Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Синема, синема... О кино, театре и телевидении

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 28.10.2017, 09:37
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 61.714
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
Вот уж не думала, что фильмы снимают только для высокоинтеллектуального зрителя. А как же быть тем, кто из этой презираемой серой массы?
Им надо бы что-то со своей серостью делать. И им надо бы помогать светлеть А не потакать их серости
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
  #2
Старое 28.10.2017, 10:37
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 52.682
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Им надо бы что-то со своей серостью делать. И им надо бы помогать светлеть А не потакать их серости

А что в этом фильме такого, что позволяет Вам говорить, что он для "серой массы"?
Траута вне форумов  
  #3
Старое 28.10.2017, 12:45
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Им надо бы что-то со своей серостью делать. И им надо бы помогать светлеть А не потакать их серости
Совершенно верно, мерана)

Траута, у меня сейчас нет времени на объяснения, выходные все-таки
Может вечером напишу.
Stroka вне форумов  
  #4
Старое 28.10.2017, 13:31
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.781
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Им надо бы что-то со своей серостью делать. И им надо бы помогать светлеть А не потакать их серости
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
А что в этом фильме такого, что позволяет Вам говорить, что он для "серой массы"?
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Совершенно верно, мерана)
Наглядный пример, что одну и ту же фразу каждый воспринимает по-своему.
Все-таки виртуальное общение

Я же, учитывая смайлики, считаю, что фраза написана с некоторым скептицизмом.
__________________
«Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре- что мало любили и мало путешествовали» Марк Твен.
Rucya вне форумов  
  #5
Старое 28.10.2017, 13:49     Последний раз редактировалось Траута; 28.10.2017 в 14:19..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 52.682
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Траута, у меня сейчас нет времени на объяснения, выходные все-таки
Может вечером напишу.
Да, спасибо, хотелось бы все-таки конкретику услышать.

И еще вопросы.

Посмотреть сообщениеStroka пишет:

Меня Поклонская не интересует, я на фильм пошла "по затравке" - красивому трейлеру.
Ну да, она столько абсурда наговорила, что интересовать ее мнение по поводу фильма уже не может.
Вопросы заключаются в следующем. Поклонская пыталась запретить выход фильма в прокат на основании уголовного кодекса РФ, она утверждала, что часть сцен попадает под закон об экстремизме и под оскорбление чувств верующих.

Вы посмотрели фильм, считаете ли Вы, что в этом фильме есть сцены, нарушающие уголовное законодательство РФ? Считаете ли Вы, что Генпрокуратура не встала на сторону соблюдения законов?

Посмотреть сообщениеХмурый пишет:
А ору-то было... Свободу художнику, не сметь запрещать! Ну да, ну да. Павленский от кинематографии.
Эти же вопросы и к Вам, Хмурый.
Траута вне форумов  
  #6
Старое 24.10.2017, 02:02
Кандидат в мэтры
 
Аватара для BWM
 
Дата рег-ции: 09.11.2010
Откуда: Виртуальный БОМЖ
Сообщения: 430
Прокуроров Поклонская похоже что уже утомила -

Генпрокуратура отказала Поклонской в дополнительной проверке "Матильды"
Генеральный прокурор России Юрий Чайка не нашел оснований для дополнительной проверки в отношении фильма режиссера Алексея Учителя "Матильда" после видеообращения депутата Госдумы Натальи Поклонской, передает ТАСС со ссылкой на официального представителя Генпрокуратуры Александра Куренного.
Подробнее: http://www.newsru.com/russia/23oct2017/pokl.html
BWM вне форумов  
  #7
Старое 24.10.2017, 09:38
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.207
Давайте успокоимся и сами посмотрим. "Матильда" будет на открытии фестиваля русского кина в Париже 7 ноября.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
  #8
Старое 25.10.2017, 07:30
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.416
Вчера прошла премьера фильма Матильда в Москве.
Пока только положительные отзывы от депутатов :
Цитата:
Ранее депутаты Госдумы, также побывавшие на премьере «Матильды», рассказали о своих впечатлениях от фильма. Так, лидер ЛДПР Владимир Жириновский назвал киноленту Учителя великолепной. Он отметил, что в фильме все показано «очень нежно». Депутат от «Единой России» Иосиф Кобзон счел фильм «красивым и романтичным».
http://www.rbc.ru/society/25/10/2017...b632?from=main
Irbis вне форумов  
  #9
Старое 26.10.2017, 21:15
Мэтр
 
Аватара для Хмурый
 
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 16.516
Матильда. Не тот фильм назвали «Краем»
Я посмотрел фильм, после которого возникло одно желание: срочно пересмотреть «Летят журавли», «Апокалипсис сегодня», снова увидеть те ленты, благодаря которым я заболел кино, из-за которых я в него влюбился по уши. Потому что то, что я увидел, показало мне голую и горькую правду: российское кино сегодня балансирует на грани катастрофы. Оно подошло к самому краю, за которым — адовы глубины пошлости, бескультурья и профанации.
Я посмотрел «Матильду».


Юрий Грымов

Цитата:
Ю́рий Вячесла́вович Гры́мов (род. 6 июля 1965, Москва, СССР) — российский режиссёр театра и кино, сценарист, продюсер, художественный руководитель студии «ЮГ» и театра «Модерн». Член общественной палаты Московской области, академик Российская академия кинематографических искусств «Ника», академик рекламы (АКАР). Лауреат премии президента РФ (2003) и «Ника» (2007).
Собственно, ожидаемо.
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча.
Хмурый вне форумов  
  #10
Старое 26.10.2017, 22:12     Последний раз редактировалось Stroka; 26.10.2017 в 22:58..
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеХмурый пишет:
Собственно, ожидаемо.
Для меня тоже ожидаемо после прочитанных отзывов.
Сегодня сходила на премьеру сама...что сказать...фильм - бессмысленнейшая пустышка с великолепной работой костюмеров и художников (отдельные кадры смотрятся как красивейшая открытка).
Остальное - смесь абсурда, пошлости, отсутствия режиссерской руки, плохой кастинг и мотание жанра от пародии на голливудскую сказку про Золушку до дурновкусного водевиля с претензией на драму.
Отдельно - главная актриса хороша своим природным магнетизмом.
Stroka вне форумов  
  #11
Старое 27.10.2017, 08:14
Мэтр
 
Аватара для Хмурый
 
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 16.516
Вообще, отдельные цитаты в «Матильде» очень даже крылаты. «Мы лучше, чем публичный дом: у нас есть казенные субсидии», – говорит управляющий императорским театром, комично сыгранный Евгением Мироновым. Чем не шифрограмма про спонсируемое государством кино.

Это всё, что нужно знать о "Матильде"
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча.
Хмурый вне форумов  
  #12
Старое 27.10.2017, 12:12     Последний раз редактировалось Траута; 27.10.2017 в 12:32..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 52.682
Посмотреть сообщениеХмурый пишет:
Собственно, ожидаемо.
Конечно, ожидаемо. Разве те, кто до выхода фильма крик поднимали, требуя его запрета, теперь могут сказать что - нибудь другое! Это же признать, что ошиблись.


Вот первые рецензии кинокритиков.

Цитата:
Ольшаньская вместе с Ларсом Айдингером привносят в фильм мощной глоток европейской школы, где актеры, в отличие от тяжеловесного российского стиля игры, умеют использовать язык тела. Бессмысленно отрицать, что для роли балерины была необходима эта нездешняя раскрепощенность, магическая сексуальная энергия — почти необъяснимая, но и без намеков на сальности. Поэтому Михалина Ольшаньская — настоящая удача для ленты. В каком-то смысле это даже круче, чем если бы на её месте оказалась Кира Найтли. От Ольшаньской не оторвать глаз — явный признак восходящей звезды».
Или
Цитата:
Мало одной красоты, это ведь фильм о любви – и не только Ники и Мали, как называют друг друга герои. Это фильм о любви Алексея Учителя к родине и монаршей семье, о восхищении её великими мужами. В сцене, воссоздающей знаменитое крушение императорского поезда в октябре 1888 г., режиссёр показывает подвиг Александра III (Сергей Гармаш), который один, как атлант, удерживает рухнувшую крышу вагона, чтобы из него успели выбраться все чада и домочадцы, а также оказавшиеся не способными к самопожертвованию офицеры и прочие денщики. Считается, что так оно и было и Александр Александрович фатально подорвал здоровье именно в тот день, так что все героические ракурсы и позы оправданны. Но суть этой сцены не в исторической точности, а в страсти, с которой Учитель показывает нам идеального монарха, знающего, как надо держать Россию («Вот так!» – сожмёт он чуть позже кулак в разговоре с наследником, и в дрожи некогда могучей руки внимательный зритель прочтет всю будущую трагедию страны)».

https://www.filmpro.ru/materials/59698
В ссылке рецензий много, и положительных и отрицательных, на все вкусы.
А не одна, специально найденая отрицательная и выбранная как единственно правильная.

Первый вывод по разным рецензиям, эту Поклонскую с православными активистами гнать надо....
Траута вне форумов  
  #13
Старое 27.10.2017, 13:46
Мэтр
 
Аватара для КУЗЯ
 
Дата рег-ции: 16.11.2006
Сообщения: 10.902
Траута, нельзя ее гнать, я бы на месте пиар-агенств Поклонскую рвала на части, приглашая в качестве директора с большой зарплатой.
__________________
Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха-толковый словарь.(Л. Кэрролл)
КУЗЯ вне форумов  
  #14
Старое 27.10.2017, 13:58
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Люди, переназовите уже тему "Поклонская и активисты" и успокойтесь
О фильме же вы не собираетесь говорить...
Stroka вне форумов  
  #15
Старое 27.10.2017, 16:50
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 52.682
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Люди, переназовите уже тему "Поклонская и активисты" и успокойтесь

О фильме же вы не собираетесь говорить...
Вы обратили внимание, когда тема была открыта и каким стартовым сообщением?:



Посмотреть сообщениеabris пишет:
Неспокойная «Матильда»: что известно о ситуации вокруг фильма Алексея Учителя
Уже несколько месяцев не утихает шумиха вокруг фильма «Матильда» режиссера Алексея Учителя. Картина про роман Николая II и балерины Матильды Кшесинской привлекла в ноябре 2016 года внимание депутата Госдумы Натальи Поклонской, которая попросила Генпрокуратуру проверить киноленту на предмет оскорбления чувств верующих. В ответ Алексей Учитель отправил запрос в прокуратуру на саму Поклонскую с просьбой оградить его от «измышлений» депутата Госдумы. ТАСС собрал все, что известно о ситуации вокруг фильма, который еще не вышел в прокат, но уже стал предметом дискуссий.

https://news.mail.ru/society/28705751/?frommail=1
--------
Совсем с ума посходили. Фильм еще не вышел на экраны, а уже оскорбил чьи-то чувства! Разве кого-то силой его заставляют смотреть? Его же не в церквях собираются показывать.


Тема была открыта задолго до премьеры фильма, и открыта из-за Поклонской.
Почему вдруг теперь переименовывать тему?

Ни к чему спокойствие, что равносильно безразличию, когда фанатики пытаются навязывать такие решения, что Поклонская проталкивала, пытаясь запретить фильм.

Сам фильм посмотреть, при первой возможности посмотрю.
А пока нравятся сценические костюмы, и нравится, что идола не сделали из Николая Второго.
Траута вне форумов  
  #16
Старое 27.10.2017, 21:25
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Почему вдруг теперь переименовывать тему?
потому что Вы темы НЕ придерживаетесь. Она называется - "фильм", а Вы - опять о ненавистных православных с Поклонской.
Фильм вышел, его не запретили, зрители приходят, пора уже угомониться всем по поводу ажиотажа и переключиться на сам предмет, сделав свои собственные выводы и получив свои собственные впечатления, а не через "третьи руки".

Чего бы я лично хотела от таких фильмов, помимо (уже так редко достижимой художественной ценности) - уважения к истории и историческим персонажам.
Мы (пока еще) хорошо знаем историю, есть документальные свидетельства, описываемые события относились к реальной жизни, это не фэнтези.
Нельзя так пошло перетасовывать личную больную фантазию, желание выпендриться голливудским масштабом и так небрежно относиться к историческим фактам (и людям), превращая всё в плохой фарс.
Не хочется спойлерить, но человек, более-менее знакомый с историей, ужаснётся когда этот фильм посмотрит Это уровень одновременно для детей-подростков и для какой-то недалекой массы (но даже для детей до сказки, а для массы - до блокбастера не дотянул).
Stroka вне форумов  
  #17
Старое 27.10.2017, 22:10     Последний раз редактировалось Траута; 27.10.2017 в 22:39..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 52.682
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
потому что Вы темы НЕ придерживаетесь. Она называется - "фильм"
Вы специально пытаетесь изменить и сузить тему.
Ну а то, что весь фильм, судя по Вашему описанию, - ужас, ужас, такого быть не может, особенно когда Вы привлекаете в качестве описания высказывания о личной больной фантазии. Уменьшается ценность Вашего мнения.

Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Нельзя так пошло перетасовывать личную больную фантазию, желание выпендриться голливудским масштабом и так небрежно относиться к историческим фактам (и людям), превращая всё в плохой фарс.
Никита Михалков, так о его фильмах говорили.

Посмотреть сообщениеStroka пишет:
для какой-то недалекой массы
А масса или биомасса - это приличное высказывание для прыгунов с лозунгами "кто не скачет, тот москаль ". Это от них такое пренебрежительное слово и от них такое пренебрежительное отношение к людям.

Strоka, Вы уверены, что смотрели фильм без предвзятости?

И на показ фильма в Госдуме Поклонская не пришла

Цитата:
"Но это не Поклонская придумала, это наследие советских времен: не смотрел, но осуждаю, не читал, но выступаю против", - добавил Говорухин. Он отметил, что уже дважды смотрел "Матильду", и фильм ему нравится.

"Я обещал, что в первый день проката фильма покажу картину в Госдуме, и обещание сдержал, - пояснил ТАСС Учитель. - Был очень содержательный разговор после просмотра фильма, конечно, звучала и критика, но в целом обстановка получилась крайне доброжелательной".

"Нельзя составлять мнение о том, чего ты не видел, - сказала ТАСС депутат Госдумы, Герой России, летчик-космонавт РФ Елена Серова, присутствовавшая на показе фильма. - Я православная, я христианка, и могу сказать одно: Учитель показал, что святыми становятся не сразу, сначала люди проходят определенные стадии становления. В фильме четко показано: Николай II поборол все искушения и стал истинным императором, посвятив свою жизнь стране и народу".

http://tass.ru/kultura/4681099
Они для Вас тоже недалекая или далекая масса, Говорухин и Серова.
Траута вне форумов  
  #18
Старое 27.10.2017, 22:38
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Strоka, Вы уверены, что смотрели фильм без предвзятости?
конечно, уверена.

Это Вы почему-то, фильм не видев, уже решили о моей презвзятости и в непредвзятость не верите
Если я сейчас начну раскрывать почему масса и почему больная фантазия - получится спойлер.
Вы сначала фильм посмотрите, а потом поговорим, а то Вы крутитесь вокруг одной Поклонской и думаете, что все, называющие фильм ужасом, думают так же, как она.

Меня Поклонская не интересует, я на фильм пошла "по затравке" - красивому трейлеру. А получила фейк и чувство стыда за такого режиссера, испахабившего интересный замысел и наплевавшего на исторические факты...(даааа...где то время, когда к кино относились серьезно и брали экспертов-консультантов к картинам).
Stroka вне форумов  
  #19
Старое 27.10.2017, 22:48
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Нет, про массу все-таки скажу: режиссер принимает зрителей за недалёких идиотов, которые должны впечатлиться оголенной грудью или безумным учёным или дурой-принцессой или ярким фейерверком или примитивнейшими диалогами и поступками на уровне жевачки. Видя качество этого "фильма", он, очевидно, не допускает, что зрители умеют думать, знакомы с историей, воспитаны на настоящем кино, принимает их за серую массу.
Stroka вне форумов  
  #20
Старое 28.10.2017, 07:38     Последний раз редактировалось Stroka; 28.10.2017 в 08:00..
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Они для Вас тоже недалекая или далекая масса, Говорухин и Серова
они не для меня, а для господина Учителя серая масса. И Вы тоже, и Rucya, и я, в частности, рассматриваемся "режиссером" Учителем как недалекие зрители, если им вот такой продукт подсовывают (спасибо хотя бы, что сам Учитель не проводил масшабных рекламных кампаний и не бил себя в грудь какой гениальный у него фильм, как было с фильмом Викинг, например).


Траута, меня уже смешат Ваши попытки кивнуть на каких-то авторитетов (и это после упреков Хмурого, что он специально что-то негативное искал). Тем более Вы подсовываете чужие отзывы мне, которая фильм видела и своё мнение о нем уже составила. Как раз Вы здесь более, чем презвзяты.

Вы своей головой-то думать умеете или только на авторитетов ориентируетесь? Могу только повториться - сходите сами, посмотрите, а я потом посмотрю как Вы выкручиваться будете ))
Stroka вне форумов  
  #21
Старое 27.10.2017, 17:45     Последний раз редактировалось Траута; 27.10.2017 в 17:55..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 52.682
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
Хочу предложить послушать мнение историка, журналиста Льва Лурье о романе Николая ll с Матильдой Кшесинской
https://m.youtube.com/watch?v=xC2PicRDodo
Спасибо.
Расставил все по своим местам, и напомнил о том, что надо знаний побольше иметь о том времени и о светских законах того времени - депутат Госдумы "культурного слоя должна как-то поднабраться", и не быть ханжами.
И в дополнение напомнил о том, что Православие не отрицает разного рода добрачных связей, и еще напомнил о Владимире Святом и об Александре Невском , которые при жизни не были постниками.
Траута вне форумов  
  #22
Старое 30.10.2017, 06:49
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Зачем нужен рассказ о Ваших эмоциях?
Траута, Вы всё не можете понять одной простой вещи - общаться с собеседником нужно уважительно (особенно если Вы от собеседника хотите что-то получить). Не "вынь да положь", "зачем нам тут Ваши эмоции", а расскажите, как Вы это увидели, спасибо.

Как Вы себе представляете отзывы о фильмах? Это самые что ни на есть эмоции смотрящего. Поэтому определитесь что Вам тут все-таки нужно (расказывать или нет) и смените тон. Это я еще терпеливо и дипломатично Вам пытаюсь донести.

Об исторических фактах - начните с чтения Грымова по ссылке выше, подумайте, например, насколько реален факт, когда неизвестный солдат низжего сословия (пусть даже наделенный по сценарию титулом графа) врывается в шатер венценосной (почти) особы и бьёт её (то есть его, наследника) по лицу из-за несостоявшейся любовницы. Это полнейший абсурд. Для такого не нужно быть высокоинтеллектуальным человеком с профессорской степенью, чтобы понять ересь подобного сценария, достаточно базовые вещи знать что как в жизни и истории работает (работало). Вот на таких мелочах делается вывод - за кого принимают зрителя (за какую массу)?!
Stroka вне форумов  
  #23
Старое 30.10.2017, 10:24
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
общаться с собеседником нужно уважительно
Да ну.
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Вы разучились читать?
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Для особо рьяных, "призывающих к ответу" в манере троллей
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
даже сделала милость
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
так чего тогда тут распинаться?
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Это я еще терпеливо и дипломатично Вам пытаюсь донести
Остается разве что поклонится в ноги за терпение и дипломатичность... и за уважительное общение...

Посмотреть сообщениеStroka пишет:
наплевавшего на исторические факты
То есть вот это
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
неизвестный солдат низжего сословия (пусть даже наделенный по сценарию титулом графа) врывается в шатер венценосной (почти) особы и бьёт её (то есть его, наследника) по лицу из-за несостоявшейся любовницы.
Вы называете это "наплевать на исторические факты"...
Вы меня за кого принимаете... За какую массу...

Посмотреть сообщениеStroka пишет:
на таких мелочах делается вывод
Реально... И, очевидно, в этом случае есть мнение...

P.S.
Специально не ставлю вопросительные знаки.
Отвечать не обязательно.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
  #24
Старое 30.10.2017, 16:25     Последний раз редактировалось Траута; 30.10.2017 в 17:07..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 52.682
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Траута, Вы всё не можете понять одной простой вещи - общаться с собеседником нужно уважительно (особенно если Вы от собеседника хотите что-то получить). Не "вынь да положь", "зачем нам тут Ваши эмоции", а расскажите, как Вы это увидели, спасибо.
Stroka, когда Вы научитесь разговаривать без пересыпания своей речи уничижительными репликами и оскорблениями в адрес других людей, тогда и не будут Вам задаваться вопросы в требовательном тоне о причинах такого странного поведения. Это и неуважение собеседников.
СмЕните тон, и не придется, как сейчас, Вам искать уважительного отношения к себе.


Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Как Вы себе представляете отзывы о фильмах? Это самые что ни на есть эмоции смотрящего.
Как представляю отзывы? У меня классическое представление. Эмоция - это реакция на что-то. Когда рассказывают о своих впечатлениях, следует об яснять причины эмоций.
Это называется раскрытие темы.
С помощью эмоций рассказывают о себе, как я рад, как я возмущен, как мне не понравилось. Это допустимо и нормально, если за этим тут же следуют об яснения, что именно в фильме, какие сцены вызывает такие эмоции с пояснениями, что в них не так.
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Об исторических фактах - начните с чтения Грымова по ссылке выше,
Менторский тон также неуместен.
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
подумайте, например, насколько реален факт, когда неизвестный солдат низжего сословия (пусть даже наделенный по сценарию титулом графа) врывается в шатер венценосной (почти) особы и бьёт её (то есть его, наследника) по лицу из-за несостоявшейся любовницы. Это полнейший абсурд. Для такого не нужно быть высокоинтеллектуальным человеком с профессорской степенью, чтобы понять ересь подобного сценария, достаточно базовые вещи знать что как в жизни и истории работает (работало). Вот на таких мелочах делается вывод - за кого принимают зрителя (за какую массу)?!

И это Вы в фильме квалифицируете как исторические факты?
Вы перепутали.

Никакой ереси в таком художественном эпизоде нет.
Молодые люди и в конце 19 века буянили, влюблялись, дрались...и принцы крови не были исключением.

Вполне допустимая доля художественного вымысла.
Абсурд - это сейчас представлять аристократию и Императорский Двор конца 19 века ханжескими и святыми.
Такие скандалы время от времени случались, и члены императорской семьи оказывались в них замешаными или в качестве участников, или в качестве миротворцев.

И к представителям высшего света относились как к крепостным, и к принцам крови относились как к равным, когда дело касалось любви или страсти.

Мне вчера удалось посмотреть первые минут пятнадцать фильма.
Я видела эту сцену, которая Вас так возмутила, которую Вы назвали ересью.
Ничего крамольного я в ней не увидела.


А базовые вещи, да, надо знать, если есть желание знать, как было в жизни и истории тогда, если возникла такая потребность быть судьей исторической канвы фильма.

Эта сцена, этот художественный вымысел в сценарии написан на основании множества скандальных историй в жизни аристократии и Императорского Двора того времени.

А в следующем своем сообщении я конкретизирую , обратите внимание, и обосновываю допустимость такого вымысла историческими фактами того времени.
Траута вне форумов  
  #25
Старое 30.10.2017, 18:26     Последний раз редактировалось Rucya; 30.10.2017 в 18:52..
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.781
По непредвиденной случайности в год 100летия революции две премьеры вызвали скандалы и бурные обсуждения.
Балет "Нуриев", премьеру, которого пока отложили, но заказан он был в связи с изменениями в планах БТ. И фильм "Матильда" премьера, которого должна была состоятся в 2016 году. Фильм по сценарию не предполагалось сделать историческим. И которая вообще прошла бы без обсуждений в обществе, если бы Поклонская, пользуясь своими полномочиями депутата не
начала свою серию запросов ( кстати на все проверки затрачено немало все тех же бюджетных средств).
То, что позволили некоторые представители церкви не вкладывается в христианские заповеди
Протоиерей Всеволод Чаплин, позволивший себе говорить чуть ли не от лица всевышнего.
https://m.youtube.com/watch?time_con...&v=YmP4FJgkxKA

РПЦ прокомментировали его выступление по поводу "Матильды"
http://www.mk.ru/social/2017/10/30/v...a-matildy.html

А вот что говорит Епископ Егорьевский Тихон
https://m.youtube.com/watch?v=M3IU0o8MJNE

Все очень четко и по-делу, не смешивая Церковь и общество.
Побольше бы таких здравомыслящих и образованных людей.

Посмотрю " Матильду " через пару недель. Конечно в кинотеатре. Интересно увидеть операторскую работу. Тогда и напишу о впечатлении.

Может быть и здесь на форуме относится терпимее к сообщениям, которые имеют другое видение. И уж тем более не поучать как и что нужно понимать и думать.
Пример с балетом прокоментирую в теме о балете.
__________________
«Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре- что мало любили и мало путешествовали» Марк Твен.
Rucya вне форумов  
  #26
Старое 30.10.2017, 19:52
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Эта сцена, этот художественный вымысел в сценарии написан на основании множества скандальных историй в жизни аристократии и Императорского Двора того времени.
Траута, скажите, пожалуйста, чем Вы отличаетесь от Поклонской, которая, не видев фильм, подняла нездорый ажиотаж, обвинив его (и его создателей) во всех смертных грехах?
Сейчас Вы, не видев фильм, раздуваете волну, совершенно хамским образом комментируя моё мнение и обвиняя меня в оскорблениях (?!).
Я, честно говоря, уже не знаю что и думать о таком поведении. Нормальный человек бы уже давно извинился и остановился. Ненормальный скоро останется один и будет "конкретизировать" сам с собой (причем, не только в этой теме). Вы просто дождётесь, что Вас будут игнорировать, как банный лист.
Stroka вне форумов  
  #27
Старое 30.10.2017, 20:03
Мэтр
 
Аватара для КУЗЯ
 
Дата рег-ции: 16.11.2006
Сообщения: 10.902
Не смогла я, не смогла удержаться...

Stroka, как-то Вы выборочно принципиальная.
Не читая доклад, а некие отзывы, еще и заставляли меня извиняться.
http://www.infrance.su/forum/showthr...post1061447412
__________________
Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха-толковый словарь.(Л. Кэрролл)
КУЗЯ вне форумов  
  #28
Старое 30.10.2017, 21:43     Последний раз редактировалось Траута; 30.10.2017 в 22:50..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 52.682
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Траута, скажите, пожалуйста, чем Вы отличаетесь от Поклонской, которая, не видев фильм, подняла нездорый ажиотаж, обвинив его (и его создателей) во всех смертных грехах?
Stroka, перечитайте, пожалуйста, внимательнее, что я написала.
Я говорю строго по той части картины, которую смогла посмотреть:


Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Мне вчера удалось посмотреть первые минут пятнадцать фильма.
Я видела эту сцену, которая Вас так возмутила, которую Вы назвали ересью.
Ничего крамольного я в ней не увидела.

Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Сейчас Вы, не видев фильм, раздуваете волну, совершенно хамским образом комментируя моё мнение и обвиняя меня в оскорблениях (?!).
Я, честно говоря, уже не знаю что и думать о таком поведении.
Я старательно избегала от обвинений Вас в хамстве, но подумать о своем поведении Вам будет полезно.

Что Вам не понравилось в моих комментариях на первую часть фильма, что я видела?
Мой взгляд и мои знания отличаются от Ваших.
Вы будете утверждать, что я - "однородная масса, лопаюшая любые фейки под попкорн" и не знающая "элементарные факты истории и культуры"?

Просто стоит признать, что люди имеют право на разные взгляды , и если их взгляды отличаются от Ваших - это не значит, что они малокультурные и далее по списку...

Да, если мне удастся еще часть фильма посмотреть, я поделюсь своими впечатлениями и не буду обвинять Вас в недалекости, если у Вас будет другое мнение.

А, да, мои эмоции от просмотренной части. Мне понравилось, я получила удовольствие.

Да, артист, играющий роль Ники, староват. Но это вполне в духе советской классики.
В Войне и Мире Пьер Бондарчука совсем не выглядел молодым юношей, да и Элен была весьма зрелой дамой.

Поэтому я отношусь к зрелому возрасту Ники вполне спокойно.
Траута вне форумов  
  #29
Старое 31.10.2017, 18:46
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Я старательно избегала от обвинений Вас в хамстве, но подумать о своем поведении Вам будет полезно.

Что Вам не понравилось в моих комментариях на первую часть фильма, что я видела?
хоть кол на голове теши

Какие у Вас могут быть комментарии, если Вы фильм не видели от слова совсем?

Посмотреть сообщениеТраута пишет:
В нюансах сцены фильма возможно я ошиблась, хотя не думаю так, но пересмотреть заново начало фильма пока не получается.
Траута, да перестаньте уже брехать Эта сцена совсем не с пощечиной, там дворовый мордобой с остервенелым Козловским, который валит будущего императора с ног и пытается добить его тяжеловесной вазой Если бы Вы её видели, то знали бы об этом, а не вычитывали чужие описания.

Разница в том, что я обсуждаю фильм, а Вы обсуждаете меня и моё мнение, причем исключительно в такой форме:
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Это не я развожу чепуху на постном масле о недалеких массах
и бесполезно с троллем спорить.
Что бы Вам тут ни сказали аргументированно, Вы тут же притащите контраргументы просто из привычки "не ударить в грязь лицом" и оставить слово за собой.
Stroka вне форумов  
  #30
Старое 31.10.2017, 20:04     Последний раз редактировалось Траута; 31.10.2017 в 22:09.. Причина: Добавила, выделила добавленное
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 52.682
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
хоть кол на голове теши

Какие у Вас могут быть комментарии, если Вы фильм не видели от слова совсем?
Хоть кол на голове теши.

Так Вам хочется представить, что я не видела то, что комментирую.
И не надейтесь.
Смотрела и комментирую то, что видела.

Посмотреть сообщениеStroka пишет:

Траута, да перестаньте уже брехать Эта сцена совсем не с пощечиной, там дворовый мордобой с остервенелым Козловским, который валит будущего императора с ног и пытается добить его тяжеловесной вазой Если бы Вы её видели, то знали бы об этом, а не вычитывали чужие описания.я
Откуда Вы такие слова берете? Я Вас прощаю, но на будущее воздержитесь от оскорблений.
Более чем достаточно Ваших оскорбительных определений о "недалекой массе". И подобные определения, да, это чепуха на постном масле, и это еще мягко сказано.

Вы мордобой увидели, а я пощечину увидела.
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Подтасовка, потому что речь шла о том, что никто и никогда не посмел бы ударить будущего царя (человека, стоявшего на высшей иерархии власти и уважения/дистанции).

Кстати, да, вспоминала этот момент, не пощечина - ударить пытался.
Там дальше по сюжету выясняли, было ли это покушение на жизнь будущего царя. В этом случае смертная казнь его ждала.

По поводу причины моего участия в теме -Ваша фантазия утомительна.

Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Кто посмотрит - поймет (эксперименты с ним в аквариуме, например
Эксперименты в аквариуме меня удивили.
Хочу поискать информацию, чтобы понять, возможно ли тогда было такое.

Обратила внимание на то, что Ники сказал Матильде, что простил графа.
Но его приказание не было выполнено.

Посмотреть сообщениеStroka пишет:
нужно передавать молодежи
Эта миссия вдруг стала актуальной именно на этом фильме.
Новых дворян выращивать?


Посмотреть сообщениеStroka пишет:
чужих, непонятно кем написанных и выдернутых из интернета басен.
Это Вы совершенно зря так о реальных историях.
Хотя, конечно, не всем интересна великосветская жизнь 19 века, я могу это понять.
Траута вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новый фильм про Чебурашку японского режиссера rufina Что-Где-Когда 1 13.09.2011 14:33
Танцующая или вальсирующая Матильда. 2003 Музыкальный клуб 16 09.12.2005 11:05
Фильм! Фильм! Фильм! или metteur en scene. Театральные ВУЗы Франции Le vent Учеба во Франции 3 16.09.2005 13:04
Концерт Алексея Левшина 1 июня в Париже Finiste Что-Где-Когда 21 30.05.2004 03:12


Часовой пояс GMT +2, время: 20:05.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX