Ковид-19 во Франции и в мире - 19

[IdaLou]

Прививка от краснухи может привести к неправильному формиованию ребёнка.

На этапе планирования. Там нужно выждать время после вакцины. Моя подруга так делала. И я бы так сделала, если бы не было антител. И от токсоплазмоза бы сделала и очень жалела, что нет от него вакцины и что приходится переживать о том, чтобы еда не навредила ребёнку.

Я это к тому, что взрослый дееспособный человек должен иметь право взвесить риски и решить, совершать ли ему медицинский акт или нет.

Будь то приём лекарств с изменённой формулой, вакцина от краснухи, гриппа или ковида.

[CLEA]

А как Вы это посчитали, об ясните, пожалуйста

Из ваших исходных данных.
Безумные деньги суммой в 180 млн, потраченные на полмиллиарда человек
180 000 000 $ / 500 000 000 человек = 0,36$

[Траута]

Извиняйте, я думала вы моложе.

А насчет мульта про бегемота. Я его 1й раз увидела в России этим летом. И крутили его несколько раз.

В 1982 году перестали прививать от натуральной оспы.
Но военных и сейчас прививают в обязательном порядке, правда, не помню, какие категории

[Траута]

Из ваших исходных данных.
Безумные деньги суммой в 180 млн, потраченные на полмиллиарда человек

Так на 150 000 сотрудников
Это же на проводимую кампанию

[IdaLou]

У оспы летальность в разы выше ковида, а у тех, кто переболел, могли оставаться некрасивые следы. И косила оспа всех подряд. При таких вводных мало кто бы отказался от вакцины.

Ковид - не оспа и не чума всё же.

[Траута]

При таких вводных мало кто бы отказался от вакцины.

Еще как отказывались.
Это была принудительная вакцинация

"Право заболеть и заразить: как в мире не хотели прививаться от оспы"

https://www.currenttime.tv/a/kak-v-m.../31412300.html

Прямо как сейчас

[EHOT]

Так я про свои идеи в теме не говорила.

Вы предложил взять теорию игр. Так вот мне и любопытно как и к чему Вы ее хотели взять?

Значит, нам придётся менять страну.

На какую? На страну с низким уровнем вакцинации, "где надо еще рассматривать то, как лечат людей"? Или на страну, где все прививаются добровольны и непривиты, только изгои обшества?

[maman N]

А давайте про магниты закончим, а?

Уже новое появилось того же плана: чьему-то сыну подростку три привитые подружки сказали, что у них прекратились месячные... И у этого мальчика они очевидно тоже прекратились после вакцинации

[IdaLou]

Еще как отказывались.
Это была принудительная вакцинация

Не могу судить, насколько было оправданным принуждение в случае оспы. И какие группы населения отказывались. И по каким соображениям.

Но ковид по летальности и последствиям - далеко не оспа. Вы ведь не будете утверждать обратное?

Ну и СССР не особо славился заботой о свободах человека. В отличие от Европы, у которой даже суд специальный есть.

[IdaLou]

На какую? На страну с низким уровнем вакцинации, "где надо еще рассматривать то, как лечат людей"? Или на страну, где все прививаются добровольны и непривиты, только изгои обшества?

Почему вы об этом спрашиваете?

[maman N]

Вокруг конкретно вас ?

Да.

[maman N]

В 1982 году перестали прививать от натуральной оспы.

Её всем в школе делали. Потом метки от прививки оставались.

[Траута]

Ну и СССР не особо славился заботой о свободах человека.

Так Вы бы почитали по ссылке, разве только о СССР речь шла?
Нет, конечно, во всем мире заставили всех прививаться от натуральной оспы
А как Вы думаете избавились от натуральной оспы ? Глазки строя всем?


Ну ведь прикольно, прямо как сейчас забастовки, и аргументы против прививки те же:

В 1919 году, во время очередной эпидемии, советское правительство сделало вакцинацию от натуральной оспы обязательной. В Петрограде антипрививочников лишали продовольственных карточек, зарплаты и прописки. Данные о вакцинации вносили в свидетельство о рождении и в трудовую книжку. К 1936 году натуральная оспа в СССР была ликвидирована. Случались лишь редкие вспышки.

...В 1853 году в Англии приняли закон об обязательной вакцинации младенцев до трех месяцев, а в 1867-м распространили требование на подростков до 14 лет. За отказ от прививки родителей наказывали штрафом или тюремным заключением. Далеко не все британцы подчинились новым требованиям властей. Недовольные основали Лигу противников обязательной вакцинации, а позже и Национальную лигу против вакцинации. Так в мире родилось организованное движение антипрививочников. В лиги, наряду с обычными гражданами, входило немало профессиональных врачей, аристократов и священников. Они издавали книги, брошюры, журналы и газеты. Противники вакцинации считали ее бесполезной и даже опасной. Они не верили в существование микробов, а возникновение эпидемий объясняли гнилостными процессами в атмосфере, климатическими изменениями и опасными миазмами. Натуральную оспу антипрививочники определяли как "грязную болезнь", которую легко можно победить гигиеной и изоляцией зараженных. Верили в эффективность гомеопатии и водных процедур. Называли Эдварда Дженнера величайшим в истории шарлатаном, который обманул английский парламент ради денег.

Главным очагом сопротивления обязательной вакцинации от натуральной оспы в викторианской Англии стал город Лестер в графстве Лестершир. Он прославился на всю страну антипрививочными маршами, собиравшими до ста тысяч человек. Родители из Лестера предпочитали платить штрафы и сидеть в тюрьме, лишь бы не прививать своих детей. Людей пугала сама медицинская процедура по "заражению здоровой крови" и возмущало вмешательство государства в их частную жизнь.

Антипрививочники в Америке

Успех английских антипрививочников вдохновлял их последователей по всему миру. Лиги против вакцинации появились во Франции, США, в Уругвае и Бразилии. В Рио-де-Жанейро попытка сделать вакцинацию от натуральной оспы обязательной закончилась недельным бунтом с баррикадами из перевернутых трамваев. Закон, против которого вышли протестовать, налагал штраф за отказ прививаться и запрещал невакцинированным учиться в школах, жениться и работать государственными служащими. Итог – камни, ножи и револьверы несогласных против саблей и винтовок полиции. В столкновениях погибли 23 человека, 67 получили ранения. Главными организаторами бунта стала Позитивистская церковь Бразилии, которая пользовалась поддержкой военных, и Социалистический центр рабочего класса, объединивший железнодорожников, маляров, плотников и портовых рабочих. Восстанию предшествовали митинги, на которых ораторы рассказывали про "иностранный вирус", утверждали, что вакцинация противоречит естественному отбору сильнейших по Дарвину, и заявляли об аморальности медицинской процедуры. "Только представьте нетронутую девушку или отделенную от супруга женщину, которую заставляют показывать свое голое плечо незнакомому представителю здравоохранения, заражающему ее вирусом оспы!" – звучало на митинге 5 ноября 1904 года. Закон об обязательной прививке действовал в Рио-де-Жанейро всего шесть дней.

...В США в начале XX века эпицентром движения антипрививочников был Бостон – хотя прививка от натуральной оспы для детей, поступающих в государственные школы, в Массачусетсе была обязательной с 1855 года

...По итогу бостонской эпидемии в 1905 году Верховный суд США постановил, что, хотя государство и не может принимать законы, обязывающие человека привиться ради его личной безопасности, оно имеет право делать это для защиты населения в случае опасного инфекционного заболевания.

[maman N]

В отличие от Европы, у которой даже суд специальный есть.

И что? Францию осуждали неоднократно по разным вопросам.
Сейчас нет неравенства. Если будет обязательной вакцина, все будут равны перед обязанностью привиться.

[CLEA]

В 1982 году перестали прививать от натуральной оспы.
Но военных и сейчас прививают в обязательном порядке, правда, не помню, какие категории

В СССР перестали прививать от оспы раньше 1982 года.

Но когда прививали вас, скорее всего это была уже хорошо изученная вакцина, а не сырой препарат, которому еще и года нет (хотя кто их знает, может у них уже эта ковидная вакцина давно в закромах).

[CLEA]

Её всем в школе делали. Потом метки от прививки оставались.

Это БЦЖ скорее всего, а не оспа.
Хотя, я не знаю сколько вам лет.
Если вас от оспы прививали, у вас 2 шрама должно быть. Причем от оспы он большой.

[CLEA]

Уже новое появилось того же плана: чьему-то сыну подростку три привитые подружки сказали, что у них прекратились месячные...

А у кого-то начались и не прекращаются.
Если что, у дочери моей подружки.

[Lubasha]

Уже новое появилось того же плана: чьему-то сыну подростку три привитые подружки сказали, что у них прекратились месячные... И у этого мальчика они очевидно тоже прекратились после вакцинации

Да что вы говорите : сбой менструации приравниваете к примагничиванию телефона. далеко пойдёте ! Здоровья вашим привитым детям, и внукам, и правнукам.
Хорошо смеётся тот, кто смеётся последний .

[VIRA]

Все к этому идет. В других странах также.
А вакцина Пфайзер 23 августа уже получила одобрение ФДА. К осени и остальные подтянутся.
Остается надеяться, что пока все это тянется, к концу года появится хотя бы Новавах, ведь ЕС закупил ее.

Так FDA - это же американская структура, разве она имеет отношение к европейским делам? Европейское агентство должно одобрить эту вакцину, и сменить AMM conditionnelle на стандартное. Чего пока не сделано. Поэтому я и не понимаю, как они смогли бы сделать эту вакцину обязательной. Я тоже на Novavax надеюсь.

[CLEA]

Так на 150 000 сотрудников
Это же на проводимую кампанию

Не поняла абсолютно ничего из того, что вы написали.
То полмиллиарда человек.
То 150 тысяч сотрудников.
Flou total.

[EHOT]

Почему вы об этом спрашиваете?

Ну Вы зачем-то об этом написали (и Баила об этом писала)?

У оспы летальность в разы выше ковида, а у тех, кто переболел, могли оставаться некрасивые следы. И косила оспа всех подряд. При таких вводных мало кто бы отказался от вакцины.

С оспои все сопоставимо. Болезнь с более высокои летальностью, но и прививка не самая лучшая. И можно тоже (ну по теории игр, которую тут Липа дала) проскочить, если все остальные привьются.

[IdaLou]

как Вы думаете избавились от натуральной оспы ? Глазки строя всем?

От ковида не избавиться. Уже даже официальным лица это признали.

[CLEA]

Сейчас нет неравенства.

Неравенство есть.
Вы его пока не замечаете.
Но не волнуйтесь, ваш черед придет.

Если будет обязательной вакцина, все будут равны перед обязанностью привиться.

Как вакцина может стать обязательной ?
Какие санкции к непривитым, по-вашему, могут быть применены ?
Кто будет все это контролировать ?

[Lubasha]

CLEA, это бесполезно люди глухи и слепы в своём большинстве . Вон человек на форуме после прививки разваривается, а ему доказывают, что ввод в организм какого то препарата и все последующие ухудшения - ну никак не связаны !
Прямо как алкоголь же через морду лица пьёшь, при чем тут печень !
Рука одно, яичники - другое
Все таки убогая мы расса. Заслуживаем все это. Никакого сожаления не имею, чем дальше наблюдаю , тем больше понимаю , что либо природа истребит нас и будет права , либо сами себя - так нам и надо .

[CLEA]

С оспои все сопоставимо.

От оспы не было 100%ной вакцинации.

[IdaLou]

Болезнь с более высокои летальностью,

С гораздо более высокой летальностью, где подвержены риску все категории населения. Не сравнить ну никак с ковидом.

[EHOT]

От оспы не было 100%ной вакцинации.

И от ковида не будет.

С гораздо более высокой летальностью, где подвержены риску все категории населения. Не сравнить ну никак с ковидом.

Раз в 15 кажется. Но и прививка была не самая приятная. Побочки куда более неприятные и смертельных случаев больше.

[CLEA]

Все таки убогая мы расса. Заслуживаем все это. Никакого сожаления не имею, чем дальше наблюдаю , тем больше понимаю , что либо природа истребит нас и будет права , либо сами себя - так нам и надо .

Это да.
Сама уже давно пришла к схожему мнению.
Как и к тому, что если наша так называемая цивилизация канет в лету, то это только к лучшему.

[Droopy]

Как вакцина может стать обязательной ?
Какие санкции к непривитым, по-вашему, могут быть применены ?
Кто будет все это контролировать ?

Меня это тоже удивляет, полно людей не делавших ревакцинацию АКДС с самого первого года жизни, у меня даже французской медкарты нет, ни разу никого это не интересовало. Ну разве что наемным сотрудникам на работе будут палки в колеса ставить и на работу не пускать, ну и зарплату не платить. Санпассы эти вообще смех - рестораны, кино, вино и домино. Я за эту неделю два раза была в ресторане и один в кафе в разных городах - никто пасс не спрашивал вообще. Спросили бы - встала и ушла. Но этого не случилось. Обслужили как обычно, никто не пикнул даже. И два раза в спортзале - там вообще некому пассы проверять в то время, когда я туда хожу.

[CLEA]

И от ковида не будет.

Ага.
Вашими бы устами....

А пока что местные медиа нам впаривают иную версию.