Новый закон для семьи француз+русская. Кто-нибудь об этом слышал?

[poisson]

Странно, что мужчины не принимают участия в дискуссии
А так получается собрались "тетки" посплетничать о соперницах , то есть туземках
Красивые женщины есть везде , так же как и некрасивые.
Рассматривать жительниц России/франции/Китая etc , как эталон красоты я бы не стала....
Но вот стареют нации по-разному: французский вариант мне нравится , русский...хм не очень

[Iri77]

SoleIrene, вы так странно реагируете на "южную кровь".... наверное вы на машине ездите, или живете в буржуазном квартале!
Если арабы на вас не реагируют это не значит, что их нет.
Мой муж, а он заметьте не девочка, неоднократно подвергался насилию со стороны лиц определенной национальности. Также, когда он работал sapeur pompier, он видел множество подобных историй.

Вот вы бы решились пройтись после 8 вечера где нибудь в районе Сталинград?
Извините если резко, просто я не люблю, когда судят однобоко.

[Iri77]

пардон, мой муж подвергался не насилию, а агрессии.... и так далее по тексту...

[Vobla]

IrinaS, и хде ж это я претендую на объективность? Все мы тут высказываем свои имхейшие ИМХи. И убедительная просьба не передергивать написанное мною. Я не критикую русских огульно, но в корне несогласна с тем, что они в общем и целом лучше, красивее или умнее других народов. И есть разница между ура-патриотизмом и просто патриотизмом. А у вас никогда ни одного позитивного слова о французах... может, вы что хорошее и видите, но воздерживаетесь об этом писать. Будьте любезны оставить в покое мою персону и говорить по обсуждаемому вопросу, не переходя на личности. Со своей стороны обещаю оставить в покое вашу личность Давайте беседовать как цивилизованные люди, даже если наши мнения и взгляды не совпадают.

poisson, точно, старушки тут кокетливые и аккуратные

[IrinaS]

Вобла, а вы не забыли, что наша перепалка началась с того, что именно вы "наехали" на меня в ответ на мое совершенно невинное высказывание о большом количестве красивых девушек, замеченных французом в Москве? Между тем не было адресовано лично вам, вы вообще там не упомянались. Так что могу ответить вашими словами - "будьте любезны оставить в покое мою персону"!
Тем не менее буду очень рада пообещать вам оставить в покое вашу личность, если это будет взаимно.

[Iri77]

Vobla, а какие ухоженные старушки в Швейцарии! Загляденье..... перманент, маникюр, брюлики, губки накрашены, даже старушками то и не назовешь. Кокетки еще те
Но если бы в России, Белоруссии, на Украине и Молдове были достойные пенсии, я уверена, что наши старушки тоже выглядели бы отлично, а так их пенсии только на маникюр и хватит... грустно....

[Iri77]

Многим нациям свойственно преувеличивать свою значительность, иначе откуда войны бы брались...
Русские, украинцы, американцы, французы, китайцы, арабы, немцы - все чувствуют в чем либо превосходство над другими.

Мой муж тоже говорил, что в Москве увидел очень много красивых девушек. Но здесь уже на вкус и на цвет....
для других и Таиланд как цветник.

[Vobla]

IrinaS, если для вас наездом является ответ на ваш пост, то тогда все только тут и делают, что наезжают Разве я стала на основании вашего поста анализировать вашу жизнь, возраст, взгляды и прочее? Мой ответ касался даже не всего вашего поста, а только одной фразы. Много ли постов на форуме относятся конкретно к кому-то? Тем не менее желающие на них отвечают. Потому что форум есть место ведения публичных бесед, а личные, как правило, ведутся по мылу или ящику. На личности я стараюсь всеми силами не переходить, и ваша личность меня особо не интересует, но если мне кажется спорным какое-либо утверждение, я на него при желании отвечу, кто бы ни являлся его автором. Если это кажется вам наездом, это уже ваша проблема.

Iri77, мне думается, что дело тут не только в размере пенсий, хоть он и играет большую роль. Сколько раз я слышала фразы вроде "Она себе новое пальто купила! В 50 лет пора уже и о боге думать" ИМХО тут есть еще и давление общества, когда 28-летние считались старородящими, а 50-летние - глубокими старухами, которым уже в жизни мало чего надо Надеюсь, что этот подход меняется

[Vasa]

Про старушек это верно, не только в Швейцарии, но и во Франции  тоже приятно на них посмотреть. Достаточно сходить на службу в церковь, какие же красотки туда приходят – и одеты, и с прическами. Хотя и в России я встречала очень ухоженных бабусек! Всегда приятно посмотреть, когда женщины в возрасте продолжают ухаживать за собой, но не все русские бабули могут себе это позволить, всегда есть дети, внуки, чтобы им помогать, себе при всем отказывая. Во Франции я такого не наблюдаю.

[MariaM]

По поводу социальных предрассудков и биологии. Мне кажется, что понятие о красивом и некрасивом складывается в детстве. У меня нет никаких социальных или расовых предрассудков (надеюсь, что нет), но так как в детстве мне черные на каждом углу не попадались (как думаю и вам), то они для меня что пришельци - не кажутся красивыми (хотя объективно я отдаю себе отчет: вот такой-то должен считаться красивым). У меня есть подружка негритянка, так как я ее относительно давно и хорошо знаю, теперь когда я на нее смотрю она мне кажется не черной, а белой (то есть такой же как мы), только вымазанной черным )
А вот у французов таких проблем нет: для них черные - явление естественное.

что касается русских девушек - я их не нахожу такими уж красивыми. Честно скажу, ни одной такой красавицы - чтоб с восхищением взгляд замер, никогда не попадалось. Девушки симпатичные (как везде), накрашенные или не очень (далеко не все русские красятся - но таких, видимо, к красавицам не относят ) Но у русских мне взгляд не нравится - холодный такой.

Но на вкус и цвет...

[tyupa]

Iri77, не согласна с Вами насчет старушек , что в России нет ухоженных. В Москве действительно не так часто встречаются, зато в Петербурге остались представители очень старого поколения, с традициями: что передник - это только для кухни; платок как таковой головным убором не считается, а носится как платочек на шее, а на голову - шляпка ; прическа должна быть аккуратная, будь то пучок или стрижка с перманентом или без ; что зубы лучше иметь в виде съемных протезов, но все, чем свои, но в количестве двух штук; что понятие маникюр - это ухоженные руки с аккуратно подстриженными ногтями; что даже, когда старушка живет одна, то ест она аккуратно, не делая различия в том, как накрывать на стол для себя или при приходе гостей....... Все зависит от воспитания и культуры. Даже при малых деньгах можно следить за собой в любом возрасте.

[Le Renard]

Ага, точно! Только "гарнизоны" эти до 1995 года и возвращения Саакашвили в Грузию на должность депутата парламента были, как известно, в Западной Европе и Штатах. Мне б такие гранизоны, эх, не пожалела бы свою молодость на лейтенанта...

Сольирен, а по-Вашему грузины должны только на рынке хурмой торговать?

Немного биографии, чтоб внести ясность:
В 1993 году Саакашвили конкурс Международного института прав человека в Страсбурге на право стажироваться в его стенах.

Молодец, что же можно еще сказать?

Кстати, именно там он познакомился со своей будущей женой, голландкой Сандрой Рулофс, молодой сотрудницей Красного Креста, приехавшей на страсбургские курсы по правам человека накануне своего отъезда в Сомали, где эти самые права ей предстояло защищать на практике.

Ну какая же она дура, эта голландка, что познакомилась с грузином... Могла бы познакомится ну... хотя бы с французом.

Однако ни в голодающую Сомали, ни в охваченную гражданской войной Грузию молодые люди так и не поехали. Вместо этого было решено, что Михаил Саакашвили должен продолжить свое образование в США.

Кем решено? Саакашвили? Женой? Международным Институтом Прав Человека?
Вот сволочь... Представляете, плюнул на Сомали, Грузию и поехал в Штаты... То ли дело мы с Вами... Сидим тут в Западной Европе как на пороховой бочке, когда наши с Вами соотечественники с жиру в Матушке-России бесятся. Да, согласен - Саакашвили - ничтожество. А мы с Вами - герои.

В стенах американских университетов он сначала получил степень магистра, а затем и доктора права. Пройдя стажировку еще в паре европейских вузов и ненадолго задержавшись в норвежском Институте прав человека, он вскоре устроился работать в одну из солидных адвокатских контор Нью-Йорка.

Ну подумаешь... Делов-то... Это же нам раз плюнуть, правда? Купил! Всё купил! Он же грузин...

[Maxou]

[Kellycat]

У меня начались проблемы с мужем. Я даже и себе представить не могла, что если ты затронешь проблему какой-либо национальности, то это уже расценивается, как расизм. Ну, у нас на прошлой неделе были дебаты насчет цыган. Чуть до развода не дошло. А вот вчера я лишь сделала замечание, что сегодня - Пасха, и видеть грязьнющие улицы после рынка - просто невозможно.
- Почему, -спросила я, -они не запретят арабам в воскресный Пасхальный день не торговать? И я опять расист. Но я вот была в Иране и я была обязана одеть головной убор. Так что-же произошло здесь? Я просто не могу ничего понять?
Мне вот даже поплакаться некому. Так, в туалете.

[belette]

а можно я вернусь чуть- чуть назад, там где говорилось о том, что русские мужчины не красивые, а вот женщины у нас , что нужно. В связи с чем у меня вопрос, а от кого у нас в стране рождается такое количество обалденных представительнец женского пола?

[Stroka]

belette, это загадка,наукой еще не изученная Рождается наверное от смешения кровей, тока непонятно почему в основном на женщинах отражается

[IrinaS]

Белетт, да рождаются красивые русские мужчины, просто (далее цитирую саму себя) "много русских мужиков даже молодого и среднего возраста либо спились, либо опустились, либо по домам сидят, либо погибли в горячих точках - так что их внешние данные не так легко оценить. "

[Viki]

Kellycat, , не плачь. у нас с мужем тоже большая часть всех недоразумений и ссор происходит на почве политики. Чечня, Наполеон, Жанна д'Арк и историческая роль англичан и что с ними за это сделать надо, Миттеран, Сталин, социалисты и коммунисты , Гитлер , Европейское сообщество, функционеры...Мне, правда, есть кому поплакаться, подруги есть. Но со временем я поняла, что в общем-то все эти ссоры есть явление переходное, ну надо ли нервы себе трепать? Жизнь и семья важнее, всё равно мы друг друга принимаем какие есть ,нам друг без друга плохо будет.
Как только недавно , поссорившись и поругавшись всласть, я получила небольшой тик, который дней через 5 прошел, я сказала мужу, больше ссориться не буду; если уж совсем прижмет, говорю, тихонечко разведемся, а ругаться я больше не хочу. Ему так стыдно было! А теперь я почиваю на лаврах семейной славы в вопросе войны в Ираке. Но это не сразу. Не плачь, здоровье береги.

[SoleIrene]

Le Renard,
Мой офф-топ был ответом на цитату, употребленную Вами не к месту. А к грузинам не имеет ни малейшего отношения. У меня много друзей из стран как ближнего, так и дальнего зарубежья. Я в Европе, в отличие, наверное (предполагаю?) от Вас, оказалась не по своей воле - мой муж не может переехать в Москву по семейным соображениям - у него здесь ребенок. Уважаемый Лис, не надо уделять внимания словам больше, чем они этого заслуживают. Если прогуляться внимательно по форумам, то, наверное, уже можно диссер писать про искажение смысла в напечатанной информации, переданной не профессиональными журналистами, а простыми людьми, типа нас с Вами. Количество неправильно воспринятых интонаций зашкаливает за норму уже давно. ИМХО, конечно.
Я же Вам не свою биографию напечатала, а Саакашвили. И только в ответ на Ваши гарнизоны. Если бы Вы про меня побольше знали, поверьте, Вы ТАК бы мне не ответили. А про грузин, армян, чеченцев и так далее (про евреев ужтем паче - сама из них), я с рожденья своего космполит. Семья такая. И воспитание. Поэтому Ваши слова меня не задевают- я же про себя все и так знаю.
Кстати, муж моей лучшей подруги - грузин - когда прочитал ваш офф-топ, сильно смеялся.

[Maxou]

- Почему, -спросила я, - они не запретят арабам в воскресный Пасхальный день не торговать?

а почему вы решили, что в пасху торгуют только арабы, может это как раз цыгане были, ну или еще какие-нибудь нехристи... может это вообще были русские... Надо русским запретить торговать и не только в пасху, а вообще!!!

[Inessa]

Но я вот была в Иране и я была обязана одеть головной убор. Так что-же произошло здесь?

Ничего особенного, просто вы не в Иране, а во Франции. Или вы считаете, что в Иране было лучше?

[fleur bleue]

Kellycat, не переживайте вы так. Это у нас за долгие годы советсткой власти выработалась привычка, что только одно мнение может быть правильное, и оно одно на всех. Мне кажется французы любят поговорить на очень разные темы, а уж поспорить... Но это не ведёт к печальным последствиям, даже если жена и муж или лучшие друзья голосуют за разные партии, к примеру. И вы сами тоже не принимайте всё близко к сердцу. Если речь о России заходила я раньше что-то доказывала с пеной у рта, до нервного тика, а милого моего просто азарт разбирал, он мне аргументы... НО и сдругой стороны вы же тоже в новой стране, в чужом монастыре... привыкайте

[marinius]

Hадо русским запретить торговать и не только в пасху, а вообше!!!

Супер! )

[Iri77]

Слава богу, у нас с мужем в отношении арабов одинаковые взгляды! и у него даже понегативнее будет.... впрочем как и у всех его друзей.
Но зато мы с ним спорим по вопросу Второй Мировой, эти его заявления о захвате СССР Восточной Европы и то се меня бесят...... а я ему: а какая другая страна в этой войне потеряла 40 миллионов? Да это еще и не последняя цифра, в Белоруссии до сих пор находят и откапывают захоронения..... ну а поспорить по поводу Наполеона - это святое, как же без этого Жду с нетерпением своего друга из Москвы, вот он супер подкован в истории, он моего мужа на лопатки то и положит, хе-хе-хе

[abris]

Уважаемый Лис, не надо уделять внимания словам больше, чем они этого заслуживают. Если прогуляться внимательно по форумам, то, наверное, уже можно диссер писать про искажение смысла в напечатанной информации, переданной не профессиональными журналистами, а простыми людьми, типа нас с Вами. Количество неправильно воспринятых интонаций зашкаливает за норму уже давно. ИМХО, конечно.

SoleIrene, меня тоже всегда удивляет, как по-разному люди воспринимают одну и ту же информацию. В вашем изложении биографии Сакаашвили я не увидела ничего, что могло бы вызвать такую реакцию,которая последовала со стороны Le Renard. Это была просто биография. Видимо, каждый видит то, что ему больше нравится. Ведь, действительно, обучение в Европе и США трудно назвать "гарнизонами"

[Inessa]

ну а поспорить по поводу Наполеона - это святое, как же без этого

Ира, а что с Наполеоном не так? Очень любопытно было бы узнать мнение француза

[Iri77]

Inessa, я ему говорю, что войска Российской империи гнали армию Наполеона до Парижа, а он не соглашается - не были русские войска в Париже и все...... потом спорим по поводу того, кем была подожжена Москва. Я ему говорю, что лето в ту пору было очень жаркое, да и мародеры пожару поспособствовали, и из числа французских солдат также, а он говорит, что это сами москвичи подожгли Москву перед тем, как покинуть ее. Вообщем пора браться за учебник истории и заново все читать..... и ему и мне
Но самое главное, что муж мой Россию очень любит и уважает. Так приятно.... Ждет не дождется отпуска, чтобы поехать в Москву и помочь моей маме на даче! уже покупает семена, которые ему мамуля заказала.

[poisson]

Ага, мой тоже про Наполеона не любит и русские войска в Париже А про казаков лучше вообще не заикаться

[Iri77]

Зато по вопросу о Чеченском конфликте у меня с мужем полное взаимопонимание Для него чеченцы (те, что устраивают взрывы) террористы, а не борцы за независимость, как их упорно называет фр.СМИ. Также в нашумевшем процессе об убийстве швейцарского авиадиспетчера он полностью на стороне несчастного Виталия Калоева, потерявшего по вине этого самого авиадиспетчера свою жену и двоих детей......

[Inessa]

Inessa, я ему говорю, что войска Российской империи гнали армию Наполеона до Парижа, а он не соглашается - не были русские войска в Париже и все......

Просто надо взять учебник по истории Франции достаточно солидный, для ВУЗов, например, и грузом знаний по мужу...

потом спорим по поводу того, кем была подожжена Москва. Я ему говорю, что лето в ту пору было очень жаркое, да и мародеры пожару поспособствовали, и из числа французских солдат также, а он говорит, что это сами москвичи подожгли Москву перед тем, как покинуть ее.

Вы не одиноки, ученые тоже до сих пор спорят К слову, французы в Москву входили уже ближе к осени, так что жара здесь не причем. Но горела Москва и без французов почти каждый год, что поделаешь, почти деревянный город, да к тому же оставленный населением. Мародеры к тому же.