#121
11.09.2010, 20:16
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 02.12.2007
Откуда: Nederland
Сообщения: 21
|
Droopy, , я имею в виду перевезти во Францию не безработного иностранца, а может ли неработающий человек-фр. гражданин, получающий какое-либо пособие ( по безработице или социальное) оформить отношения и вызвать иностранца?
Тут Германию упоминали, так от своей немецкой подруги слышала, что там немцы с постсоветского пространства -ученики средней школы 19 и 22 лет женятся в России и жён этих перевозят на шею маме-папе и государства. Нужно только сдать экзамен по языку (минимальный уровень). За что купила, за то и продаю. Так что не удивлюсь, если и Франция своим гражданам позволяет множить число проживающих на пособие. А, кстати, сколько во Франции платят "детских денег"? В Голландии- в месяц- 65-95 евро на ребёнка, если детей больше, чем 1, то чуть больше на ребёнка старше 14 лет. |
|
#122
11.09.2010, 20:17
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
это риторические вопросы..из той же серии, что и "почему за счет работающих (пашущих по 12-20 часов в сутки) бизнесменов, среднего класса и просто рабочих, живут беженцы, инвалиды, неимущие, безработные и прочая?" почему вообще в государстве существует социальная защита?
|
|
#123
11.09.2010, 20:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
Я к тому, что бюджет в государстве трещит по швам: пенсионный возраст увеличивают, список медикаментов, покрываемых соцстрахом постоянно сокращают... А так конечно, роль мамы, сидящей на пособиях весьма почетна. Ну и о том кто сколько рожает, я бы, зная историю автора поостереглась бы рассуждать. Или это только "им" рожать плохо? А мы - молодцы, мы демографическую ситуацию в этой стране спасаем. |
|
|
#124
11.09.2010, 20:39
Последний раз редактировалось I love France; 11.09.2010 в 20:44..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 18.01.2009
Сообщения: 1.956
|
Мое ИМХО - помощь государства должны получать инвалиды, а люди, которые оказались в тяжелой ситуации, временно нетрудoспособные должны получать помощь на какое-то ограниченное время. Непонятно, зачем государство делает так,что не работать выгоднее, чем работать. Мне кажется,что это будет скорректировано рано или поздно
|
|
#125
11.09.2010, 20:41
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.12.2006
Сообщения: 1.719
|
Я думаю, что по манере государства обращаться со слабыми, больными и инвалидами можно судить о здоровье самого государства.
Но то, что система социальной защиты во Франции имеет такие effets pervers, назовём их по-русски её издержками, нет ничего хорошего, т.к. она способствует развитию "культуры иждивенства - потребленства". Хорошо, когда пособие помогает людям, попашим в трудную ситуацию и действительно нуждающимся, выйти из цейтнота и постепенно поправить их положение. Когда социальная помощь служит "трамплином", и когда получая её, человек осознаёт, что это "общие" деньги, и он пользуется ими потому, что живёт в обществе солидарном с ним. Человек знает, что помощь эта временная и поможет ему мобилизовать свои силы, чтобы в какой-то момент он снова начал работать и "отдавать долги". Плохо, когда социалка становится способом существования, потому что мы все хорошо знаем, как это называется, когда один организм живёт за счёт другого. имхо.
__________________
"Pour que le mal triomphe il suffit que les hommes de bien ne fassent rien." ( Edmund Burke, Homme d'état et philosophe irlandais) |
|
#126
11.09.2010, 20:50
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
Ну какие нехилые пособия? И кто это после приличной зарплаты готов на пособии всю жизнь сидеть? Пособие не выше 60% от зарплаты, я бы дебет с кредитом не свела, если бы не было выплат от предприятия за стаж, которые разбросать можно было. Да пособие позволяет не хвататься за первую попавшуюся работу, но говорить. что в этом случае работать не хочется, потому что пособие нехилое... Ну не знаю, лично мне статус безработной весьма некомфортным был и я бралась за разные проекты на добровольных началах и чтоб дырку в СВ закрыть и чтоб не расслабляться из жизни не выпадать.
|
|
#127
11.09.2010, 20:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
вы давно во Франции? Вы лично много сделали, чтобы работу здесь найти? Не знаю, как иностранцам в общем и целом, но уже неоднократно писали в разных темах: наши все устраиваются, кто хотел. |
|
|
#128
11.09.2010, 21:02
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 02.12.2007
Откуда: Nederland
Сообщения: 21
|
-потому что больные и инвалиды- это святое, на дай нам бог оказаться на их месте!
-по беженцам у меня иформации мало, хотя и работаю иногда в центре для беженцев. Вроде как ряд государств подписал соглашение- каждая страна платит опр. взнос в этот фонд и обязуется принимать опр квоту беженцев, на что получает деньги из этого фонда. - социальное пособие богатому государству до опр. момента платить выгоднее, чем создавать новые рабочие места. Как пример, в нашем регионе закрыли в 60-е годы угольные шахты, шахтёров-мужчин постарше отправили на досрочную пенсию или на хорошее пособие по инвалидности, молодых - переучили для вновь созданного хим. производства. Второй пример- чисто голландский, не знаю, есть ли такое "чудо" во Франции. Софт-наркотики официально разрешены, кури марихуану до "больше не хочу". Как только наркоман подсаживается на тяжёлые наркотики, он по собственному желанию! встаёт на учёт в наркодиспансер и каждый день получает свою дозу, там же " кайфует" , отсыпается и домой. Но тех, кто хочет общения и не только "ширнуться" привлекают к трудотерапии- работе в фермерских хозяйствах и уборке улиц. Пособие у них по болезни. Как только у государства не будет денег на все эти социальные проекты, так заставят ВСЕХ отрабатывать на общественно-полезных работах за урезанное пособие. У нас, вроде бы, ввели несколько лет назад обязанность соллиситироваться на работу для одиноких мам, получающих социальное пособие по достижении ребёнком 5(?) лет и работать минимум 12 часов в неделю. Даже самой стало интересно, надо найти положение! |
|
#129
11.09.2010, 21:19
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2009
Откуда: Besançon
Сообщения: 3.555
|
Инвалиды должны получать помощь, конечно, а всех остальных нельзя кормить всю жизнь, как и мам, о чем и идет речь.
__________________
11.07.09 |
|
#130
11.09.2010, 21:19
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.12.2006
Сообщения: 1.719
|
Нет. Хотя попытки открыть центры для наркоманов были этим летом. В частности, наш министр здравоохранения мадам Bachelot хотела внедрить голландскую инициативу. Но Франсуа Фийон, премьер-министр, сказал "нет" этому начинанию. И слава богу.
__________________
"Pour que le mal triomphe il suffit que les hommes de bien ne fassent rien." ( Edmund Burke, Homme d'état et philosophe irlandais) |
|
#131
11.09.2010, 21:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
А Вы журнал Capital не читаете? Там как-то было досье сравнительное по странам какой размер пособия полагается уволенному сотруднику...так вот Франция лидирует, потолок, по-моему, больше 5тыс. был,у меня перед глазами проходили примеры коллег мужа, которые специально себя "подставляли" под сокращения, чтобы потом безбедно жить эдак с годик, не работая (путешествовать, наслаждаться жизнью по кабакам). Конечно это были не самые малооплачиваемые сотрудники, так ведь это ненормально, что на таких здоровых и умных парней государство готово тратить даже 60% от их прошлой нехилой зарплаты долгосрочно, должны быть какие-то лимиты разумные, как по размеру, так и по времени выплат. |
|
|
#132
11.09.2010, 21:26
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
|
|
#133
11.09.2010, 21:29
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
|
|
|
#134
11.09.2010, 21:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
Stroka,
Ну не знаю, вы ведь умная женщина, я всегда с удовольствием читаю ваши посты. Но вот тут что-то не то.
Хорошее слово любовь, слишком многое на него списать можно. |
|
|
#135
11.09.2010, 21:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2004
Откуда: Toulouse
Сообщения: 2.056
|
Не понимаю, о каких таких сверхвысоких пособиях речь идет? По безработице? Потому что социальные дают только еле еле свести концы с концами. |
|
|
#136
11.09.2010, 21:53
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
А давайте посчитаем, сколько человек с такой зарплатой социальных отчислений, за время своей работы сделал? Не забыв приплюсовать то, что отчисляла за него фирма. Давайте совсем уж социализм сделаем: у тебя зарплата хорошая - перебьешься без пособия. Нам пособия нужны для автора темы, ей работать некогда, ей детей воспитывать надо: 17 лет парню, куда ж ему без мамы дома.
|
|
#137
11.09.2010, 21:57
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 04.09.2010
Сообщения: 56
|
интересно,а стыдно ли звёздам шоу-бизнеса (и т.п.) разъезжать на лимузинах и строить шикарные особняки за наш счёт?))) мы же их добровольно содержим за то,что они корчат нам рожицы со сцен и теле-экранов)) и живут они за наши "добровольные взносы", которые нам обходятся намного дороже,чем налоги с зарплаты в пользу малоимущих.
|
|
#138
11.09.2010, 21:59
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 18.01.2009
Сообщения: 1.956
|
|
|
#139
11.09.2010, 22:00
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 04.09.2010
Сообщения: 56
|
|
|
#141
11.09.2010, 22:03
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 04.09.2010
Сообщения: 56
|
|
|
#142
11.09.2010, 22:04
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 04.09.2010
Сообщения: 56
|
|
|
#143
11.09.2010, 22:09
Последний раз редактировалось I love France; 11.09.2010 в 22:13..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.01.2009
Сообщения: 1.956
|
А что Вам мешает заработать денег на лимузин и особняк концертами? И билеты и диски мы покупаем по собственному желанию, а вот если бы могли распоряжаться тем, куда идут наши налоги, то не на все, на что тратит государство, я бы свои налоги перечислила |
|
|
#144
11.09.2010, 22:09
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2009
Откуда: Besançon
Сообщения: 3.555
|
Вот это я нахожу соврешенно справедливым. Действительно, мы их "содержим" - точнее, даем заработать - добровольно.
__________________
11.07.09 |
|
#146
11.09.2010, 22:18
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 18.01.2009
Сообщения: 1.956
|
еще раз - что Вам мешает стать звездой шоу-бизнеса? И платить налоги, на которые можно будет платить пособия сотне человек целый год?
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Песня CADET ROUSSEL. Расшифруйте смысл !! | sambronn | Музыкальный клуб | 34 | 04.11.2010 13:18 |
Каково значение (смысл) диакритического знака? | brushup | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 34 | 12.10.2009 21:55 |
Есть ли смысл пытаться поступить во французский ВУЗ? | marylinn | Учеба во Франции | 88 | 22.11.2008 00:55 |
Перевод документов в России, имеет ли смысл? | bouh | Административные и юридические вопросы | 16 | 26.07.2006 13:05 |