Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #121
Старое 14.09.2012, 22:55
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеP.I.N. пишет:
А Вы к обидам и слезам своего чада относитесь попустительски? Не думаю.
Нет, но с яслей учу ее принимать и понимать других детей и самостоятельно решать конфликты. Если будет серьезный конфликт-- вмешаюсь, в мелкие не лезу, поддерживаю и учу разруливать.

Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
Так что... А "грязная русская", выходит можно говорить вот так просто, и без последствий?
Девочку обзывали "расистка". А еще можно смеяться над очками, лишним весом, немодной одеждой, куда тогда жаловаться?
sonnisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #122
Старое 14.09.2012, 23:18
Мэтр
 
Аватара для Leoli
 
Дата рег-ции: 14.01.2003
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 10.633
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
значит, все не так страшно. Да, это тяжело и неприятно, но
а этого ХВАТАЕТ, нет?

Посмотреть сообщениеAlina_Dinovna пишет:
такие конфликты лучше разрешать самой (именно самой!)
не всегда это реально. я очень сильный человек. харизматичный. всегда такой была. в школе будучи отличницей, по старой доброй сложившейся привычке, имела влюбленного в меня двоечника. он был просто оторва. он не обзывался, не дрался, а просто плевал на мой выглаженный фартук. каждый день. его и пацаны шпыняли. и учителя ругали. и девчонки (нас команда была) собрались однажды и испинали его (я дома болела). ...... ..... я каждый раз расстраивалась. пару раз даже плакала. не было на него управы. вообще. (а я в школе бывало, и с пацанами дралась, а вот тут, в ерундовой ситуации был тупик)

Когда я пришла с очередным плевком на фартуке домой и разревелась, моя мама, моя спокойная, хрупкая мама, вылетела за дверь. (пацан жил по соседству). это был 6 класс. что она ему сказала, я узнала, только став взрослой.

Ни разу, никогда больше до самого восьмого класса (потом он ушел), он не то что не плевал, даже ухмыльнуться себе не позволял в мою сторону.

Потеряла ли что-то я в становлении моей личности от маминого вмешательства в конфликт? нет. я просто в очередной раз почувствовала, в любой безысходной для меня ситуации есть надежные плечи. и подруги, и друзья, но главное - мама. так-то.

и своим детям я в самом раннем детстве четко объяснила - у вас есть мы. мы вас не ведем, но всегда подстрахуем. Нет такого слова - безвыходная ситуация, нужно просто отступить на шаг, либо, чтобы увидеть шире, либо, чтобы размахнуться сильнее. (это образно)
Leoli вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #123
Старое 14.09.2012, 23:20
Мэтр
 
Аватара для Leoli
 
Дата рег-ции: 14.01.2003
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 10.633
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
Девочку обзывали
а дальше и не нужно ждать. нужно разбираться. особенно, если ребенок не может САМ.
Leoli вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #124
Старое 14.09.2012, 23:25
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеLeoli пишет:
этого ХВАТАЕТ, нет?
Для чего хватает? Чтобы писать заявления в полицию? Бессмысленно, и ребенку врядли какую помощь окажет.


Посмотреть сообщениеLeoli пишет:
Потеряла ли что-то я в становлении моей личности от маминого вмешательства в конфликт? нет. я просто в очередной раз почувствовала, в любой безысходной для меня ситуации есть надежные плечи. и подруги, и друзья, но главное - мама. так-то.
Leoli, опять же ситуации разные бывают, как и дети. Моя мама за меня вступилась в первый и в последний раз во втором классе школы. Больше я не позволила, а в 15 лет вообще бы от стыда умерла, что мама за меня с одноклассниками разбирается. Решали все сами и между собой, а родители дома поддерживали.
sonnisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #125
Старое 14.09.2012, 23:26
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеLeoli пишет:
а дальше и не нужно ждать. нужно разбираться. особенно, если ребенок не может САМ.
А к какому возрасту он тогда научится разбираться САМ?
sonnisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #126
Старое 14.09.2012, 23:34
Мэтр
 
Аватара для Alina_Dinovna
 
Дата рег-ции: 08.11.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 3.221
Leoli, я написала не "надо обязательно", а "лучше" именно потому, что бывают ситуации, когда без вмешательства взрослых не обойтись. Но совсем-то от всего ребенка не защитить, только если полностью изолировать, наверное, тут я согласна с sonnisse, что надо обучать ребенка решению конфликтов самостоятельно.
Alina_Dinovna вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #127
Старое 14.09.2012, 23:38
Мэтр
 
Аватара для SvetaLes 36
 
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
.
А еще можно смеяться над очками, лишним весом, немодной одеждой, куда тогда жаловаться?
Да и не куда жаловаться , вы правы , мою в своё время косоглазой дразнили , она мне и не говорила об этом , сама разобралась , пару раз вломила и отстали и это меня потом в школу вызывали , вот и узнала .
SvetaLes 36 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #128
Старое 14.09.2012, 23:42
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеSvetaLes 36 пишет:
и это меня потом в школу вызывали , вот и узнала .
Вот в таких случаях, на мой взгляд, очень важно встать на сторону ребенка. Она себя защитила как смогла.
sonnisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #129
Старое 14.09.2012, 23:51     Последний раз редактировалось SvetaLes 36; 14.09.2012 в 23:56..
Мэтр
 
Аватара для SvetaLes 36
 
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
Вот в таких случаях, на мой взгляд, очень важно встать на сторону ребенка. Она себя защитила как смогла.
Так и было, ( я и её и не ругала совсем, а наоборот поддержала и похвалила за смелость ) и зауч в Колледже нормальная дама была, поняла ситуацию и разобрались все вместе в кабинете с участниками инциндента и объяснились с родителями .
SvetaLes 36 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #130
Старое 15.09.2012, 09:38
Мэтр
 
Аватара для Viki
 
Дата рег-ции: 19.07.2003
Откуда: Playa de Aro, Espagne -Elne - Perpignan
Сообщения: 10.432
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
Моя мама за меня вступилась в первый и в последний раз во втором классе школы. Больше я не позволила, а в 15 лет вообще бы от стыда умерла, что мама за меня с одноклассниками разбирается. Решали все сами и между собой, а родители дома поддерживали.
Ситуации разные. Вы же были в своей стране и говорили на родном языке. И я думаю что конфликты ваши были не потому что вы "грязная русская". Здесь детям тяжелее, если они говорят с акцентом...
__________________
Люди относятся к тебе так, как ты им это позволяешь.

История - это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков (В.О.Ключевский)
Viki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #131
Старое 15.09.2012, 10:48
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Может быть я чего-то не понимаю... Обвинение в расизме - ничего криминального?
..
__________________
На дурака не нужен нож, ему с три короба наврёшь и делай с ним, что хошь.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #132
Старое 15.09.2012, 12:49
Мэтр
 
Аватара для Leoli
 
Дата рег-ции: 14.01.2003
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 10.633
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
А к какому возрасту он тогда научится разбираться САМ?
а это все от ребенка зависит. иногда бывают ситуации, когда минимальное вмешательство родного взрослого - сдвинет чашу весов в ребенкину сторону. так то.
Leoli вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #133
Старое 15.09.2012, 12:51
Мэтр
 
Аватара для Leoli
 
Дата рег-ции: 14.01.2003
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 10.633
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
а в 15 лет вообще бы от стыда умерла
у вас просто был своеобразный комплекс подростковый. со стыда бы я умерла, если бы сделала что-то дико-тупое, а вот мама, вмешавшаяся в конфликт из-за того, что ЛЮБИТ и ЗАЩИЩАЕТ, у меня не вызывает чувство стыда.
Leoli вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #134
Старое 15.09.2012, 12:57
Мэтр
 
Аватара для Leoli
 
Дата рег-ции: 14.01.2003
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 10.633
Посмотреть сообщениеSvetaLes 36 пишет:
и зауч в Колледже нормальная дама была
а вот у нашего, когда он паре пацанов пятаки начищал за "грязного русского" регулярно, когда те с кровящим носом гоняли к заучу, то вместо - бездари, зачем обзываетесь, он вызывал моего и говорил - только слабые решают проблемы силой.

пришлось влезть мне, объяснить завучу, что принципы толстовства не являются приоритетными для меня, чему и детей учу, что раз рук-во не умеет, не хочет (нужное подчеркнуть) решать возникающие детские недоразумения, то пусть не мешает моему сыну просвещать заблуждающихся.

отвалил завуч, перестал вызывать сына за друки. перестал его ругать, обзывающие, увидев, что и в нос получат, и давший безнаказанным останется - отвалили.


а тут девочка... не все девочки драчуньи. а конфлиты в подростковом возрасте редко решаются вразумлением одноклассником однокласника. Вразумление одноклассника старшим братом, например, проходит куда вразумительнее.
Leoli вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #135
Старое 15.09.2012, 13:03
Мэтр
 
Аватара для Leoli
 
Дата рег-ции: 14.01.2003
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 10.633
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
за меня вступилась в первый и в последний раз во втором классе школы
не тот возраст. второй класс - это 8 лет. маленькие относительно дети еще. и проблемы еще не столь задевают самолюбие. задевают также, просто воспринимаются иначе, чем в подростковом возрасте.
Leoli вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #136
Старое 15.09.2012, 13:05
Мэтр
 
Аватара для Leoli
 
Дата рег-ции: 14.01.2003
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 10.633
Посмотреть сообщениеViki пишет:
Здесь детям тяжелее, если они говорят с акцентом...
наш без акцента говорит. и все равно "корни не спрячешь" (хоть и половина это корней)
Leoli вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #137
Старое 15.09.2012, 13:07
Мэтр
 
Аватара для Leoli
 
Дата рег-ции: 14.01.2003
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 10.633
Посмотреть сообщениеAlina_Dinovna пишет:
Но совсем-то от всего ребенка не защитить, только если полностью изолировать, наверное, тут я согласна с sonnisse, что надо обучать ребенка решению конфликтов самостоятельно.

:-). нельзя ОБУЧИТЬ. имхо. это или дано или нет. однако, рядом быть нужно всегда.
Leoli вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #138
Старое 15.09.2012, 13:22
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеViki пишет:
Ситуации разные. Вы же были в своей стране и говорили на родном языке. И я думаю что конфликты ваши были не потому что вы "грязная русская". Здесь детям тяжелее, если они говорят с акцентом...
Это был всего лишь пример того, что не все дети, а тем более подростки, ценят вмешательство родителей в конфликты. И насмешек от сверстников можно получить еще больше в итоге.


Посмотреть сообщениеLeoli пишет:
задевают также, просто воспринимаются иначе, чем в подростковом возрасте.
Все зависит от конфликта.
sonnisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #139
Старое 15.09.2012, 13:36
Мэтр
 
Аватара для Sandy
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
Посмотреть сообщениеLeoli пишет:
Вразумление одноклассника старшим братом, например, проходит куда вразумительнее.
Да, конечно, и последствия бывают тоже весьма вразумительными. как там было в прошлом году?
http://archives-lepost.huffingtonpos...tte-fille.html
Sandy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #140
Старое 15.09.2012, 13:45
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Посмотреть сообщениеLeoli пишет:
:-). нельзя ОБУЧИТЬ. имхо. это или дано или нет. однако, рядом быть нужно всегда.
Я согласна про "быть рядом всегда", но не согласна с "нельзя обучить". Даже напротив - одна из задач родителей, которую никто кроме родителей не выполнит - обучить ребенка вести себя в обществе и чувствовать себя в обществе в своей тарелке.
А это и дружить, и конфликтовать, и индифферентно к чему-то относиться.
Вспомните про фигурное катание - первым делом там учат падать. Зачем??
А конфликтовать, вернее, разруливать конфликты - куда без этого умения во взрослую жизнь?? Куда? К неврозам и избеганию общения с окружающими, чтоб не конфликтовать?
Fellici вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #141
Старое 15.09.2012, 13:58     Последний раз редактировалось Viki; 15.09.2012 в 14:07..
Мэтр
 
Аватара для Viki
 
Дата рег-ции: 19.07.2003
Откуда: Playa de Aro, Espagne -Elne - Perpignan
Сообщения: 10.432
сонниссе, мне нажется есть конфликты и КОНФЛИКТЫ.
Мы ведь тоже такое пережили.
Сыну было лет 14-15, он был в очень хорошем лицее, в интернате. Мы не могли его одевать хорошо, и он иногда что-то продавал-перепродавал, мог книжку какую-нибудь продать и купить у кого-то марочную футболку... Я это отслеживала, но особо не вмешивалась.
И вот однажды перед каникулами муж поехал сына забирать, и почему-то получил звонок из лицея, а когда вы приедете? Муж назвал время, но как всегда опоздал минут на 40. Он нашел моего сына около здания администрации, на ступеньках, и сын ему сказал, что только что его обыскивали и перевернули все его вещи, даже грязные носки перетрясли по одному. Оказалось, что в интернате у некоторых учеников пропали фирменные вещи, и кто-то заявил директору, что это мой сын. В последний день учебы вызвали наряд жандармов, и сделали обыск в вещах моего сына, но конечно ничего не нашли. К моменту, когда мой муж приехал, и жандармы уехали, и директор смылся, остался заместитель, который и присутствовал при допросе. Мой муж, как узнал, наорал на заместителя, но тот просто говорил, что он не в курсе ничего, просто его попросили поприсутствовать. Муж конечно говорил, что они нарушают права детей, что обыск не может быть проведен без согласия и присутствия родителей, но завуч говорил только, что он не в курсе ничего.
По дороге домой муж получил на телефон сообщение от директора, который в изысканных выражениях сообщил, что несмотря на успехи сына в учебе, они не считают возможным принять его в этом интернате на будущий год.....

Всем было очень горько и неприятно. Муж готовил письма туда-сюда по поводу происшедшего, но я сказала - перевернем страницу. И с осени сын пошел в другой интернат, где все было очень хорошо.
__________________
Люди относятся к тебе так, как ты им это позволяешь.

История - это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков (В.О.Ключевский)
Viki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #142
Старое 15.09.2012, 14:48
Мэтр
 
Аватара для Leoli
 
Дата рег-ции: 14.01.2003
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 10.633
Посмотреть сообщениеSandy пишет:
последствия бывают тоже весьма вразумительными
я таки про вербальное разрешение конфликта, НО при авторитетном вмешательстве :-)
Leoli вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #143
Старое 15.09.2012, 14:52
Мэтр
 
Аватара для Leoli
 
Дата рег-ции: 14.01.2003
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 10.633
Viki, но это же было чистейшее нарушение прав. полное нарушение прав. там к бабке не ходи, надо было засудить (раз плюнуть) и директора и всех ответственных. как могли провести обыск жандармы без уведомления родителей!!! вопиющий дебилизм просто. .... ... .. ...
Leoli вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #144
Старое 15.09.2012, 15:09
Мэтр
 
Аватара для Viki
 
Дата рег-ции: 19.07.2003
Откуда: Playa de Aro, Espagne -Elne - Perpignan
Сообщения: 10.432
Ну, я была беременная, было море работы, начинались летние каникулы, надо было искать сыну новый интернат... Сын был просто подкошен тем, что кто-то его обвинил в воровстве. Потом уже он узнал, кто это сказал, и случайно встретил этого пацана на вокзале, но тот бежал, сверкая пятками.
Вобщем я решила перевернуть страницу. Не жалею об этом. И очень правильно я думаю сделала, в той сложившейся ситуации.... Если бы директор тогда не позвонил и не сказал, что не может оставить сына в интернате, мы его все равно бы не оставили там, перевели бы. Я вот к чему.
__________________
Люди относятся к тебе так, как ты им это позволяешь.

История - это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков (В.О.Ключевский)
Viki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #145
Старое 15.09.2012, 15:20
Мэтр
 
Аватара для liina
 
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.380
Можно я тоже примером двину, но со стороны ребёнка.

Когда моей сестре было 15 лет, она училась в медучилище. Она была лидером в своей группе, видимо кому то мешала, и когда в училище завелся вор и украли шапку, донесли на неё. Без доказательств, без оснований, просто показали ментам пальцем на неё и всё.
Вечером домой пришли менты делать обыск. Мама в то время была в командировке и в городе её не было, отец был дома. Так вот, он просто не открыл дверь. Когда мальчики-менты начали угрожать, что взломают дверь, он спокойно через дверь ответил, что если только они переступят порог, он будет защищаться. Мальчики ушли. Наутро отец пошёл в училище и устроил там разгром (вербальный, конечно же). Надо сказать, что это был 91 год и там вообще речи не было о тех правах, о которых пишут сейчас в теме. Вора шапок потом нашли. Но возвращаясь в то время, я не могу не оценить поступок, когда отец вступился за дочь. Видя в каком она была состоянии растерянности, страха, несправедливости (ей к тому же угрожали исключением), такая поддержка оооочень много дала и ей, и мне как свидетелю происходящего. Училище моя сестра закончила. Когда потом возникали разногласия с преподавателями, уже никто не позволял себе необдуманных обвинений.
liina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #146
Старое 15.09.2012, 16:22
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 09.03.2008
Откуда: Landes
Сообщения: 275
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
Нет, но с яслей учу ее принимать и понимать других детей и самостоятельно решать конфликты. Если будет серьезный конфликт-- вмешаюсь, в мелкие не лезу, поддерживаю и учу разруливать.


Девочку обзывали "расистка". А еще можно смеяться над очками, лишним весом, немодной одеждой, куда тогда жаловаться?
Я так же учила ее всегда решать мелкие проблемы самой, она мне никогда не жаловалась. Решала все и сама. А это извините ребенок плачет, он в шоке, это, что не серьезно, когда простите даже "лошади" в три раза выше моей дочери и к ней точно уж никакого отношения не имеют вокружили и стали тыкать пальцем и говорить русская, рассистка. И так продолжалось весь день, учитель математики этих даже не могла в класс загнать, они держали дверь, что учитель не мог закрыть.
Mechta1976 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #147
Старое 15.09.2012, 16:29
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 09.03.2008
Откуда: Landes
Сообщения: 275
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
Для чего хватает? Чтобы писать заявления в полицию? Бессмысленно, и ребенку врядли какую помощь окажет.




Leoli, опять же ситуации разные бывают, как и дети. Моя мама за меня вступилась в первый и в последний раз во втором классе школы. Больше я не позволила, а в 15 лет вообще бы от стыда умерла, что мама за меня с одноклассниками разбирается. Решали все сами и между собой, а родители дома поддерживали.
ну вы же наверное тогда не жили всего лишь 2 года во Франции и не учились во Французском лицее? Моя дочь приехала сюда в 14 лет, французский с нуля.
Я сама была лидером и отличницей, мои родители никогда не были во влечены в мои школьные разборки. Так что пожалуйста не сравнивайте, вы жили в своей стране, учились с одними и теми же детьми годами, а моя дочь в лицее одна русская, и один мальчик с Украины..
Mechta1976 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #148
Старое 15.09.2012, 16:31
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 09.03.2008
Откуда: Landes
Сообщения: 275
;1059914088 пишет:
Ситуации разные. Вы же были в своей стране и говорили на родном языке. И я думаю что конфликты ваши были не потому что вы "грязная русская". Здесь детям тяжелее, если они говорят с акцентом...
Да именно так. А не потому что не может сама решить, но я уже написала, а потом только увидела сообщение Viki .
Mechta1976 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #149
Старое 15.09.2012, 16:47
Мэтр
 
Аватара для Viki
 
Дата рег-ции: 19.07.2003
Откуда: Playa de Aro, Espagne -Elne - Perpignan
Сообщения: 10.432
Мечта1976, что решили-то делать?
__________________
Люди относятся к тебе так, как ты им это позволяешь.

История - это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков (В.О.Ключевский)
Viki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #150
Старое 15.09.2012, 17:19     Последний раз редактировалось Mechta1976; 15.09.2012 в 17:26..
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 09.03.2008
Откуда: Landes
Сообщения: 275
Решили подождать понедельника, директор клятвенно обещал, что решит проблему, что ребенка надо вернуть и т.д., но я все таки взяла справку от врача, пишем письмо на имя провизора.


Дочь воспряла духом, первый раз мама бросив все приехала по первому зову, я уже писала выше, что с мелкими проблемами и конфликтами она сама разбиралась.


Сказала дочери звонить в понедельник при любой возможности и рассказывать о происходящем. Я надеюсь, что все разрешиться внутри лицея. А сейчас готовлю ребенка к разговору с директором, что говорить и как себя вести.

Как представлю ее одну в этой толпе, в которой она оказалась, мне дурно становится.
Какая все таки моя девочка сильная!!!! И после всего этого, она не боится идти в школу, она знает мама с папой рядом.!!!!!
Mechta1976 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Последний год во французском лицее. Catherine_335 Учеба во Франции 11 02.10.2007 23:44
В лицее с плохим знанием французского Pumka Учеба во Франции 3 29.09.2007 23:13


Часовой пояс GMT +2, время: 13:31.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX