Переехать из Парижа в зеленый пригород

[Irisse]

Вот еще хотела написать про забастовки-если таковые происходят, то рыжими оказывают жители пригородов. В Париже можно как-то перепрыгнуть с ветки на ветку/автобус/пешком. Ну а поездов нет и все, сушим весла.

[landrieux]

А работать вы там где и как собираетесь?

Печкин, Вы, если не ошибаюсь, из Батуми собирались удаленно работать, но Интернет, вроде, зависал

[Ирис]

Вот еще хотела написать про забастовки-если таковые происходят, то рыжими оказывают жители пригородов. В Париже можно как-то перепрыгнуть с ветки на ветку/автобус/пешком. Ну а поездов нет и все, сушим весла.

Irisse, а как же service munimum? Когда бывают забастовки, у нас утром поезда все-таки ходят прилично. Муж говорит, что иногда и не знает, что забастовка. Поездов меньше, но ходят. Как и в незабастовочное время, все сюрпризы случаются ближе к вечеру.

[libellule]

Вот еще хотела написать про забастовки-если таковые происходят, то рыжими оказывают жители пригородов.

Нам в декабре 2019 отключили Интернет, и мужу пришлось ездить в офис в забастовки. Говорит, вообще не заметил забастовок.Поездов было чуть меньше, чем обычно.

[Mme Colette]

О, про забастовки я как житель пригорода могу много написать, только нецензурное придется вымарать…

[Ирис]

Mme Colette, так у нас с Вами и libellule одна ветка совпадает, Вы ей не пользуетесь, я имею в виду Versailles RD? Именно она и работает прилично, НО по утрам. Муж едет в 9,15 примерно в сторону Парижа. Если что, я про РЕР С ничего не знаю.

[Печкин]

Печкин, Вы, если не ошибаюсь, из Батуми собирались удаленно работать, но Интернет, вроде, зависал

Не, от Батуми я отказался, там похоже как-то не очень.

[Печкин]

Да, кстати,Печкин,как там у Вас на Мальдивах.

На Мальдивах отлично! Был в марте разведать обстановку.

[Ирис]

Печкин, так Вы все еще с нами!

[Mme Colette]

Mme Colette, так у нас с Вами и libellule одна ветка совпадает, Вы ей не пользуетесь, я имею в виду Versailles RD? Именно она и работает прилично, НО по утрам. Муж едет в 9,15 примерно в сторону Парижа. Если что, я про РЕР С ничего не знаю.

RER C и ligne N - это мрачно даже в обычные времена, уж про забастовки и не говорю.

Я уже не первый год на летних каникулах думаю, ну, теперь времени навалом, походим с дочкой по музеям (до которых нам как раз этой веткой добираться). Но каждый, каждый год эта ветка летом не работает То есть за те лет 13, что я тут живу, я так и не смогла ей летом воспользоваться.

Ligne L, по-моему, поприличнее, и поезда там новые и приятные, но и там тоже не без сюрпризов (вроде обвалившегося «берега», из-за чего весь наш сегмент ветки был закрыт на долгий ремонт).

[Sasa]

Валить надо из Франции вообще, а не жилье там присматривать...

А че валить ,скоро Франция сама выкинет. ))))Меня муж этим каждый день пугает,что скоро выкинут меня)))
я вот уж думаю ,а не темку ли создать с определением прогнозов выкинут аль нет.

[cruiser]

cruiser, негатив наших краёв, как уже писали - аэропорт. Над нами (Eaubonne) самолёты летают. Мне лично не мешает, но это на любителя. Лес от нас в 15 мин на машине, не пешком, поэтому и не предлагаю. Прямо возле леса - Bouffémont, Domont. Как там летают самолёты, надо слушать. По районам плохим/ хорошим - надо смотреть, если найдёте что-то у нас, пишите в личку, вместе посмотрим. Montmorency хороший город, недалеко от леса, но там нет вокзала...

Спасибо! Я жил в Herblay, La Frette, Maisons-Laffitte - самолеты особо не беспокоили. Но м.б. над этими городами воздушный трафик поменьше. Надо будет выбраться в ваши места, осмотреться.

[cruiser]

cruiser, мне довелось когда-то пожить в Yerres и я отметила, что это какой-то благополучный анклав в, к сожалению, очень неблагополучном окружении. А жить в анклаве безо всяких взаимодействий с окружением вряд ли получится. Вы с этим столкнетесь в РЕР Д, если опять машины заполыхают, то это будет совсем близко, да почему бы и не к вам им прийти костров пожечь. Помимо этого, эта часть ИДФ очень перенаселена и на дорогах там в часы пик невероятные пробки. Villeneuve-Saint-Georges стоит постоянно, ну и вообще в тех краях. Но если Вам добираться до Оперы, то я не вижу смысла в этом месте, там ведь до Лионского вокзала РЕР идет, потом пересадка. На пересадке теряется немало времени.

Я посмотрела краем глаза цены на дома в Yerres - не особенно дешевле, чем в 78. Это отдельная тема - очень сильно подорожали дома в ИДФ, в местах, обеспеченных транспортом. Не буду говорить, сколько стоили дома в Yerres в 2010 году, но это были другие цифры. Хотела напомнить Вам о Poissy, среди преимуществ которого как раз очень быстрое сообщение с С-Лазаром, а значит, и с Оперой, но как подорожали дома в Пуасси!

Из того, что я бегло посмотрела, и не зная совсем Вашего бюджета, цены снижаются в районе Verneuil-Vernouillet, что неплохо с точки зрения транспортного сообщения, всего полчаса идет поезд до С-Лазара, и там известные католические колледж и лицей.

Могу сразу посоветовать вычеркнуть весть 91-й -то жилье, что ближе к Парижу и приемлимо по цене, ужасно с точки зрения безопасности и населения, то, что дальше на юг, где все леса и поля- в Париж добираться 2 часа. На самом юге, например, Etampes, проще вообще работать в Орлеане, чем в Париже.

Ирис, avrora, cпасибо за ответы! Про анклавы, пробки и перенаселение - важные замечания. Я где-то уже встречал информацию о переполненности школ в Yerres, но тогда не придал ей должного внимания.

Жить взрослым в таком окружении еще более-менее, но растить ребенка - так себе вариант, учитывая что динамика развития вряд ли положительная. Парадокс, но при всех минусах, в приличных районах Combs-la-Ville, Varennes-Jarcy, Quincy адекватные предложения по домам уходят очень быстро.

Poissy, к сожалению, вне рамок нашего бюджета (max 400k). Ирис, Вы правы - цены там прилично выросли буквально за год-полтора.

[Koshechka]

cruiser, сколько времени до вокзала пешком Вы допускаете? Чем ближе к вокзалу, тем выше цены. Мы живем в 15мин пешком от вокзала, у нас дома продаются как раз где-то по Вашему максимальному бюджету (зависит, конечно, от площади). Ближе к вокзалу уже будет тысяч 600-700...

[cruiser]

cruiser, сколько времени до вокзала пешком Вы допускаете? Чем ближе к вокзалу, тем выше цены. Мы живем в 15мин пешком от вокзала, у нас дома продаются как раз где-то по Вашему максимальному бюджету (зависит, конечно, от площади). Ближе к вокзалу уже будет тысяч 600-700...

Koshechka, минут до 20 - нормально, если не в горку и есть тротуары

[Koshechka]

cruiser, хм, тротуары для пешехода или для коляски? Надо действительно смотреть. Bouffémont и Domont вроде без особых горок. Горки в Montmorency и в верхнем Soisy,но там и вокзала нет. Andilly неплохо расположен для леса, но не помню по поводу вокзала, надо карту изучать. Тротуары узкие везде... широкие тротуары я пока видела только в новой части Сан Дени: там, где одни бюро.

[Ирис]

Poissy, к сожалению, вне рамок нашего бюджета (max 400k). Ирис, Вы правы - цены там прилично выросли буквально за год-полтора.

cruiser, а насколько Вы к ИДФ привязаны? Я вокруг себя наблюдаю, и задолго до ковида, текучку народа в провинциальные города, где с тем же уровнем зарплаты уровень жизни резко повышается. Честно говоря, меня уже порядком достает жить в ИДФ, скученность, проблемы с транспортом, бетонизация нашего сектора и угроза для зелени и лесов. Вот у нас были соседи в подъезде - молодая семья с тремя малышами. Жили-ютились в квартирке 63 кв.м., потом муж перевелся в Нант, и на сумму от продажи этой квартирки они купили дом больше 200 кв.м. с садом. Потом звонили - довольные были, как слоны. Нант большой город, студенческий, живой. Все необходимое для жизни есть. Но нет там таких ломовых цен на недвижимость и нет таких транспортных потоков, как здесь.

У нас есть интересная тенденция - вот только познакомишься с новыми людьми, приятное новое знакомство, а потом бах - и через годик или несколько жизни в ИДФ люди уезжают в другие регионы. Ну вот посмотреть если - что приятного в жизни в Пуасси, да еще и за такую цену дом покупая? Я бесплатно там жить бы не хотела, со всей существующей там mixité sociale, не вижу смысла, не понимаю...

[cruiser]

cruiser, а насколько Вы к ИДФ привязаны? Я вокруг себя наблюдаю, и задолго до ковида, текучку народа в провинциальные города, где с тем же уровнем зарплаты уровень жизни резко повышается. Честно говоря, меня уже порядком достает жить в ИДФ, скученность, проблемы с транспортом, бетонизация нашего сектора и угроза для зелени и лесов. Вот у нас были соседи в подъезде - молодая семья с тремя малышами. Жили-ютились в квартирке 63 кв.м., потом муж перевелся в Нант, и на сумму от продажи этой квартирки они купили дом больше 200 кв.м. с садом. Потом звонили - довольные были, как слоны. Нант большой город, студенческий, живой. Все необходимое для жизни есть. Но нет там таких ломовых цен на недвижимость и нет таких транспортных потоков, как здесь.

У нас есть интересная тенденция - вот только познакомишься с новыми людьми, приятное новое знакомство, а потом бах - и через годик или несколько жизни в ИДФ люди уезжают в другие регионы. Ну вот посмотреть если - что приятного в жизни в Пуасси, да еще и за такую цену дом покупая? Я бесплатно там жить бы не хотела, со всей существующей там mixité sociale, не вижу смысла, не понимаю...

Ирис, требуется бывать в офисе 3 раза в неделю. Иногда можно 2 раза. Нет необходимости приезжать строго к определенному времени (можно не ехать в "час пик"), но м.б. задержка в офисе вечером. Обещали распространить такую политику на следующий год, но я бы полностью на это не полагался. До сих пор строго контроля посещений не было. Недавно появилось нововведение - нужно "бронировать рабочее место" в специальном мобильном приложении, попутно отвечая на несколько вопросов о текущем самочувствии. Пока что чистая формальность, но эти записи сохраняются и, при желании, их можно "поднять". Компания (филиал) маленькая. Офис есть только в Париже.

[cruiser]

cruiser, хм, тротуары для пешехода или для коляски? Надо действительно смотреть. Bouffémont и Domont вроде без особых горок. Горки в Montmorency и в верхнем Soisy,но там и вокзала нет. Andilly неплохо расположен для леса, но не помню по поводу вокзала, надо карту изучать. Тротуары узкие везде... широкие тротуары я пока видела только в новой части Сан Дени: там, где одни бюро.

Koshechka, для пешехода и ребенка на самокате/велосипеде. В Le Pecq с этим проблема только в старой части города, но народ любит парковаться на тротуарах

[Печкин]

cruiser, а насколько Вы к ИДФ привязаны? Я вокруг себя наблюдаю, и задолго до ковида, текучку народа в провинциальные города, где с тем же уровнем зарплаты уровень жизни резко повышается.

Так кто же даст парижскую зарплату в провинции...

[Ирис]

Печкин, так это ж Ваша идея, кстати - сидеть на парижской зарплате, но где-то с ногами в море и головой в песке.

Сейчас существует такая позиция в компаниях - salarié détaché, то есть, не привязанный вообще ни к какому офису. Но на зарплату вообще никак не влияет, тк оценивается сама позиция и выполняемые функции. Под это дело несколько моих знакомых так и свалили из ИДФ, но зарплата их никак не поменялась, тк контракта своего они не меняли, их местонахождение фирму не интересует.

[Печкин]

Ну так это ж не всем так везет, а к некоторым профессиям вообще неприменимо...

[landrieux]

Ну так это ж не всем так везет, а к некоторым профессиям вообще неприменимо...

Ну вот поэтому лучший вариант - это жить рядом с работой, чтоб не связываться с поездами (забастовками и постоянными техническими проблемами на SNCF, которые уже просто всех достали), а на выходные выезжать к себе в родные пенаты.
Приехать обнять свои яблони, походить по родному лесу с дубами-вязами-берёзами (я лично равнодушна к пальмам/джунглям), полюбоваться на закаты на море, погулять по дюнам. В этом году, кстати, был отличный сентябрь в Пикардии, погода летняя, и высокий коэф приливов (ну, как обычно, осенью). А на рабочие дни возвращаться в Париж.
Вчера видела ещё даже некоторые плавали в море (в основном, конечно, закалённые старожилы и пожилые практикующие лонж-кот longe-côte).

[Печкин]

Кстати, когда я работал на Франс Телекоме, у нас ьыл человек, который жил в Туре и ездил на работу каждый день оттуда. У него был проездной на TGV годовой.

[Ирис]

landrieux, Вы не уточните, добираться каждые выходные до родных пенатов Вы как предлагаете? Знаете какие-то дорожки без пробок?

[Ирис]

Кстати, когда я работал на Франс Телекоме, у нас ьыл человек, который жил в Туре и ездил на работу каждый день оттуда. У него был проездной на TGV годовой.

А мой знакомый практически рехнулся от такого ритма жизни и пришлось им обратно в ИДФ возвращаться. ТЖВ ведь не до офиса едет, и у него выходило 2 часа от двери до двери в один конец, 4 часа ежедневно.

[landrieux]

Кстати, когда я работал на Франс Телекоме, у нас ьыл человек, который жил в Туре и ездил на работу каждый день оттуда. У него был проездной на TGV годовой.

Вообще-то, это не редкость, особенно если не каждый день надо на работу.. У нас были преподаватели -профессура в Университете, которые призжали на лекции на TGV

[landrieux]

landrieux, Вы не уточните, добираться каждые выходные до родных пенатов Вы как предлагаете? Знаете какие-то дорожки без пробок?

Надо быть не со всеми вместе и не в одно и то же время .

[Small_birdie]

Ну вот поэтому лучший вариант - это жить рядом с работой, чтоб не связываться с поездами (забастовками и постоянными техническими проблемами на SNCF, которые уже просто всех достали), а на выходные выезжать к себе в родные пенаты.
Приехать обнять свои ...

Хехе, я так и живу почти :-)). Есть свои плюсы, есть свои минусы.
Плюс - отсутствие стресса транспорта ежедневно.
Минус - мужа редко вижу. Траты на билеты. Жизнь на два дома.
С детьми я бы не связывалась с таким образом жизни. Однозначно.
Если вы имели в виду возить их каждую неделю в загородную резиденцию, то да, может быть.
Но нужно содержать эту самую загородную резиденцию, иметь на это деньги.

Такой вариант явно не для всех. Об этом забыли сказать советующие.
В реальной жизни я слышала о случае, когда человек отказался наследовать родительский дом с землёй, конюшнями, ... За какие шиши содержать?
Люди мыслят, исходя из реальных (своих) возможностей.

[landrieux]

С детьми я бы не связывалась с таким образом жизни.
Если вы имели в виду возить их каждую неделю в загородную резиденцию, то да, может быть.

Small birdie, дети уже взрослые. Зачем их возить, они сами уже ездят и приезжают, когда у них есть время.

Люди мыслят, исходя из реальных (своих) возможностей.

Однозначно.