Как я работу во Франции искала

[Stranger]

смотря какой универ и какая школа. порой лучше отучиться в хорошем универе, чем в ESC, которая стоит первой с конца

Конечно, лучше, вопрос в том, что нужна информация для правильного выбора, на форуме ее много.
В идеале, конечно, лучше отучиться в одной из элитных бизнес-школ, если есть цель работать в области финансов, консалтинга и пр.

[lor]

Добрый день всем !
Помогите пожалуйста реальными советами. Суть такова , что я была на "Дне открытых дверей" в моем регионе и пообщалась с представителем , одного крупного агентства недвижимости Франции(филиал в моем городе ) .Он набирал вообще то рабочих, но я в порядке очереди подошла, сказала что ищу работу в офисе , отдала приготовленное мотивационное письмо, C.V, пообщались с ним, я предложила коротко свои мысли о выходе на российский рынок, вообшем вела себя свободно и так , что без меня их агентство просто зачахнет.. Шучу .. но он все записал и сказал передаст руководству..Прошло 2 недели мне позвонили сегодня и пригласили на собеседование . Думаю это тоже будет типа дня открытых дверей ... Где будут собеседования с многими желающими..
Мне нравится эта работа , есть действительно связи с крупными фирмами в России, очень бы хотелось , чтоб взяли..
Но моя проблема -плохой французский..А когда волнуюсь , начинаю говорить (побыстрее высказать мысль) и все.. Собираю что попало..
В рассказанном выше случае -я была спокойна -ну что такое передать C/V , да и настрой был-все равно не возьмут..
Помогите , что делать.. Может быть кто то напишет первые нужные (на французском) положенные и корректные фразы -как представиться . Вообщем кто чем может...

[lor]

Как лучще быть.. Молчать побольше в таком случае ..и отвечать на вопросы..? или пусть говорю как говорю..но дам понять , что я мотивирована ? Дело в том, что недвижимость в моем регионе действительно интересна русским ,надо чтоб они убедились в моей необходимости...

[yahta]

lor, у меня была точно такая же проблема ... с не знакомыми людьми ... быстро говорю ... получался бред ...

Я взяла себя в руки. На такие мероприятия одеваю классический костюм, выражение лица соответствующее. Единственное, что мне помогло - всегда смотрю в глаза своему собеседнику и говорю медленно. Со временем, если я медленно говорю, то всё ОК, волнение проходило. По мере общения, привыкаешь к чужому голосу, интонации и всё встаёт на свои места. Но начинаю я всегда медленно, выговариваю чётко каждое слово.

[olgavolg]

lor, мне кажется, что лучше сначала послушать с чего они начнут и какие вопросы будут задавать. В ответах можно максимально использовать лексику заданного вопроса. Плюс добавить конкретные предложения с вашей стороны для развития их бизнеса. Ну если спросят, конечно. Я завтра тоже на собеседование идут. Но я не боюсь почему то.

[yahta]

Как лучще быть

Я ... смотрю в глаза, холодная улыбка, протянутая рука, Bonjour .... Madame la Marquise. Je suis venue ici suite à votre invitation, qui m'intersse beaucoup (пауза), c'est une part de marché avec un grand potentiel .....

Ну это всё мои фантазии я уже там и меня взяли вместо Вас

[lor]

yahta, спасибо....
Дело еще в том, что я сама себя настроила плохо - вроде как не возьмут " грош тебе цена" Вот что плохо...Я в принципе в такой ситуации, что если не возьмут.. это не катастрофа ... Но амбиции ...
Я отказалась работать по сезонам в туркомплексе в магазине (где была сама себе хозяйка) и говорила там как попало -понимали.. Но вроде как -роста карьерного нет...Да и по сезонно не нравилось..Зимой сижу дома... Так что сейчас еще нечего не ясно с этим собеседованием,а я знаю проблему свою-французский злюсь и нервничаю..

[lor]

olgavolg, вы считаете если не спросят сами о том, почему я хочу работать и мой вклад в развитие данного предприятия , я не должна их убеждать , что я им нужна.. ?

[lor]

c'est une part de marché avec un grand potentiel ..

Вот видите ..а я не поняла..шутка это или правда ...
Переводите , со скрытым смыслом ..

[Рыжая]

yahta, спасибо....
Дело еще в том, что я сама себя настроила плохо - вроде как не возьмут " грош тебе цена" Вот что плохо...

lor, сомнения в себе -- верный признак способного человека. Это наоборот Вас должно окрылить и придать уверенности в себе. Никогда не знаешь, на какого человека попадешь, что ему нужно от кандидата. Одни любят бойких и говорливых, другие тихих и вдумчивых. Поэтому просто держитесь с достоинством, а если вдруг возникнет неловкая пауза, то спросите что-нибудь об истории фирмы: как пришла идея ее организации, с чего началось становление и т.п. Монолог интервьюера на полчаса гарантирован, как и гарантировано его/ее к Вам положительное отношение.

Тут на форуме девочки дали ценнейший совет, я его запомнила на всю жизнь: "Даже если я не получу эту работу, хождение по интервью -- это бесценная практика и тренировка."

Ни пуха Вам, ни пера!

[lor]

[QUOTE=Рыжая] Тут на форуме девочки дали ценнейший совет, я его запомнила на всю жизнь: "Даже если я не получу эту работу, хождение по интервью -- это бесценная практика и тренировка."[/QUOTE
Мне лично это не подходит... Я очень сильно расстроюсь... Потеряю всякое желание идти на другое собеседование ( и всему вина французский ...язык )
Появляются тогда мысли -все сижу дома и нечего не ищу...

[lor]

Поэтому просто держитесь с достоинством, а если вдруг возникнет неловкая пауза, то спросите что-нибудь об истории фирмы: как пришла идея ее организации, с чего началось становление и т.п. Монолог интервьюера на полчаса гарантирован, как и гарантировано его/ее к Вам положительное отношение.

Так как это агетство недвижимости и я изучила уже как оно и когда образовалось. Мне интересно мнение других-надо ли? не говорит ли это о том, незнаю куда иду работать? не лучше ли наоборот.. Вы на рынке недвижимости давно, с такого то года...можно и нужно развитие на российский рынок...

[Veronique]

lor, приготовьте в обязательном порядке рассказ о себе. Вас обязательно попростя рассказать о себе. Если у вас проблемы с французским, то просто приготовьте текст заранее и зузубрите его. Но во время собеседования рассказывайте его с непринужденным видом, как будто бы импровизируете.

[lor]

Veronique, вот спасибо..мысль... Что текст приготовлю о себе точно..А вот сделать это так , что говорю по ходу ...
Но ..есть но... хорошо .. если выучу текст, настроюсь, и возьмут и как правило всегда испытательный срок..А там то и поймут-что говорю плохо... и погонят.. еще хуже будет...
Мне вообще стыдно должно быть -я уже здесь более 5 лет - и заниматься перестала постоянно давно..Муж понимает, на прошлой работе все жантийные были, любили и понимали... Вот результат.. Говорю.. как попало...
А как вы думаете ? всегда важно говорить правильно или с наличием в Франции иностраннцев- могут закрыть на это глаза..( это я свою лень оправдываю)

[Рыжая]

Так как это агетство недвижимости и я изучила уже как оно и когда образовалось. Мне интересно мнение других-надо ли? не говорит ли это о том, незнаю куда иду работать? не лучше ли наоборот.. Вы на рынке недвижимости давно, с такого то года...можно и нужно развитие на российский рынок...

Нет-нет, я не это имела в виду... конечно, обязательно нужно показать, что Вы знаете, куда пришли. А потом в ходе интервью поинтересоваться интимно так, по-человечески.

Я однажды (давно, в Питере) пришла на собеседование в одну американскую фирму. У них была контора в такой старинной петербургской квартире на Невском. Повисла пауза, я и говорю: "Наверное, вам трудно было выбить это помещение?" Интервьюера понесло - не остановить: про все трудности, с которыми они столкнулись в России. Расстались лучшими друзьями, работа в кармане. После этого этот приемчик везде применяла Во Франции пока не получается, т.к. язык, как и у Вас, пока не подвешен.

Покойный Карнеги был прав: хотите, чтобы вас люди любили -- говорите с ними о них и их проблемах. Интервьюер тоже человек, а доброе слово и кошке приятно.

[Veronique]

А как вы думаете ? всегда важно говорить правильно или с наличием в Франции иностраннцев- могут закрыть на это глаза..( это я свою лень оправдываю)

у меня есть несколько знакомых иностранцев, которые говорят по-французски с заметными ошибками и при этом занимают немаленькие должности. В зависимости от типа доложности и конкретной компании - требования к праивльности французского языка могут быть разными.

Но ..есть но... хорошо .. если выучу текст, настроюсь, и возьмут и как правило всегда испытательный срок..А там то и поймут-что говорю плохо... и погонят.. еще хуже будет...

]
это будет не хуже, это будет все-таки движение вперед. И, кроме того, мне кажется, что если вы покажете реальные результаты в первые дни вашей работы, покажете, что вы мотивированы, что вкладываете душу в работу, то на огрехи в речи могут закрыть глаза.

Не ищите себе заранее оправданий возможной неудачи, просто идите вперед с уверенностью в победе, настройтесь позитивно.
удачи!

[lor]

Покойный Карнеги был прав: хотите, чтобы вас люди любили -- говорите с ними о них и их проблемах. Интервьюер тоже человек, а доброе слово и кошке приятно.

Ну тогда надо заготовку делать и добрых слов (вариантов 5) на всякий случай...
В россии то понятно , по ходу дела можно найти нужное ... а тут пока думать буду , в подвалах памяти искать нужные слова ... подумают " во инностранка (русская) тормоз.. А им надо активных, общительных.., находчивых..

[lor]

У меня первое собеседование это здесь...

[Sandy]

лор,

Найдите в инете вопросы, задаваемые на интервью на работу, напишите на них ответы и выучите. Вопросы типа:
<Parlez-moi de vous
Décrivez vos trois qualités et trois défauts
Qu'est-ce que vous pouvez apporter à notre entreprise
Comment vopus gérez les conflits
Quelle est votre principale qualité
Quelles sont vos limites
Quelle expérience vous a le plus marqué
Quel type de difficulté avez-vous du mal à gérer
De quoi êtes-vous le plus fier chez vous
Que savez-vous de nous
Pourquoi voulez-vous travailler chez nous
Comment vous voyez-vous dans 3 ans
Quel intérêt j'aurais à vous engager
Qule est votre degré d'autonomie>.
Ну и так далее.

Конечно, могут задать и вопросы, которые Вы не подготовили, но все равно лучше задуматься, как на них отвечать.

Не забудьте в конце задать вопросы о предприятии, хотя бы один. Можно спрашивать о: <équipe, lieu de travail, responsabilités, le profil de carrière (possibilité de promotion)>, о зарплате (в самом конце).

Могут задать вопрос о том, на какую зарплату Вы рассчитываете. Надо либо точно знать вилку зарплат, либо ответить что-то вроде: <Comme vos autres employés avec le même niveau de responsabilités>.

Ну и последний совет:

Помните правило 4х20, то есть все решается в:

<20 premiers mots
20 premières secondes
20 premiers centimètes
20 premiers gestes>.

Удачи!!!

[Рыжая]

Sandy,

Класс! Огромное спасибо! Буду рете...петировать перед тем, как идти "тренироваться на кошках".

Помните правило 4х20, то есть все решается в:

<20 premiers mots
20 premières secondes
20 premiers centimètes
20 premiers gestes>.

А у меня есть ощущение, что я иногда все "гроблю" в последние 20 секунд. Все идет хорошо и прилично, и вдруг перед прощанием пробегает этакий холодок по комнате... всё, чувствую, не знают, как повежливей отвязаться. У кого-нибудь такое бывает?

[Fiesta]

-ну что такое передать Ц/В , да и настрой был-все равно не возьмут..

Лор, вам уже тут насоветовали и я согласна с Вероникой - пишите рассказ о вашем опыте (логичном по теме), только вот резюме перессказывать не надо - а просто обьяснить в логичной форме и порядке ваши "работы" прежние и почему вы выбрали именно их (то есть постараться так выставить в нужном свете и приблизить к вашей желаемой сейчас должности).

А также подготовьте, раз уж с языком проблемы, вопросы на все возможные ответы - вам уже написали какие вопросы, в инете и здесь на форуме в разделе о работе их была куча.

А потом просто заучите-зазубрите, потренируйтесь перед зеркалом и вперед!!!
Само ощущение , что вы помните на память "текст", уже даст уверенность и спокойствие за ваш французский;-), а там само как по маслу пойдет!

П.С. Когда вас возьмут на эту работу, не переживайте zа язык - первую неделю помучаетесь, а потом язык сам начнет развиваться - вы ведь в коиллективе будете, да еще род этого занятия, как я понимаю - будете разговаривать все время, вот язык и улучшится.

Удачи!

[Acacia]

Скажите пожалуйста,при устройстве на работу,что из себя представляет мед. осмотр? Нужно ли предоставлять какие-либо анализы или это просто общий осмотр.

[yahta]

Вот видите ..а я не поняла..шутка это или правда ...
Переводите , со скрытым смыслом ..

это часть рынка с огромным потенциалом (возможностями)

[Arty]

Lor, у Вас потрясающий российский опыт! У вас есть предложения и связи в России. По сравнению с этим нестабильный французский - ерунда, тем более, что он прогрессирует во время работы.
Заготовьте рассказ о себе, с упором на черты и качества, которые нужны именно в этой профессии (посмотрите чужие резюме на сайтах и описание профессии), не дожидаясь вопросов заготовьте фразу про свой французский, типа что это Ваш единственный недостаток, но это только пока, это поправимо, и Ваш французский опыт работы уже доказал ,что деловым качествам это не мешает.
Я в личку скинула набор фразочек из разных мотивационных писем понадерганный. Выберите для себя подходящие и уместные для устной беседы.

[lor]

Arty, спасибо большое , получила... буду теперь заниматься французским .. есть мотивация... Это собеседование , меня стимулирует позаниматься...

У вас есть предложения и связи в России

, вы считаете им раскрыть карты, дело в том , что я неофициально ( по личной договоренности) на одном русском сайте недвижимости выставила обьекты французские (им надо для завлечения клиентов ) -которые нашла на французских сайтах ,сделала историю своего региона.. Но все это в частном порядке ... Все есть на русском сайте ..Мне теперь же нужно просто чтоб работать на зарплату и под крышей агентства .. Сказать им это ? Начать с моих планов и что сделано рассказать..или не надо..? или быть скромнее..В то же время, незнаю как им обьяснить, почему я это уже делала.. Почему есть виллы, дома на русском сайте...
Может мне начав рассказ о себе, все это им и изложить и почему ищу -ясно, и могу им дать возможность посмотреть реально - на сайте ..

[Ptu]

lor, я бы еще добавила Вам в насторой перед походом вот в каком ключе. Знать о предприятии конечно хорошо, но много не обязательно. Работодателю в данном случае понравится то, что Вы знаете сферу. Сейчас дейсвительно не секрет во многих секторах экономики франции что российские клиенты - один из самых жирных кусков вв пироге. И те. то работают в этой сфере об этом давно знают. Покажите, что и ВЫ об этом хорошо осведомлены, пару тройку роиийскких реалий, показывающих что Вы знаете на ем базируется интерес клиента именно российского, именно его психологию и тягу к "основательно потратиться". В сдержанных но уверенных тонах, ведь я уверена, что Вы об этом имеете неплохое представление.

И обязательно забудьте о своей неправильной установке - я силно расстроюсь и меня подкосит если не получится! Категорически отставить это! Идите как будто это одно из многочисленных собеседований. Все получится. Не волнуйтесь за язык, это действительно не так важно, ведь интерес у работодателя именно к российскомуу рынку, поверьте, если работодатель не дурак, он оценит шанс, что с русскоговорящим персоналом тут можно гораздо больше сделать.
Я на своем опыте говорю, как российские партнеры ЛЮБЯТ русского сотрудника всегда на контакте! И Вы об этом тоже сажите - российне не так уж хорошо владеют языками. Но даже если и владеют, родноязычный контакт НИ В КАКОЕ СРАВНЕНИЕ НЕ ИДЕТ с контактом на французском или английском. Изложите эту мысль. Убедительно, это у меня на работе уже давно оценили. мой шеф передает трубку мне даже если оба прекрасно изъясняются, но считает, что на родном беседа СОВЕРШЕННО в другом тоне, теплоте. И в общем, он прав.

[Arty]

вы считаете им раскрыть карты

Думаю, что по обстоятельствам, надо сказать, что это рынок и его кусок интересует русского клиента, что Вашим коммерческим чутьем вы чувствуете, как это можно сделать, что у вас есть небольшой опыт в этой сфере в России (вполне можно сказать, даже если речь идет о покупке своей личной квартиры и сдаче ее в аренду, например), но в то же время в Ваших интересах сотрудничать на благо такой динамичной компании, как...

[Arty]

Скажите пожалуйста,при устройстве на работу,что из себя представляет мед. осмотр? Нужно ли предоставлять какие-либо анализы или это просто общий осмотр.

Был общий осмотр - зрение, давление, и пр., анамнез, прививки с ваших слов, результат - бумажка "apte à travailler"

[Acacia]

Арты,
спасибо.

[vrubelru]

lor, напишите Ваш текст (рассказ о себе, о рынке, о Ваших планах и тп) здесь или в личку, чтобы Вам помочь перевести. Удачи!
а насчет языка не волнуйтесь, Ваш собеседник уже все понял и раз позвонил, значит, его это совершенно не волнует и это не составляет никакой проблемы.