентября-ноября. Бывший сад, но деревьев почти нет. Только вот земля в ужасном состоянии - всё заросло пыреем. Как вы понимаете, бороться с пыреем мы не успеем (застелить землю и ждать несколько месяцев мы не можем). Можно ли вырыть ямку прямо среди пырея, засыпать в неё коспост, посадить саженец и сверху присыпать щепкой? Речь идёт о помидорах, кабачках, фасоли и тыкве. Пырей задушит эти растения или нет?

На другом потенциальном участке земля содержит стройматериал. Использовать её нельзя. Подумываю о соломе. Читала, что помидоры на ней хорошл растут. Где найти солому био и каким готовым азотным биоудобрением её лучше обработать?

Заранее благодарю.

[Aygul]

Roudoudouce, ваш пырей-это не выросший газон случайно? Я бы очистила небольшой участок убрав верхний слой земли с корнями пырея , внесла бы компост или покупную землю с удобрениями и сажала бы.
Про вторую землю: в соломе не знаю как выращивают,а вот в ящиках и горшках с землей помидоры отлично растут. (Главное расстояние между ними соблюдайте, чтобы не болели)

[Roudoudouce]

Aygul,
Iryna13,
Small_birdie,

Спасибо, будем продолжать дальше думать и искать огород.

[Miss_Nadine]

Roudoudouce, солому ещё любят мыши и крысы, так как там всегда присутствуют зёрна, так что, подумайте, нравится ли вам такие посетители тоже. Они, правда, навещать будут ночью. Вообще, начав заниматься огородом, сразу понимаешь, как много есть в мире тех, с кем нужно поделиться прежде, чем что-то собрать на урожай самому. Самое главное в огороде - не удобрение даже, и не посадка, а сколько и как пропалываешь и поливаешь. Книгу советовала выше не про пермакультуру, а про садоводство для новичков. Я бы не заморачивалась ни с арендой земли, ни с соломой, если не согласна вскопать полтора метра минимум земли и разбить огород.

[Roudoudouce]

Miss_Nadine,

Спасибо, я не новичок У нас в России был огромный огород, 500 соток. Я так с детства любила работать. Но не пермакультура. А я в последние несколько лет пробую пермакультуру (мне близок концепт + у нас мало времени). Получается отлично (занимаясь огородом только 2-3 дня в месяц!), только своего огорода у нас нет, поэтому каждый год - новый клочок земли, приходится приспосабливаться. Пермакультура, все-таки, требует постоянного места.

[Iryna13]

Roudoudouce, если только помидоры, фасоль и кабачки, то лучше посадить в ящики с нормальной землёй

[Small_birdie]

Да, пырей - это безнадёга...

Пырей задушит эти растения или нет?

Однозначно задушит.

На другом потенциальном участке земля содержит стройматериал.

Плюньте на это дело. Невыгодно вкладываться материально в не свой участок. В свой вкладываться хоть какой смысл имеет, и то не всегда удачно. А тут будете мучаться с соломой этой, а будет ли результат...
Помидоры требовательны к земле.

[sirniki]

Roudoudouce, застелают картоном на 2 недели.
Другой вариант, это купить черную ткань. застелить и сверху слой земли, и в эту землю сажать, пырей без солнца перестанет расти, а ткань не прорвет. Можно купить деревнные грядки, с ними в комплекте идет эта ткань. У меня в таком растет морковка, огурцы, буряк, укроп.

[Roudoudouce]

sirniki,

Спасибо, я очень хорошо знаю этот метод, мы им несколько раз пользовались. От пырея именно он помогает. Но это займет месяца 2. То есть, посадим только в мае. А осенью этот участок уже продадут под строительство.

[Miss_Nadine]

Если сад для развлечения, можно купить carré potager, засыпать туда землю и посадить свои растения. Био азотное удобрение - не факт, что вам необходимо. Хотите удобрять, там надо удобрять не только азотом и не столько. Азот это как раз нитрат, если в ненужных количествах. Фермеры не био, которых ругают за нитраты и пестициды, кстати, абсолютно все делают анализ почвы платный и вносят удобрения, которые действительно необходимы. Ещё важно решить с поливом - одной дождевой воды бывает недостаточно. Если вы хотите сад для автономности пищевой, то на рентабельность вы выйдете не сразу, если вообще выйдите. Есть неплохая книга potager anti crise https://www.amazon.fr/Potager-anti-c.../dp/284138425X

Можно взять в библиотеке почитать - там мужчина описывает свой опыт: что сажал, что выросло, сколько стоило. Если берёте землю взаймы, то решите, сколько времени вы там будете вспахивать, или, будете ли ездить туда за двумя помидорами и тремя кабачками. Посмотрите видео про подготовку земли к саду-огороду

[Roudoudouce]

Miss_Nadine,

Спасибо, я прочитала много книг по пермакультуре, и некоторый опыт имеется. Но "в порей" пока ни разу не сажала.

В нашем районе мы пока не нашли клочок земли на продажу. Вот, взаймы нам дали на этот год. И еще возле резиденции есть много места, но там не настоящая земля. Именно для резиденции мы и подумали про солому. Ящики, земля нам не по корману. А вот солома дешёвая. Но на соломе просто так ниченго не вырастет. Нужно азотирование.

А так, конечно, мы продолжаем искать клочок именно под наш личный огород на долгие годы, и там уже обойдемся без пучков с соломой (ну, только для покрытия земли) и весь пырей уберем

[sirniki]

Ящики, земля нам не по корману. А вот солома дешёвая. Но на соломе просто так ниченго не вырастет. Нужно азотирование.

Вы иногда говорите такие странности...солома стоит дороже чем ящик и пару пакетов земли в него. В Леклере ящик стоит 10 евро, пакет земли 2-5 евро, берите те что дешевле, или по акциям 2+1. Ящик это 4 доски сбиты в квадрат, сделайте сами из досок из палет, например, и купите черную ткань 5 метров в магазине, потом ее нарежте по вашим рамерам.

[Roudoudouce]

sirniki,

Не подумала самим сделать ящики. Большое спасибо за идею! Даже знаю, где взять доски для этого.

Да, морковке нужна земля мелкой фракции. В глинистой почве у нас она тоже не выросла.

А черную ткань какую именно Вы покупали?

[lipa1]

Не подумала самим сделать ящики. Большое спасибо за идею! Даже знаю, где взять доски для этого.

У нас огорода и грядок в планах не было в этом году, но спилили на участке несколько больших деревьев и откатили самые толстые части метра по три на будущий огород. Так они там и лежали, а потом пришла мысль насыпать земли в квадраты из бревен. Так что у нас такой вот огород намечается прямо на опушке леса. Думаю, что первыми косули и зайцы будут урожай снимать.

[sirniki]

У нас в земле морковка не растет, слишком глинястая земля, зато замечательно выросла в квадратной грядке с черной тканью внутри, и всю зиму в ней и простояла.