Помогите, пожалуйста, вернуть сына!

[IrinaVG]

Тогда может зайти с другой стороны? Ваш муж принадлежит к какой-то политической партии? Может зайти с фронта? Может писать в органы тем чиновникам, которые состоят в другой партии? А что делать, все способы хороши чтобы защитить ребенка в такой вопиющей ситуации...

мой муж никакой партии не принадлежит, но слышала что масонам и еще его двоюродный брат был депутатом в Париже. Хотя между собой они не общаются

[Zvizda]

IrinaVG, мне так видится в связи с ситуацией и обвинениями вас в паранойе, что может на данном этапе не стоит настаивать на педофилии. А то вы бьетесь в стену и только доказываете тем самым диагноз. Может, просто пока приложить силы чтоб забрать сына из приемной семьи?

[IrinaVG]

IrinaVG, а с ребенком проводили психологические сеансы? Ваш мальчик говорил, что с ним делал папа? Ведь если ребенок выйдет на такой разговор, может и дело пойдет по-другому.

Вы знаете, у моего сына даже не было психиатрической экспертизы как положено. Детский психолог написал, что у меня парноя со слов соцработника, которая даже нашу ситуацию толком не знает. Сын говорил в семье опеки, что с ним делает папа, и это есть в суде, но детская судья не обратила на это внимание и дала папе видется с сыном наедине снова. Теперь еще и на ночь дают.

[Zvizda]

мой муж никакой партии не принадлежит, но слышала что масонам и еще его двоюродный брат был депутатом в Париже. Хотя между собой они не общаются

Тогда получается, что нет никакого давления на суд и врачей?

[elenkaD]

IrinaVG, и вот еще, вы писали, что выступали на американском радио, так может вам адвоката тоже из Америки поискать ( может даже через СМИ). Все таки там к таким вопросам очень внимательно относятся

[IrinaVG]

IrinaVG, мне так видится в связи с ситуацией и обвинениями вас в паранойе, что может на данном этапе не стоит настаивать на педофилии. А то вы бьетесь в стену и только доказываете тем самым диагноз. Может, просто пока приложить силы чтоб забрать сына из приемной семьи?

да я ничего не говорю сейчас, и больше всего хочу забрать сына из приемной семьи. Их обвинения в паранои безосновательные, ни один тест не показал наличия у меня паранои. Это я к слову. Новый адвокат пообещал изменить ситуацию насколько возможно на данном этапе главное что бы сына забрать.

[elenkaD]

IrinaVG, Так если сын говорил в семье опекунов, что с ним делал папа, то это же свидетели, которые могут также написать заявление и выступить в суде.

[IrinaVG]

IrinaVG, и вот еще, вы писали, что выступали на американском радио, так может вам адвоката тоже из Америки поискать ( может даже через СМИ). Все таки там к таким вопросам очень внимательно относятся

да у меня было интервью на американском радио и согласна с вами что американцы очень внимательно к таким вопросам относятся, потому что у них таких проблем очень много. И они первые откликнулись на мою проблему. Мне здесь нашли адвоката. Он пообещал изменить ситуацию. посмотрим что получится. Я бы конечно с удовольствием взяла адвоката не из этой страны, кто совершенно независим. Но у меня таких возможностей нет.

[IrinaVG]

IrinaVG, Так если сын говорил в семье опекунов, что с ним делал папа, то это же свидетели, которые могут также написать заявление и выступить в суде.

да это есть в суде, соцработник написала об этом. в такой ситуации проводят специальную экспертизу для ребенка в виде игры и спрашивают кто и что делал и как. До сих пор такой экспертизы не проведено, при том, что есть решение суда на проведение такой экспертизы. Вот так они здесь работают

[elenkaD]

IrinaVG, Так как раз СМИ и помогают найти адвокатов, которые берутся не за деньги вести такие дела. Для них это своего рода "пиар", а для вас реальная помощь! Вам надо как можно больше появляться в СМИ

[IrinaVG]

Любая мать в такой ситуации станет "параноичкой"...

да всего пережитого даже не опишешь, только боль в душе

[IrinaVG]

IrinaVG, Так как раз СМИ и помогают найти адвокатов, которые берутся не за деньги вести такие дела. Для них это своего рода "пиар", а для вас реальная помощь! Вам надо как можно больше появляться в СМИ

да я стараюсь найти все возможности что бы моя история попала в прессу. в россии про нас печатали, на французскои радио было интерервью так же. Очень непросто с такой ситуацией пробиться в прессу, а это очень нужно, я знаю

[IrinaVG]

Как только увидела, надо было бежать в полицию и в больницу для освидетельствования, чтобы сделали мазок и посмотрели под микроскопом, чтобы установить, что это такое.
Если предположить, что отец-действительно совершал такие действия, то он больше не повторит этого, потому что прекрасно понимает, что нельзя оставлять такие следы на одежде ребенка.
Это был единственный возможный шанс ( если это слово подходит для ситуации) посадить отца в тюрьму.
Все остальное-слова матери против слов отца. Такие дела-очень деликатные в плане доказательств. Поэтому ошибки часто имеют место быть.

да я в полицию и принесла одежду сына и с сыном приехала. они заявление приняли и шортики то же взяли, а вот ребенка на осмотр врачу не повезли.

[IrinaVG]

да я в полицию и принесла одежду сына и с сыном приехала. они заявление приняли и шортики то же взяли, а вот ребенка на осмотр врачу не повезли.

через несколько дней только нас попросили навестить доктора. врач сделала общий осмотр. и написала что все в порядке, но через неделю позвонила и попросила приехать на проведение осмотра кишечника сына под наркозом. когда мы приехали у ребенка взяли только кровь и отправили нас домой. и все на этом

[elenkaD]

IrinaVG, нужны такие журналисты, которые не боятся сказать всем правду. Таких мало, но они есть.
Может кто знает фамилии таких журналистов?

[IrinaVG]

Я в жтой истории могу сказатьтолько одно, один раз в жизни к счастью ли несчастью, я была свидетелем осведетельствования сексуального насилия над ребенком 8-10 лет. Следы видны невооруженным глазом...
Если в данном случае мама говорит, что видела выделения напоминающие сперму, то следы насилия у этого 3-х летнего ребенка будут видны тем более.

В том случае, сидетелем которого я была, никого обвинить не могли, потому что ребенок ничего не "заявил" правоохранительным органам, несмотря на неоднократное предложение. Никого не могли обвинить и заподозрить, не смотря на то, что вследствии этого насилия произошол разрыв прямой кишки.

Воачи могут написать о трещинах, разрывах, не верена, что простое покраснение может вызвать продолжение дела. Но без показателств, та же сперма, к примеру, показаний ребнка, он еще мал для этого-вести борьбу будет трудно.


Мне страшно представить чувства, которые одолевают мать этого ребенка. Но, если Вы хотите чего-то добиться, нужно вести хладнокровную, просчитанную борьбу. Без истерии и паранои-об этом никто не должен даже заподозрить, иначе дело просто проиграется окончательно и бесповоротно. А жертвой будет этот мальчик

вы знаете я вначале даже не поняла что случилось. я проснулась ночью от того, что мой ребенок кричит и мечется в кровати, но во сне при этом изображая половой акт. После он просыпался и просил держать его на руках но еге всего трясло от боли и у него тут же появился кашель и насморк очень сильный. вечером был в порядке. Так продолжалось всю ночь, он просыпался и засыпал тут же мгновенно. А утром он проснулся с диким криком - все тело было наполнено болью он все время просил мыть его гениталии, но не давал трогать их. Я сразу отвезла сына к педиатру. Я по-французски не говорила, что говорил муж я не знаю. я объяснила все как могла. она даже памперс с ребенка не сняла. у него яички стали совсем маленькие и синие. никаких разрывов на попе не было. она бела голубой, даже не розовой. Нам выписали лечение от простуды и все. через две недели у сына начался зеленый панос в виде геля, вот это я не могла остановить больше недели. А педиатр говорила, что все пройдет. Он перестал пить молоко которое любил, 2 месяца не пил и вообще плохо ел. Сын был настолько полон горя и был подавлен, все изменилось за одну ночь. Тогда сыночке было 1 год и 9 месяцев.

[IrinaVG]

"Здесь" это не в суде, в суде принимают результаты мед. экспертизы сразу же после преступления. Так как с этим проблема, то разрешить её уже крайне сложно, если не невозможно.
Сожалею, конечно, но на это уйдёт много времени, если, конечно, можно что-то изменить.
Решать то будут не вы, rozamunda, и не я. Тут голые слова к делу не пришьёшь.
Вот если бы автор разыскала того уехавшего врача и уговорила выступить в суде, возможно, бы это повлияло на это решение.
Никакие миллон подписей из интернета не могут быть поставлены на одну чашу весов со свидетельствами очевидцев.

да я знаю что слова очевидцев могут помочь. Врач была очень хорошая. Я думаю если понадобится она может выступить в суде. Социальный работник в присутствии которой проводился осмотр ребенка в скорой помощи. так же уехала отсюда. Она так же написала отчет что при встречах с отцом ребенок боялся

[sonnisse]

А вот психиатр от суда после единичной встречи в течение часа и с переводчиком, не проводя никаких тестов написал что у меня параноя.

Ирина, Ваш адвокат может настоять на новой судебно-психиатрической экспертизе? Вы с ним разговаривали об этом?

[Zvizda]

вы знаете я вначале даже не поняла что случилось. я проснулась ночью от того, что мой ребенок кричит и мечется в кровати, но во сне при этом изображая половой акт. После он просыпался и просил держать его на руках но еге всего трясло от боли и у него тут же появился кашель и насморк очень сильный. вечером был в порядке. Так продолжалось всю ночь, он просыпался и засыпал тут же мгновенно. А утром он проснулся с диким криком - все тело было наполнено болью он все время просил мыть его гениталии, но не давал трогать их. Я сразу отвезла сына к педиатру. Я по-французски не говорила, что говорил муж я не знаю. я объяснила все как могла. она даже памперс с ребенка не сняла. у него яички стали совсем маленькие и синие. никаких разрывов на попе не было. она бела голубой, даже не розовой. Нам выписали лечение от простуды и все. через две недели у сына начался зеленый панос в виде геля, вот это я не могла остановить больше недели. А педиатр говорила, что все пройдет. Он перестал пить молоко которое любил, 2 месяца не пил и вообще плохо ел. Сын был настолько полон горя и был подавлен, все изменилось за одну ночь. Тогда сыночке было 1 год и 9 месяцев.

IrinaVG, так почему вы по этим симптомам решили, что папа что-то сделал с ребенком?

[IrinaVG]

IrinaVG, нужны такие журналисты, которые не боятся сказать всем правду. Таких мало, но они есть.
Может кто знает фамилии таких журналистов?

Такие журналисты есть, но вот издания готовые печатать такое - это уже другой вопрос. знаю, что французская пресса не хочет брать. французске радио было , но из россии

[IrinaVG]

IrinaVG, так почему вы по этим симптомам решили, что папа что-то сделал с ребенком?

в тот момент я ничего не решила. я не могла понять что произошло, я даже к детскому психологу ходила.
я поняла позже, два месяца спустя когда сын был снова болен и пукнул жидкостью, что очень пахло спермой. Муж с этим согласился и попросил выстирать его штанишки. а я все отнесла в полицию и ребенка туда же. Спустя две недели мой адвокат сказал что бы я срочно подала на развод. прокурор отказала в экспертизе через 4,5 месяца. В то время ребенок очень сильно боялся своего отца, он просто визжал при его приближении чего никогда не было и в его присутствии просил держать его на руках

[Наточка]

да я ничего не говорю сейчас, и больше всего хочу забрать сына из приемной семьи. Их обвинения в паранои безосновательные, ни один тест не показал наличия у меня паранои. Это я к слову. Новый адвокат пообещал изменить ситуацию насколько возможно на данном этапе главное что бы сына забрать.

а если иск о клевете и защите чести и достоинсва (уж не знаю, как он тут называется) подать? с целью провести профессиональную экспертизу и чтобы больше не один идиот не смог ссылаться на параною, как на установленный факт..

[Fellici]

teffi, очень может быть, что он просто-напросто убедительнее мамы просил видеть ребенка чаще. Без связи с его поведением по отношению к ребенку, назовем это так.
Просто был убедительнее. И прибавьте знание французского отцом и незнание матерью.

Что надо делать матери - быть убедительнее в свою очередь.

[sonnisse]

Как я поняла - на всякий случай, ведь подозрения на педофилию есть.

Подозрения ведь на чем-то базируются, в данном случае явно не на обвинениях мамы, учитывая заключение эксперта-психиатра. Если суд допускает реальность сексуального насилия над ребенком, то непонятно, почему тогда обвинения мамы остаются параноидальным бредом.

Что надо делать матери - быть убедительнее в свою очередь.

И настаивать на повторной судебно-психиатрической экспертизе. Для этого можно сделать еще одну независимую экспертизу.

[Наточка]

а почему свидетельства приемной семьи о том, что мальчик им рассказывал, не зафиксированы?

[1618]

IrinaVG, вот смотрите, как видит картину судья (судя по опубликованным вами документам), на примере 2011 года:
2 мая, 3 мая и 5 мая вы показываете ребенка врачам. Они констатируют помимо прочего воспаление ануса у ребенка (относительно банальное явление у детей, то есть не такое уж редкое, которое может сопровождаться болью, бессонницей, плохим настроением, при инфекции - выделениями и проч.), без каких-либо повреждений, заставляющих предположить насилие. Через полтора месяца в июне вы снова показываете ребенка врачу, с той же проблемой и "скопия" ануса не выявляет никаких тревожных знаков. Одновременно вы представляете фотографии (и видео?) с изображением травматизма. Отмечаете, что снято с 1 по 12 мая (но до пятого мая три осмотра ничего не выявили, значит происшествие могло иметь место с 5го после осмотра по 12 мая). Суд задается логичным вопросом, почему же вы не отвезли ребенка в этот момент в скорую, а ограничилась фотографиями? Врачи перестраховываются и сигнализируют о ваших подозрениях, в июле ребенка помещают в приемную семью, а также в больницу, где проводят осмотр и не выявляют никаких следов сексуального насилия.
В принципе понятно, что при таком раскладе, вас склонны считать параноиком. А также, что вы и отец ребенка ведете долгую войну, крайне плохо сказывающуюся на состоянии ребенка. И неизвестно, что лучше : такой диагноз, предполагающий вашу искреннюю веру или обвинение в запланированном оговоре отца ребенка.
Поэтому я согласна со Звиздой, лучше прекратить (хотя бы на время) эти разговоры про педофилию — это путь в никуда, по этим граблям уже взад-вперед прошлись ваши предшественницы; и сосредоточиться на том, чтобы создать хотя бы плохой мир с отцом, улучшить свой образ адекватной матери, чтобы ребенок вернулся жить с вами.

[rozamunda]

немного в тему о предвзятости судов.
http://news.rambler.ru/15723023/

[rozamunda]

нужно найти контакт етой женщины, о которой говорится в статье!

--------
активистка международного движения «Русские матери» Римма Салонен
----------

[rozamunda]

Ирина, внизу етой статьи есть координаты женщин из организации "Русские матери".

https://www.russian-belgium.be/node/54334

[rozamunda]

Сколько сегодня русских младенцев пострадало в мире от новой моды Запада: насилия над детьми в доречевом возрасте (от рождения до 3 лет)в 2011 году? „Русские матери“ готовят запрос в ООН от чрезвычайного съезда „Русских матерей“ 25 декабря, 12 дня. „Русские матери“ сегодня создают банк данных русских пострадавших от чумы третьего тысячелетия (кодовое название „норвежский секс“) — насилия над детьми в доречевом возрасте (от 0 до 3 лет). „Русские матери“ призывают Россию немедленно ввести смертную казнь за ЭТО „новейшее“ преступление против человечества.