#121
22.10.2007, 03:21
Последний раз редактировалось zen; 22.10.2007 в 03:29..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2006
Откуда: Новосибирск (Академгородок), Paris
Сообщения: 3.184
|
Caramelitta пишет:
Нет, конечно, я давно знала, что Татьяна Толстая и Авдотья Смирнова те ещё девушки, могут и "полоснуть" что называется. Но даже от них я не ожидала, что они смогут так кричать на человека и что-то там прямо-таки проповедовать, учить жизни и "выводить на чистую воду". Конечно, они очень умные, спору нет. А есть много людей не таких умных, как они, но ведь это не значит, что они должны всем навязать свой ум и понимание жизни. Ведь, в конце концов, зачем перевоспитывать Собчак? Она сделала свой выбор, она так зарабатывает деньги. Она взрослый человек, имеет право жить, как хочется, и может ходить голая хоть круглосутночно, это не их дело. И пОшло это или нет - никого не касается, вообще-то (хотя я не ёё поклонник, я вообще её мало видела, но свобода каждого - это свобода каждого). Дуня и Татьяна не проповедники, не Достоевский, не Толстой, не батюшка... не Бог, в конце концов. И тут такая атака по воду поведения Собчак с их стороны. Но что тут скажешь: в итоге получилось эффектно, не спорю. Когда они её загнали просто в угол и потом "простили великодушно". Шоу!! Во дают девки! Все три, причём. Прикольно. По-хорошему. Хотя я не уверена, что честно. Ну да ладно. Передача уж точно интересная. Простите ещё раз за офф, а? |
|
|
#122
22.10.2007, 03:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2006
Откуда: Новосибирск (Академгородок), Paris
Сообщения: 3.184
|
А вот, кстати, чтобы опять вырулить к теме про Литвинову: ну разве она злая? Разве она набрасывается на людей? По-моему, наоборот она предельно корректна к другим и никогда никого не осуждает, а вот про себя может сказать чёрт знает что. То слово КРЫСЯЧЕСТЬ, кстати, в той стье относится к ней самой, а не к училке. Она признает, что во всех есть нервозность и истерия. И в ней тож есть.
И я тут на ютюбе посмотрела одну передачу предновогоднюю и там куски из неполучившихся дублей и что она там сказала про себя, любимую, знаете? Говорит: Я устала сегодня, поэтому я так плохо говорю сегодня и не попадаю в текст, шесть часов сьемки без передышки... мне надо выспаться, поесть, отдохнуть, да и помыться бы не мешало, чтобы не вонять! Я чуть не поперхнулась от этой её реплики. Ну, ляпнула! |
|
|
#123
22.10.2007, 04:11
|
||
Мэтр
|
zеn, Ну что вы извиняетесь ? Дуня и Татьяна - да, иногда они жесткие бывают, но они отличные психологи - строят ловушки, провоцируют. Особенно Дуня с ее прямотой и как это сказать панибратством - это отлично как они капают вглубь, но что не нравится - они совсем не считаются с чужой точкой зрения, и их точка зрения является всегда правильной и верной...
А про Литвинову, я тоже думаю - все ее дефекты в речи связаны с волнением, нерешительностью, м.б. элементарной усталостью ( на самом деле, что она не человек что ли). Читала тоже ее интервью, где она жаловалась, что говорит чушь, когда устанет ... |
|
|
#124
23.10.2007, 15:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.11.2006
Откуда: г. Москва
Сообщения: 1.084
|
zen пишет:
http://uk.youtube.com/watch?v=iWXv5RpHUfM&NR=1 Извините, что не в тему, но не удержалась, очень захотелось поделиться услышанным! |
|
|
#125
23.10.2007, 22:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2006
Откуда: Новосибирск (Академгородок), Paris
Сообщения: 3.184
|
Aglaya, а где она там размазала? Я просмотрела всю эту часть, никаких особенных выпадов не услышала. Это в начале ролика искать или где?
С деепричатиями они, конечно, зря к героине прикопались, нашли с кем соревноваться. Они обе филологи, а девочка кто? Три класса средней школы? |
|
|
#126
24.10.2007, 10:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.11.2006
Откуда: г. Москва
Сообщения: 1.084
|
Вы видели выражение лица Арбениной после монолога Толстой о раненой лесбиянке? Мне показалось, что она как-то даже меньше стала и изо всех сил держит себя в руках.
Да, по поводу грамматики я тоже считаю они зря, ну не видит девочка разницы между "созерцательной красотой" и "созерцаемой красотой", ну и ладно, мало у нас бреда звучит с эстрады? Я думаю, что ее фанаты тоже не заметили бы ошибки. |
|
|
#127
24.10.2007, 23:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.05.2005
Сообщения: 1.389
|
Все, "Богиня: как я полюбила" вошeл в число моих самых любимых фильмов. И все благодаря ЕlenaBV. Спасибки! А то когда бы еще сподобилась...
|
|
|
#128
01.11.2007, 16:15
Последний раз редактировалось Aglaya; 01.11.2007 в 16:19..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.11.2006
Откуда: г. Москва
Сообщения: 1.084
|
Тема о Ренате Литвиновой, и написанное ниже будет не о ней, но поскольку мы уже касались "Школы злословия", я взяла на себя смелость дать ссылку здесь. Деушки Татьяна Толстая и Дуня Смирнова позволяют себе часто рассуждать на тему морали, праведности бытия и пр. я прекрасно отношусь к ним обеим, но наткнувшись на этот сайт была просто шокирована.
"Авдотья Смирнова, одна из ведущих передачи "Школа Злословия", в юности была просто Дуня и вращалась в кругу московско-питерского андеграунда. И нравы там были далеко не пуританские. В 14 лет быть любовницей художника-концептуалиста Свена Гундлаха - это вам не школу прогуливать. Гундлах, кстати, тогда был близким другом будущего писателя Сорокина. Это кусочек текста, остальное прочитать можно здесь: http://www.pepsilight.ru/blog/melly/123813 А здесь еще фото http://www.topnews.ru/photo_id_903.html Интересно было бы увидеть ее в ШЗ в роли гостьи. |
|
|
#129
01.11.2007, 16:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.11.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 8.735
|
Я тоже в шоке. Никогда не смотрела эту передачу, один раз попробовала и потом старательно её избегала, чисто интуитивно чувствовала фальшь. А когда почитала здесь отзывы, подумала, что по всей видимости была неправа и надо пересмотреть некоторые выпуски, тем более, что мое мнение к Толстой очень изменилось в последнее время, просто я её сейчас вижу с другой стороны. Сейчас что-то опять идет отторжение к этой передаче.
|
|
|
#130
01.11.2007, 20:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.11.2006
Откуда: г. Москва
Сообщения: 1.084
|
А я подумала о том, что поведенин Ксюши Собчак цветочки. Могу представить, что вытворяла Дуня в свое время. Радует то, что она сумела стать личностью и это поведение можно трактовать как ошибки молодости. Но мне бы не хотелось быть в роли гостьи, чтобы меня "выводила на чистую воду" деушка с таким мутным прошлым.
Интересно, какие скелеты в шкафу у Татьяны Толстой? |
|
|
#131
01.11.2007, 20:34
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
Aglaya пишет:
|
|
|
#132
01.11.2007, 20:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.11.2006
Откуда: г. Москва
Сообщения: 1.084
|
А еще подумалось о том, чтобы "проснулся" талант, при условии, что он есть, конечно, нужно как бы это выразиться, пострадать. Видимо, Дуня сполна испила эту чашу. Сценарии у нее замечательные.
|
|
|
#133
01.11.2007, 20:44
Последний раз редактировалось Aglaya; 01.11.2007 в 20:52..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.11.2006
Откуда: г. Москва
Сообщения: 1.084
|
Биография
Родилась в Ленинграде 3 мая 1951 года в семье с литературными корнями (внучка Алексея Н. Толстого и Михаила Лозинского). Окончила отделение классической филологии Ленинградского университета. Татьяна Толстая – одна из самых известных писателей русской «новой волны», ведущая (вместе с Дуней Смирновой) ток-шоу «Школа злословия» на НТВ, - действительно у многих вызывает острую реакцию. Первый рассказ Т. Толстой «На золотом крыльце сидели…» был опубликован в журнале «Аврора» в 1983. С того времени вышло в свет 19 рассказов, новелла «Сюжет». Тринадцать из них составили сборник рассказов «На золотом крыльце сидели…» («Факир», «Круг», «Потере», «Милая Шура», «Река Оккервиль» и др.). В 1988 — «Сомнамбула в тумане». Ранние рассказы принесли ей славу гениальной писательницы, роман «Кысь» - премию «Триумф», а «Школа злословия» - интерес, обиду и негодование многих гостей студии. Известная телеведущая, не приемлющая гламура; писательница, неохотно дающая интервью; автор язвительной социально-политической эссеистики. Толстую относят к «новой волне» в литературе, называют одним из ярких имен «артистической прозы», уходящей своими корнями к «игровой прозе» Булгакова, Олеши, принесшей с собой пародию, шутовство, праздник, эксцентричность авторского «я». О себе говорит: «Мне интересны люди „с отшиба“, то есть к которым мы, как правило, глухи, кого мы воспринимаем как нелепых, не в силах расслышать их речей, не в силах разглядеть их боли. Они уходят из жизни, мало что поняв, часто недополучив чего-то важного, и уходя, недоумевают как дети: праздник окончен, а где же подарки? А подарком и была жизнь, да и сами они были подарком, но никто им этого не объяснил». Татьяна Толстая жила и работала в Принстоне (США), преподавала русскую литературу в университетах. Здесь ее интервью http://www.polit.ru/culture/2006/03/26/tolstayaint.html |
|
|
#134
01.11.2007, 20:55
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
Aglaya, спасибо. А ваше к ней отношение? Как-то я пропустила и не поняла, как она в одной компанией с Дуней оказалась?
|
|
|
#135
01.11.2007, 21:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.11.2006
Откуда: г. Москва
Сообщения: 1.084
|
Вот! И мне стало интересно после того как я наткнулась на информацию о Смирновой. Мне казалось, что это очень правильные и супер-пупер морально устойчивые дамы. Думаю, что Толстая не может не знать о столь бурной молодости Дуняши.
Если что-то нарою, обязательно Вам напишу. |
|
|
#136
01.11.2007, 21:26
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
Aglaya пишет:
|
|
|
#137
02.11.2007, 02:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2006
Откуда: Новосибирск (Академгородок), Paris
Сообщения: 3.184
|
Aglaya пишет:
|
|
|
#138
02.11.2007, 10:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.11.2006
Откуда: г. Москва
Сообщения: 1.084
|
Конечно, все нормально! В 14 лет стать любовницей известного художника, потом выйти замуж за известного питерского искусствоведа, который в свою очередь, был любовником кинокритика и пристрастия от жены не скрывал. Когда муж окончательно выбирает любовника, они живут втроем, а затем к веселой компании присоединяется девушка и трио перерастает в квартет.
Все совершенно нормально. А главное, конечно же только деушка с таким богатым опытом и может публично размазывать Собчак, Волочкову и т.д. Кстати, Вы не видели ШЗ с журналистом Кашиным? Вот где много говорится о морали, этике и пр. и кто говорит... zen пишет:
|
|
|
#139
02.11.2007, 10:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.11.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 8.735
|
Меня тоже, пожалуй, не смутила бы цифра 14, если это было надолго нормальная семья. И тоже говорила бы - Любовь! Но жизнь втроем и вчетвером меня шокирует, хотя я не ханжа.
|
|
|
#140
02.11.2007, 10:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.11.2006
Откуда: г. Москва
Сообщения: 1.084
|
варежка, Т.Толстую я уважаю за ум, чувство юмора, но что-то есть в ней такое, что не позволяет принять ее всем сердцем. Пока не могу сформулировать, это на интуитивном уровне.
Школу злословия я смотрю с очень большим интересом. Во-первых, ведущие хорошо "раскрывают" гостей, имогда людей просто открываешь для себя. Во-вторых, интересно послушать обеих ведущих, другое дело, что не всегда с ними соглашаешься. Иной раз они миндальничают с гостем, не провоцируют, как было с Лунгиным. Может быть он хороший и правильный, не знаю, но тетки бывают необъективны. Очень удивила передача с Волочковой, я даже не представляла, что она такая дура! |
|
|
#141
02.11.2007, 11:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
|
Про Дуню Смирнову - я давно уже читала про ее супербурную молодость, потом даже успела забыть об этих пикантных деталях.
В "защиту" Толстой могу скзать, что у нее очень известный и талантливый сын - Артемий Лебедев. Вообще, я их обеих гораздо лучше воспринимаю в виде текстов рассказов и статей, чем в виде ведущих телепередачи, тем более я видела только две "Школы злословия" - с Серебренниковым и Чулпан Хаматовой. Остальные не хочется смотреть, так как не очень интересны сами приглашенные, и не люблю смотреть, как людей прилюдно и нарочно ставят в неловкие ситуации. Я так поняла, что концепция передачи именно в этом - наблюдать, как выкручиваются жертвы остроумия или ехидства ведущих. Или я ошиблась? Вот кого я любила и смотреть и люблю читать - Марию Арбатову, у нее образ более цельный, и не отличается то, что она пишет от того, что она говорит. У Толстой и Смирновой разница есть, этим они мне кажутся дамами с фальшивинкой. Хотя понятно, что образ ведущих ШЗ и их настоящие личности не совпадают на сто процентов, но так уж выходит, что в моем зрительском восприятии образ ведущих приравнялся к образу человека, поэтму они мне не очень приятны. Более того, я была разочарована самым стилем ведения, даже в рамках заданного образа, можно было бы быть остроумными и едкими более изящно и изысканно, что ли. лучше их читать, чем на них смотреть |
|
|
#142
02.11.2007, 12:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.06.2006
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.312
|
Cleo пишет:
Это относится к подавляющему большинству писателей и вообще людей, занимающихся литературной деятельностью. |
|
|
#143
02.11.2007, 12:14
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.11.2006
Откуда: г. Москва
Сообщения: 1.084
|
Cleo пишет:
Cleo пишет:
Арбатова мне тоже нравится. Умная тетка! |
||
|
#144
02.11.2007, 12:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
|
le causaque пишет:
Жаль, что через ТВ тиражируется образ интеллектуальных стерв, так как это дает односторонннее представление о личности и даже откладывает отпечаток на отношение к их литературному творчеству. Хорошо, что я, например, с ним познакомилась раньше, чем с ТВ продуктом. Иначе, впечатление от рассказов было бы другим. |
|
|
#145
02.11.2007, 12:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.11.2006
Откуда: г. Москва
Сообщения: 1.084
|
Cleo пишет:
А я наоборот, не верю на слово. После услышанного мнения мне хочется самой почитать автора или посмотреть фильм, чтобы составить мнение. |
|
|
#146
02.11.2007, 12:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.11.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 8.735
|
С творчеством.
|
|
|
#147
02.11.2007, 16:22
Последний раз редактировалось zen; 02.11.2007 в 16:31..
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2006
Откуда: Новосибирск (Академгородок), Paris
Сообщения: 3.184
|
Aglaya пишет:
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
#148
02.11.2007, 16:44
Последний раз редактировалось Aglaya; 02.11.2007 в 16:48..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.11.2006
Откуда: г. Москва
Сообщения: 1.084
|
zen пишет:
|
|
|
#149
02.11.2007, 16:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.11.2006
Откуда: г. Москва
Сообщения: 1.084
|
Aglaya пишет:
|
|
|
#150
02.11.2007, 16:48
Последний раз редактировалось zen; 02.11.2007 в 19:07..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2006
Откуда: Новосибирск (Академгородок), Paris
Сообщения: 3.184
|
Aglaya пишет:
Офф: А даже, ели и правда разврат был. Ну и что? Есть, по-моему, понятие "личная жизнь", она никого не касается. Они же свой образ жизни никому не навязывали. Главное - не навязывать, не призывать следовать своему примеру, я думаю. Например, Фреди Меркюри - известный всем гомосексуалист. Отвращения у меня не вызывает. Почему? Потому что никакой пропаганды. Второй пример - Борис Моисеев - меня лично бесит. Почему? Потому что недвусмысленно пропагандирует гомосексуальные отношения. Зачем пропаганда? А вот если тихо - мирно кто-то живет не так, как другие, то я считаю - пожалуйста, главное не вредить остальным людям. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|