Признание отцовства без признания (Украина)

[SunnyRay]

Кстати, а на тех двух детей он тоже алименты не платит? И в принципе, у него какая ситуация с их мамой?

С женой в разводе, время и место проживания ребенка судом разделено -50на 50 между родителями. алименты не платит, у жены ЗП была выше, он сказал, что это ей могут присудить алименты. От любовницы ребенку алименты не платит. Хвастается, что она "умная, самостоятельная женщина, сама за себя всегда платила" - цитата.

[SunnyRay]

Папа третьего ребенка боится сказать родителям .... держите меня семера, а то упаду на пол от смеха.

Это потому, что "скажут, что наделал детей, а ужиться ни с кем не смог" тоже цитата.

[Riviera10]

SunnyRay, где же Вас угораздило такого "папу" найти?
Только в кавычках и могу назвать его папой...

[tala777]

tala777, закон есть и позволяет получать перечисленные преимущества. Если кто-то не в курсе, пусть обращаются к юристам за консультацией. Ещё раз повторю, что для налоговых, трудовых, жилищных "поблажек" прочерк или "со слов матери" не обязательны. Речь об Украине.

Какой ? субсидию получить можно, если докажешь, что малообеспечен, а не просто одтночка,налоговые,может ,если ты ЧП, а если на бюджете, платишь налог , как все, тут как раз и одиночке вс еравно, а вот невозможность увольнения, пособие на ребенка и дополнительный отпуск 10 дней, просто женщине в разводе не положены. Раз отец записан, то резонно возникает вопрос, что он должен платить алименты, а не пособие от государства Моя сотрудница лишала отца родительских прав и только после этого получила доп.отпуск и пособие.. Тут как раз и речь, что даст маме, если отца впишут в свидетельство, на алименты она во Франции, я так понимаю подавать не хочет, да еще и видно, что гражданин Франции, тут сразу будет считаться, что он такой богач пусть и платит.

[tala777]

SunnyRay, где же Вас угораздило такого "папу" найти?
Только в кавычках и могу назвать его папой...

ну по разному бывает, что ж делать. Главное, что бы дочка росла здоровой и радовала.

[1618]

tala777, на примере трудовых отношений: вот тут можете почитать научно-популярное разъяснение, а здесь официальное

[Danislava]

Тут как раз и речь, что даст маме, если отца впишут в свидетельство, на алименты она во Франции, я так понимаю подавать не хочет, да еще и видно, что гражданин Франции, тут сразу будет считаться, что он такой богач пусть и платит.[/QUOTE]

+1) маме нужно прежде всего определиться самой, что она будет делать в дальнейшем. Если жить в Украине,то заморачиваться и менять свидетельство не нужно, будет проще. Если хочет во Францию перебраться,тогда да, менять, вписывать отца и получать ВНЖ как мать французского гражданина.

[SunnyRay]

[QUOTE=Danislava;1060065296]

+1) маме нужно прежде всего определиться самой, что она будет делать в дальнейшем.
...да уж,и то верно)))

[tala777]

tala777, на примере трудовых отношений: вот тут можете почитать научно-популярное разъяснение, а здесь официальное

Меня вобщем то этот вопрос не каксается, читать , наверное, лучше топикстартеру, но и в ваших ссылках указано,(Что касается женщин, воспитывающих ребенка без отца, то здесь с документальным подтверждением не все так просто.). Собирать справки из Жека, детского учереждения и принимать у себя комиссию из соответсвующих органов, занятие малоприятное. Тем более, что если вы имеете нормальную квартиру с наличием техники, машину то на материальную помощь можно не рассчитывать. Год назад была тема, что такого пособия надо лишить и матерей одиночек( по документам) потому, что среди них есть достаточно женщин способных обеспечить и себя и ребенка. а если будет вписан француз в свидетельство, то сразу будут разговоры, так подайте на алименты, не подаете, значит не нуждаетесь, а может он вам помагает, а мы не знаем и т.д. Я имела "счастье" ходить по другим вопросам в службы соц.обеспечения, малоприятное удовольствие, скажу вам. Если наследство ребенок от отца в любом случае получит, то к чему заводить канитель с его вписанием в свидетельство. Сугубо ИМХО.

[tala777]

Тут как раз и речь, что даст маме, если отца впишут в свидетельство, на алименты она во Франции, я так понимаю подавать не хочет, да еще и видно, что гражданин Франции, тут сразу будет считаться, что он такой богач пусть и платит.

+1) маме нужно прежде всего определиться самой, что она будет делать в дальнейшем. Если жить в Украине,то заморачиваться и менять свидетельство не нужно, будет проще. Если хочет во Францию перебраться,тогда да, менять, вписывать отца и получать ВНЖ как мать французского гражданина.[/QUOTE]

Полностью согласна.

[teffi]

да зачем маленькому ребёнку полмира без визы, если маме визу в эти полмира надо не посадит же она его одного в автобус с пачкой подгузников )

Ребёнок пойдёт в старшие классы, сядут, обсудят и если надо, ребёнок сам себе гражданство сделает

Я что то не понимаю.. Ведь можно ребенку оформить французское гражданство в посольстве Франции в Украине, получить французское свидетельство о рождении и французский паспорт, а в украинском свидетельстве о рождении ничего не изменять.
Так и волки сыты и овцы целы

[1618]

teffi, с добрым утром!
Чтобы оформить франц. свид. нужно предоставить новое укр. свид. с вписанным отцом, отсюда и весь сыр-бор, вся тема.

tala777, вы если хотите, чтобы за вами было последнее слово, то пожалуйста, без проблем, пусть оно остаётся за вами. Но вы сначала говорили, что нет закона, теперь, что это возни требует. Ну так на блюдечке редко когда что бывает. Обсуждали принцип, возможно или нет. Так таки возможно.

[teffi]

teffi, с добрым утром!
Чтобы оформить франц. свид. нужно предоставить новое укр. свид. с вписанным отцом, отсюда и весь сыр-бор, вся тема.

1618, ну чесс слово, ни сил ни времени не было прочитать всю тему. Но, зная, что в России и в самой Франции можно оформить французское гражданство ребенка, НЕ вписывая отца в российское свидетельство о рождении (сама так оформила), то и удивилась в этой теме, почему с украинским свидетельством о рождении так сделать нельзя. По идее, требования Франции должны быть одни и те же?!

Для уточнения : для оформления французских документов на ребенка требовалось : русское свидетельство о рождении (копия нотариально заверенная - перевод - нотариально заверенный + апостиль), признание отцом ребенка в мэрии (точнее там две наши подписи стояли) + папино свидетельство о рождении + его карт идентите.
Если делать во Франции - все через почту - мэрия (тут лично) - Нант - французское консульство в Москве - мэрия
Если через консульство в России, то нужно 3 "захода" в консульство, из которых один - всем троим (мама, папа, ребенок). Без папиного присутствия делать отказывались. Но, возможно, если будет от него письменная просьба еще и где то заверенная + доверенность на маму, то и сделают

[1618]

teffi, автору сказали вписывать. Теперь, когда вы поделились своим опытом, автор, возможно, будет искать возможность сделать, как вы.

[sunsmile]

Но я сильно сомневаюсь, что при выезде из самостийной с одним из родителей надо согласие второго родителя.

При выезде из Украины, разрешение второго родителя обязательно. Но если выезжать, с ребенком как с Французом, то от папы француза ничего не надо.
Про тертьи страны-не вкурсе.Знаю, что чтобы забрать русского ребенка в Германию, Германия требует лишения родительских прав папы, поэтому девочки часто через 3-ью страну вывозят детей.

[sunsmile]

получить французское свидетельство о рождении

А как получить фр свидетельство о рждении если ребенк рожден в Украине?

[tala777]

tala777, вы если хотите, чтобы за вами было последнее слово, то пожалуйста, без проблем, пусть оно остаётся за вами.

Это меня меньше всего полнует. Я просто даю совет маме, с моей точки зрения, и согласна с теми, кто писал, что если ребенок будет жить в Украине с мамой, то вписаный в свидетельство француз нафиг никому не нужен. если они планируют будущее во Франции, то тогда им надо выяснять , что и как с французской стороны.

[tala777]

При выезде из Украины, разрешение второго родителя обязательно. Но если выезжать, с ребенком как с Французом, то от папы француза ничего не над

при выезде обязательно разрешение от отца гражданина Украины. И для этого не обязательно ребенку быть французом))) он гражданин Украины, но в свидетельстве написано, что отец имеет иностранное гражданство, то разрешение не требуется, как и в случае матери одиночки, умершего родителя, лишенного прав и т.д.

[Riviera10]

При выезде из Украины, разрешение второго родителя обязательно. Но если выезжать, с ребенком как с Французом, то от папы француза ничего не надо.
Про тертьи страны-не вкурсе.Знаю, что чтобы забрать русского ребенка в Германию, Германия требует лишения родительских прав папы, поэтому девочки часто через 3-ью страну вывозят детей.

Если бы Вы прочитали посты дальше, то увидели, что давно уже нашли подтверждение, что надо согласие второго родителя.
А выезжать из Украины как с ребенком-французом - нелегально, ибо граждане Украины должны пересекать границу по паспорту (или что там у детей в Украине) Украины.
Но зато можно пересечь с ребенком-украинцем и без согласия второго родителя, в случае, если второй родитель иностранец.
Все, надоело повторять уже написанное, читайте тему внимательно.

[sunsmile]

Но, с другой стороны - не помогал, не имеет морального права требовать чего-то потом, "не выпускать" и прочая...

Извините, но папа не имеет морального права, не содержать ребенка, а в даннй истории его совесть никак страдает, хоть он и не содержит. Отсюда где увереннсть, в том, что в будущем его совесть не сможет не выпустить, не потребовать??? Именн такие папаши в будущем и квартиры от детей требуют и содержание на пенсии. Псмотрите трезво на ситуацию.

[Riviera10]

квартиры от детей требуют

А можно об этом поподробнее?

[Vesta-P]

Если наследство ребенок от отца в любом случае получит,

Только не стоит забывать, что по наследсву передается не только имущество, но и долги.

+1) маме нужно прежде всего определиться самой, что она будет делать в дальнейшем.
...да уж,и то верно)))

2) Как она планирует выстраивать отношения с папой. А то захочет мама выйти замуж за умного, и очаровательного и ответственного, который готов не только в ресторане платить, а ещё и её ребенка удочерить. И тут как папа начнет бить себя пяткой в грудь: "Моё, мол, дитя, я не него 15 минут минут своей жизни потратил, и 3 раза в скайпе видел!" И понеслась нервотрепка...

[sunsmile]

sunsmile пишет:
квартиры от детей требуют
А можно об этом поподробнее?

Подробнее о чем? Об этом постоянно расказывают. Для получения ребенком документов многих стран, нужно разрешение от папы (если мама замуж вышла за иностранца), так вот за это разрешение папы квартиры требуют. И в пенсионнм возрасте подают на алименты на ребенка, он же свой сперматозоид использовал. В бшьшинстве случаев эт требуют папы, которые не принимали участиве в жизни ребенка и копейки на него не потратили.

[Rucya]

Подробнее о чем? Об этом постоянно расказывают. Для получения ребенком документов многих стран, нужно разрешение от папы (если мама замуж вышла за иностранца), так вот за это разрешение папы квартиры требуют. И в пенсионнм возрасте подают на алименты на ребенка, он же свой сперматозоид использовал. В бшьшинстве случаев эт требуют папы, которые не принимали участиве в жизни ребенка и копейки на него не потратили.

Тем более зачем тогда оформлять из-за какого-то эфемерного наследства.
Будет ли когда вырастет ребенок необходимость в визах. Да и нужна ли будет ему Франция.
Не нужно забывать об афоризме стремиться убить двух зайцев одним выстрелом.
Если стоит первостепенный вопрос устроить свою жизнь, следовательно заняться этим.

[tala777]

: "Моё, мол, дитя, я не него 15 минут минут своей жизни потратил, и 3 раза в скайпе видел!" И понеслась нервотрепка...

Это да, моя знакомая, выезжая в Америку, с большим трудом отыскала папаьку своих дочек, потом дали ему сумму. которую он требовал, что бы он отказался от прав на дочек. При том, что он ни копейки не потратил на детей, а мама тоже переживала, как же в свидетельсве отец не будет значиться))) Потом море проблем. Просто надо понять, что вписав, выписать очень сложно. Надо пройти суды и все с этим вытекающие сложности.

[teffi]

А как получить фр свидетельство о рждении если ребенк рожден в Украине?

все через французское консульство с предоставлением документов, которые я указала выше. Потом они высылают досье, которое надо заполнить (анкету), указать какую фамилию ребенку записать в свидетельстве, подпись обоих родителей. затем от консульства получаете..даже не знаю как назвать..акт о рождении с указанием места рождения, данных ребенка и папы и мамы. Он отправляется в Нант, а оттуда получаете уже французское свидетельство о рождении.
В московском консульстве настаивали, чтобы сначала это французское свидетельство оформить, а потом уже (другим этапом) французский паспорт ребенка. Хотя девочки, кто раньше оформлял французское гражданство ребенку, делали все одновременно ( и паспорт и свидетельство)

[sunsmile]

Пособие платят на ребенка, проживающего во Франции. Но теоретически он может обмануть CAF.

Это кстати да, у меня каф не требовал показать ребенка и никто не проверяет живут ли дети с нами или нет.
А я вот еще о чем подумала, если автор не хочет подумать себе и ребенке, при вписании папы в свидетельство о рождении дитя, не хочет подавать на алименты, и предыдущие две женщины не хотели этого, то может стоит подумать о 4-й, которая мжет с ним же связаться, а у нее может оказаться более лпачевная ситуация, чем у автора, и ради нее подать на алименты. Может тогда у него не будет возможности ездить в заграницу и соблазнять ничего не подозревающих девушек.

[SunnyRay]

Teffi
Спасибо, я попробую что то сделать , примерно по Ваше схеме. Отпишусь , как будет получатся.

[SunnyRay]

Sunsmile, дети у него от жены и любовницы. Разница в три месяца, что и стало причиной развода. Иностранку он не искал, так получилось. И больше уже не захочет)) И детей тоже, очевидно.