Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 20.02.2020, 14:42
Дебютант
 
Аватара для anna_sretenka
 
Дата рег-ции: 30.10.2006
Откуда: Москва
Сообщения: 31
Посмотреть сообщениеmike17 пишет:
Я писал SALAIRES ET DIVIDENDES RUSSES (по рекомендации консультанта ВЦ) Тут важно подчеркнуть, что дистанционная зарплата именно российская
Спасибо большое. Очень ценное уточнение.
Позвольте второй вопрос?

2. Какова должна быть сумма на счету, чтобы устроила визового офицера?

Я видела варианты 20 тысяч евро, видела 30 тысяч. Где-то мне попадалась сумма в 45 тысяч. Есть ли где-то какая-то информация об этом? Как должно выглядеть финансовое обеспечение среднестатистического не олигархического визитёра?)
__________________
Cordialement, Anna
anna_sretenka вне форумов  
  #2
Старое 20.02.2020, 16:18     Последний раз редактировалось mike17; 20.02.2020 в 16:22..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 810
Посмотреть сообщениеanna_sretenka пишет:
Спасибо большое. Очень ценное уточнение.
Позвольте второй вопрос?

2. Какова должна быть сумма на счету, чтобы устроила визового офицера?

Я видела варианты 20 тысяч евро, видела 30 тысяч. Где-то мне попадалась сумма в 45 тысяч. Есть ли где-то какая-то информация об этом? Как должно выглядеть финансовое обеспечение среднестатистического не олигархического визитёра?)
Достоверная информация:

"Justificatifs de ressources suffisantes : devant atteindre un total annuel
de 12 fois le montant du SMIC mensuel net :
- Attestations bancaires de solde créditeur, cautions de personnes
solvables, titre de pension, etc. (traduits en français, avec
les devises converties en euros)"

То есть 15 тыс евро должно хватить. Я показывал меньше, потому что еще зарплата, а там и так был СМИК в месяц.
mike17 вне форумов  
  #3
Старое 20.02.2020, 17:10
Дебютант
 
Аватара для anna_sretenka
 
Дата рег-ции: 30.10.2006
Откуда: Москва
Сообщения: 31
Посмотреть сообщениеmike17 пишет:
Достоверная информация:

"Justificatifs de ressources suffisantes : devant atteindre un total annuel
de 12 fois le montant du SMIC mensuel net :
- Attestations bancaires de solde créditeur, cautions de personnes
solvables, titre de pension, etc. (traduits en français, avec
les devises converties en euros)"

То есть 15 тыс евро должно хватить. Я показывал меньше, потому что еще зарплата, а там и так был СМИК в месяц.
Посмотреть сообщениеmike17 пишет:
Justificatifs de ressources suffisantes : devant atteindre un total annuel
de 12 fois le montant du SMIC mensuel net :
- Attestations bancaires de solde créditeur, cautions de personnes
solvables, titre de pension, etc. (traduits en français, avec
les devises converties en euros)
Спасибо большое за очень ценную информацию - то есть это 12 МРОТ должно быть. Сейчас МРОТ во Франции 1521,22 евро. Я умножила, нужно примерно 18 300 евро. Это, как я понимаю, при условии, что нет другого дохода. Так что при удаленке, действительно 15 тысяч должно быть достаточно.

И отдельно большое спасибо за идею с вип-залом. Действительно, это не настолько дорого, насколько они будут рады впарить свои услуги, а потому принять документы. Если идти за консультацией к юристу по иммиграционным вопросам - это обойдется значительно дороже.

Можно следующий вопрос задать?
3. Где-то существует форма, чтобы грамотно написать Обязательство не осуществлять профессиональную деятельность?
__________________
Cordialement, Anna
anna_sretenka вне форумов  
  #4
Старое 20.02.2020, 16:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 810
Посмотреть сообщениеanna_sretenka пишет:

2. Какова должна быть сумма на счету, чтобы устроила визового офицера?
А вообще вам советую (поскольку вы из Москвы), сходить в Визовый Центр Франции на проспекте Мира, где вас бесплатно проконсультируют.
А если возьмете обслуживание в премиум-зале (он на последнем этаже), вам там персонально на диванчике под чашечку кофе все сделают, документы проверят, недостающие откопируют, распечатают, сфотографируют, страховку нужную сделают и т.д. В се это очень недорого (помнится, было меньше 100 евро)
Там же и документы примут.
mike17 вне форумов  
  #5
Старое 20.02.2020, 13:30
Новосёл
 
Дата рег-ции: 20.02.2020
Сообщения: 1
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста возможен ли такой вариант, чтобы заключить такой договор аренды: снять комнату в доме у своего знакомого и приложить такой договор аренды? И если да, то как в таком случае оформлять этот договор, все равно через агентство или через юристов во Франции или просто между собой как-то заключить (скачать шаблон), но договор же должен быть где-то зарегистрирован? Помогите пожалуйста разобраться
I_am_Ann вне форумов  
  #6
Старое 21.02.2020, 14:44
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.374
Securité sociale - социальная страховка медицинская.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
  #7
Старое 21.02.2020, 16:59
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.099
Визитеры должны за нее платить.
Ptu вне форумов  
  #8
Старое 22.02.2020, 12:46
Дебютант
 
Дата рег-ции: 19.01.2020
Сообщения: 12
Здравствуйте, собираю документы на Визитёр.
Подскажите, пожалуйста, кто уже успешно подался, какую страховую компанию вы выбрали?
Можно ли подаваться со стандартной страховкой от банка на три месяца и приложить гарантийное письмо, что в последствии будет оформлена Securité sociale?
kilkinova вне форумов  
  #9
Старое 23.02.2020, 23:43
Мэтр
 
Аватара для amourenka
 
Дата рег-ции: 14.03.2005
Откуда: Moscou-Brest
Сообщения: 816
Посмотреть сообщениеkilkinova пишет:
Здравствуйте, собираю документы на Визитёр.
Подскажите, пожалуйста, кто уже успешно подался, какую страховую компанию вы выбрали?
Можно ли подаваться со стандартной страховкой от банка на три месяца и приложить гарантийное письмо, что в последствии будет оформлена Securité sociale?
Я брала на сайте chapka https://www.chapkadirect.fr/index.ph...produit&id=832
Визу дали
amourenka вне форумов  
  #10
Старое 24.02.2020, 12:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 810
Посмотреть сообщениеamourenka пишет:
Я брала на сайте chapka https://www.chapkadirect.fr/index.ph...produit&id=832
Визу дали
А что не устроило в этой страховке? Причем тут виталь?
Чтобы продлить визитера достаточно любой страховки для иностранцев с годовым покрытием. Вы из-за этого визу погасили???
mike17 вне форумов  
  #11
Старое 24.02.2020, 12:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.567
Посмотреть сообщениеmike17 пишет:
Чтобы продлить визитера достаточно любой страховки для иностранцев с годовым покрытием. Вы из-за этого визу погасили???
Эта страховка стоит денег и иногда, например по возрасту или заболеваниям ее сложно приобрести и цена существенно увеличивается. Для кого-то это весомая причина отказа от продления ВНЖ.
lipa1 сейчас на форумах  
  #12
Старое 22.03.2020, 16:46
Мэтр
 
Аватара для amourenka
 
Дата рег-ции: 14.03.2005
Откуда: Moscou-Brest
Сообщения: 816
Посмотреть сообщениеmike17 пишет:
А что не устроило в этой страховке? Причем тут виталь?
Чтобы продлить визитера достаточно любой страховки для иностранцев с годовым покрытием. Вы из-за этого визу погасили???
Именно годового покрытия у меня не было, как и лишних 800 евро для ее оплаты, учитывая, что мама не собиралась больше 3 месяцев у меня жить. Да и ежегодное продление и походы в префектуру отбили желание на данный момент.
amourenka вне форумов  
  #13
Старое 25.02.2020, 15:49
Дебютант
 
Аватара для anna_sretenka
 
Дата рег-ции: 30.10.2006
Откуда: Москва
Сообщения: 31
Спасибо большое за ответ по поводу Справки о несудимости.
У меня следующий вопрос, который на самом деле стоит номером один, но я пока не знаю, как к нему подобраться? Насколько я понимаю, без жилья подача на Визитера невозможна. Это самая трудная часть в моей задаче. В моём случае это будет аренда квартиры на двоих в Париже или ближайшем пригороде.

5. Можете ли помочь наработанными вариантами по работе с агентами или агентствами? Может быть, есть знакомый/ая, кто профессионально занимается этим? Или координаты проверенного агентства, с которым можно было бы связаться?
__________________
Cordialement, Anna
anna_sretenka вне форумов  
  #14
Старое 25.02.2020, 16:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 810
Посмотреть сообщениеanna_sretenka пишет:
У меня следующий вопрос, который на самом деле стоит номером один, но я пока не знаю, как к нему подобраться? Насколько я понимаю, без жилья подача на Визитера невозможна. Это самая трудная часть в моей задаче. В моём случае это будет аренда квартиры на двоих в Париже или ближайшем пригороде.
А зачем вам Париж? Вы так богаты - жить в Париже и не работать?

Без гарантий (банковского счета и рабочего контракта во Франции) вам вряд ли кто сдаст. Вдруг вы перестанете платить и никто вас выгнать не сможет. Можно, конечно, на короткий срок типа bnb или аппартов по гостиничным расценкам, но это бешеные деньги. Жить-то реально где собираетесь?

В любом случае, если располагаете средствами, могу посоветовать контору в Москве, там вам сделают весь пакет, включая подбор жилья, а если захотите, то и сопровождение первый год до продления
mike17 вне форумов  
  #15
Старое 25.02.2020, 18:18
Дебютант
 
Аватара для anna_sretenka
 
Дата рег-ции: 30.10.2006
Откуда: Москва
Сообщения: 31
Посмотреть сообщениеmike17 пишет:
А зачем вам Париж? Вы так богаты - жить в Париже и не работать?

Без гарантий (банковского счета и рабочего контракта во Франции) вам вряд ли кто сдаст. Вдруг вы перестанете платить и никто вас выгнать не сможет. Можно, конечно, на короткий срок типа bnb или аппартов по гостиничным расценкам, но это бешеные деньги. Жить-то реально где собираетесь?

В любом случае, если располагаете средствами, могу посоветовать контору в Москве, там вам сделают весь пакет, включая подбор жилья, а если захотите, то и сопровождение первый год до продления
Спасибо большое за готовность помочь. Но московские посредники - это не тот вариант, который меня интересует. Если есть контакты агентов/агентств во Франции, а если еще и русскоговорящих, буду очень признательна.
__________________
Cordialement, Anna
anna_sretenka вне форумов  
  #16
Старое 25.02.2020, 18:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 810
Посмотреть сообщениеanna_sretenka пишет:
Спасибо большое за готовность помочь. Но московские посредники - это не тот вариант, который меня интересует. Если есть контакты агентов/агентств во Франции, а если еще и русскоговорящих, буду очень признательна.
Ну, если вы считаете, что так надежнее...
Просто русскоязычные резиденты во Франции, это обычно те, через кого действуют российские фирмы-посредники.
mike17 вне форумов  
  #17
Старое 26.02.2020, 11:06
Дебютант
 
Аватара для anna_sretenka
 
Дата рег-ции: 30.10.2006
Откуда: Москва
Сообщения: 31
Посмотреть сообщениеmike17 пишет:
Ну, если вы считаете, что так надежнее...
Просто русскоязычные резиденты во Франции, это обычно те, через кого действуют российские фирмы-посредники.
Я понимаю, что они действуют через тех, кто на месте. Так зачем посредники?)
__________________
Cordialement, Anna
anna_sretenka вне форумов  
  #18
Старое 25.02.2020, 23:30
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Ploy
 
Дата рег-ции: 11.08.2014
Откуда: РФ - Fr
Сообщения: 354
Посмотреть сообщениеanna_sretenka пишет:
Спасибо большое за ответ по поводу

Насколько я понимаю, без жилья подача на Визитера невозможна. Это самая трудная часть в моей задаче. В моём случае это будет аренда квартиры на двоих в Париже или ближайшем пригороде.
Жилье это отдельная тема, без гарантий вам мало кто сдаст. Готовьтесь положить депозит в размере годовой оплаты вашей квартиры на банковский счет и еще не факт что сдадут. А вы счет уже открыли ?

Вам нужно на месте приезжать и искать. Париж больно крутой город посмотрите на другие направления. Посмотриет расценки на сайтах https://www.leboncoin.fr/ и https://www.pap.fr/ и других.
__________________
Беспокойство не устраняет завтрашние проблемы, оно забирает сегодняшний покой …
Ploy вне форумов  
  #19
Старое 26.02.2020, 11:19
Дебютант
 
Аватара для anna_sretenka
 
Дата рег-ции: 30.10.2006
Откуда: Москва
Сообщения: 31
Посмотреть сообщениеPloy пишет:
Жилье это отдельная тема, без гарантий вам мало кто сдаст. Готовьтесь положить депозит в размере годовой оплаты вашей квартиры на банковский счет и еще не факт что сдадут. А вы счет уже открыли ?

Вам нужно на месте приезжать и искать. Париж больно крутой город посмотрите на другие направления. Посмотриет расценки на сайтах https://www.leboncoin.fr/ и https://www.pap.fr/ и других.
Депозит, насколько я понимаю, кладётся под конкретный контракт. Его нельзя положить вообще, чтобы был. Счет тоже нельзя открыть просто так, насколько я понимаю, его открывают при наличии прописки. А прописку дают после съема жилья, а для съема жилья нужен депозит, а для депозита нужен счет...
Этот замкнутый круг - тот самый сложный момент, который каждый проходит самостоятельно. Из которого каждый находит свой индивидуальный выход.
Есть замечательная китайская пословица: Самая короткая дорога - прямая дорога.
Пока я пробую именно этот путь - найти прямой контакт.

"Искать на месте" - чисто практически, как это выглядит, на ваш взгляд?
__________________
Cordialement, Anna
anna_sretenka вне форумов  
  #20
Старое 26.02.2020, 12:59     Последний раз редактировалось Ploy; 26.02.2020 в 13:10..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Ploy
 
Дата рег-ции: 11.08.2014
Откуда: РФ - Fr
Сообщения: 354
Посмотреть сообщениеanna_sretenka пишет:

"Искать на месте" - чисто практически, как это выглядит, на ваш взгляд?
Я не знаю чем вам помочь, вам для начала нужно хоть что-то снять, открыть счет и подать документы на Визитера. Попробуйте маленькие городки, где требования для аренды будут намного ниже.

На месте вы можете уже встречаться с хозяевами квартир и обговаривать условия, идти в банк и пробовать открыть счет. Найдите русских кто живет в интересных вам городах, может они вам помогут. Я слабо представляю как вы найдете квартиру дистанционно.

Мы нашли на месте через местное агенство, получили визу, потом просто переехали в более комфортное жильё.

Чуть не забыла, буде провозить наличку, задекларируйте ее на фр. границе, по этой бумажке вас не будут дергать в банке с вопросом о происхождении денег, и сразу все можно положить на счет.
__________________
Беспокойство не устраняет завтрашние проблемы, оно забирает сегодняшний покой …
Ploy вне форумов  
  #21
Старое 26.02.2020, 13:08
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.099
Посмотреть сообщениеanna_sretenka пишет:
"Искать на месте" - чисто практически, как это выглядит, на ваш взгляд?
Hа месте вы ничего не найдете с визой С. Это бессмысленно. Просто будете кататься 90/ 180. Как вариант.
Судя по всему, вряд ли дело в жилье, ищите или не ищите.
И не понятно, почему было не использовать то же жилье, что и у парня этой девушки.
Ptu вне форумов  
  #22
Старое 25.02.2020, 22:29     Последний раз редактировалось Natali1106; 25.02.2020 в 23:29..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 22.11.2018
Сообщения: 12
Здравствуйте,
Отказали в визе визитера, причина "Информация, предоставленная для обоснования условий пребывания является неполной и /или ненадежной".

Сталкивался ли кто нибудь с такой ситуацией и как на ваш взгляд лучше решить вопрос?
Сейчас все опишу максимально подробно.

В 2019 году я уже получала визу визитера без проблем за несколько дней. Жила во Франции. Не полный год, но длительное время. Виза была без продления. То есть нужно было вернуться в Россию и запрашивать новую, что я и сделала по истечении срока.
Собрала весь пакет. В процессе рассмотрения был звонок от консула, он уточнял зачем я хочу ехать и где буду жить? Его смутило, что в квартире, на которую я заключила контракт зарегистрированы собственники квартиры. Я ответила, что по факту они там не живут, имеют другое жилье. К слову, предыдущая виза была оформлена с этим же жильём.
Пришёл отказ. Я сделала другой контракт, на другую квартиру, там никто не был зарегистрирован, в процессе позвонила девушка из посольства и попросила предоставить дополнительные документы на квартиру (устав и kbis), отправила все в тот же день. Пришёл отказ. Причина та же "Информация, предоставленная для обоснования условий пребывания является неполной и /или ненадежной".
В прошлом году по этой же квартире знакомая получала визитера. С жильём все в порядке.

С чем может быть связано 2 отказа?
И какие пути решения ситуации возможны в данном положении?

Реальная цель поездки:
Мы уехали туда с молодым человеком, ему дали визу, продлеваемую во Франции, мне только на год. Сейчас он там, а у меня нет возможности вернуться к нему.

Были ли подобные ситуации у кого то?
Возможно просить тур визу или Францию лучше не беспокоить уже?
Может ли сыграть роль приглашение от молодого человека или это только усугубит? Обеспечительное письмо? Есть Жилье в собственности у него.

Буду благодарна любой помощи и подсказкам.
Спасибо!
Natali1106 вне форумов  
  #23
Старое 25.02.2020, 22:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 810
Посмотреть сообщениеNatali1106 пишет:
"Информация, предоставленная для обоснования условий пребывания является неполной и /или ненадежной".
В прошлом году по этой же квартире знакомая получала визитера. С жильём все в порядке.
Вас явно взяли "на карандаш"
Кстати, а знакомая сейчас по какому адресу зарегистрирована - на этой же квартире? Может, квартира засвечена как "резиновая"?
mike17 вне форумов  
  #24
Старое 25.02.2020, 23:27
Дебютант
 
Дата рег-ции: 22.11.2018
Сообщения: 12
mike17, что сейчас даст эта информация? Как она засвечена...
Есть факт отказа, есть куча вопросов, если у вас есть дельные советы, я буду рада помощи.
Natali1106 вне форумов  
  #25
Старое 26.02.2020, 00:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 810
Посмотреть сообщениеNatali1106 пишет:
mike17, что сейчас даст эта информация? Как она засвечена...
Есть факт отказа, есть куча вопросов, если у вас есть дельные советы, я буду рада помощи.
Как засвечена? Да очень просто. Сделали запрос, а там уже зарегистрированы другие визитеры, с вами напрямую не связанные - значит появляется подозрение, что жить собираетесь не совсем там, и заниматься не совсем тем (вдруг работать собираетесь)

Советую взять Шенген, например, в Грецию (они вроде легко дают). Три месяца у вас будет подумать, да и во Франции легально пожить...

Могу опять же контору в Москве посоветовать, правда, не факт, что после двух отказов подряд они возьмутся, возможно, посоветуют переждать.
mike17 вне форумов  
  #26
Старое 26.02.2020, 11:24
Дебютант
 
Аватара для anna_sretenka
 
Дата рег-ции: 30.10.2006
Откуда: Москва
Сообщения: 31
Посмотреть сообщениеmike17 пишет:
Советую взять Шенген, например, в Грецию (они вроде легко дают). Три месяца у вас будет подумать, да и во Франции легально пожить...
По закону, вы должны брать визу той страны, в которой вы проведете хотя бы на один день больше времени, чем в другой. Если вы планируете быть во Франции, то и Шенген должен быть французский, даже если въезд будет через другую страну.
__________________
Cordialement, Anna
anna_sretenka вне форумов  
  #27
Старое 05.03.2020, 21:27
Новосёл
 
Дата рег-ции: 14.03.2019
Сообщения: 1
Добрый день!
Подскажите, кто получал визу визитёр для ребёнка, нужно ли подавать разрешение на выезд от другого родителя? В нашем случае сыну 6 лет, папа работает во Франции (легион). Есть аренда квартиры, запись в школу, папа написал спонсорской письмо на нас обоих.
Заранее спасибо!
Lorchik_ вне форумов  
  #28
Старое 26.02.2020, 12:09
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.099
Посмотреть сообщениеNatali1106 пишет:
Реальная цель поездки:
Мы уехали туда с молодым человеком, ему дали визу, продлеваемую во Франции, мне только на год. Сейчас он там, а у меня нет возможности вернуться к нему.
А он где живет? вы разве не вместе подавали на визу? Да, вы не в браке, и потому как супруги не могли идти. Но цель-то у вас была вместе ехать.
У вас действительно какая-то большая ерунда получается с жильем, по тому, что вы написали, выглядит все как фиктивные аренды. То же и консульство могло подумать.

Сам факт того, что вам и в первый раз не дали нормальную визу визитера, с правом продления ее на месте - это уже был сигнал, что ваше досье, ваша ситуация не тянет для конслуьства на визитера. Поэтому дали визу ограниченную во времени и без права продления. Поэтому то, что отказывают сейчас тоже не особо удивительно.
Ptu вне форумов  
  #29
Старое 26.02.2020, 17:25
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.374
Нет, так будет не если сунуться за визой к финнам, а если вас проверят в аэропорту.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
  #30
Старое 26.02.2020, 17:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 810
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Нет, так будет не если сунуться за визой к финнам, а если вас проверят в аэропорту.
Неправда, правило первого въезда давно отменили, и если у вас не разовая, а мультивиза, то где вы были большее время по совокупности может судить только консульство при последующей проверке. А про аэропорт это ерунда, которую могут рассказывать в турагентствах
В аэропорту могут попросить предъявить мед.страховку, и если ее нет, то это действительно повод "завернуть".
mike17 вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
covid, visiteur, вид на жительство, виза, визитер, посольство, студент


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Виза Visiteur и дальнейшие действия (продолжение) Darsi Административные и юридические вопросы 3012 01.12.2016 12:26
Вздулся паркет: дальнейшие действия? Vesta-P Жилье во Франции 5 23.06.2016 12:36
Получение визы Visiteur и дальнейшие шаги NnSs Административные и юридические вопросы 3041 25.04.2013 23:32
Виза visiteur type D+C amaras Административные и юридические вопросы 8 16.02.2009 00:58


Часовой пояс GMT +2, время: 16:46.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX