#121
28.05.2016, 17:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.08.2006
Откуда: Bretagne (29)
Сообщения: 840
|
Не, одним билетом от AF у меня Брест - Париж - Москва. В Москве я должна получить багаж и полететь аэрофлотовским рейсом до Хабаровска. Такая комбинация была финансово самой выгодной. Только вот сложно предусмотреть забастовки, когда покупаешь билет за пять месяцев.
|
|
|
#122
28.05.2016, 17:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.08.2006
Откуда: Bretagne (29)
Сообщения: 840
|
veinarde, ваши истории меня впечатлили. Если что-то отменят, я влипну по полной.
|
|
|
#123
28.05.2016, 19:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
У нас была более простая ситуация. Билет покупали через аэрофлот Москва-Париж, но выбрали рейс на самолете Эйрфранс. В связи с забастовкой пришло письмо о том, что рейс отменен. 8 часов звонков и переписок и в итоге мы улетели Аэрофлотом. Заменили А-320 на А-321. Вместе с нами летели и те, кто покупал через Эйрфранс. Они также настойчиво добивались вылета.
Удачи Вам в решении вопроса.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#124
28.05.2016, 20:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.01.2007
Откуда: 095=>75=>95=>85=>53
Сообщения: 5.984
|
Virgula, У меня знакомая в прошлом году, как Вы выразились, "влипла по полной" - у нее были билеты Киров-Москва, купленные отдельно от следующего рейса Москва-Париж. Рейс из Кирова задержали и она опоздала на следующий рейс из Москвы - дальше все расходы - новые билеты, и хорошо, что повезло - были и рейс и места для нее и детей - она оплачивала сама, т.к. это - только ее проблемы, а не компании Аэр-Франс. Так что.... Смотрите.
__________________
Совы - хищные птицы! 12.12.09. ^-^ 19.07.12. ^-^ |
|
|
#125
29.05.2016, 13:13
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.327
|
Если у вас отдельный билет до Хабаровска, то если вы опаздываете на рейс , то вас придется самим покупать билеты на следующий рейс . Примеры выше это подтверждают.
|
|
|
#126
29.05.2016, 13:34
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.327
|
INDEMNISATION EN CAS D'ANNULATION
INDEMNISATION EN CAS D'ANNULATION En cas d'annulation de votre vol, vous avez droit à une indemnité sauf si l'annulation a été décidée à la suite de circonstances extraordinaires ne pouvant être évitées comme par exemple : mauvaises conditions météorologiques, instabilité politique, grève, problèmes de sécurité au sol et/ou en vol ; si vous avez été informé de l'annulation au moins 2 semaines avant l'horaire de départ prévu ; si vous avez été informé de l'annulation entre 2 semaines et 7 jours avant le départ prévu et qu'un réacheminement, vous permettant de partir 2 h au plus avant l'heure de départ prévue et d'arriver à votre destination finale moins de 4 h après l'heure d'arrivée prévue, vous a été proposé ; si vous avez été informé de l'annulation moins de 7 jours avant le départ prévu et qu'un réacheminement, vous permettant de partir 1 h au plus avant l'heure de départ prévue et d'arriver à votre destination finale moins de 2 h après l'heure d'arrivée prévue, vous a été proposé. L'indemnité vous sera accordée par chèque ou virement bancaire, ou bien, avec votre accord, sous forme de bon de compensation. Elle ne sera pas délivrée à l'aéroport et devra être demandée auprès du service après-vente (voir paragraphe 5). Montants du bon de compensation (non remboursables) - A - Vols jusqu'à 1 500 km : 350 EUR* - B - Vols de plus de 1 500 km au sein de l'UE et tous les autres vols de 1 500 km à 3 500 km : 500 EUR* - C - Vols non UE de plus de 3 500 km : 800 EUR* Montants de l'indemnité - A - Vols jusqu’à 1 500 km : 250 EUR * - B - Vols de plus de 1 500 km au sein de l'UE et tous les autres vols de 1 500 kms à 3 500 km : 400 EUR* - C - Vols non UE de plus de 3 500 km : 600 EUR * * Le bon de compensation / l'indemnité peut être réduit de 50 % si l'heure d'arrivée du vol de substitution ne dépasse pas l'horaire d'arrivée initial de 2 h (vols de type A), 3 h (vols de type B) ou 4 h (vols de type C). Источник ASSISTANCE ET INDEMNISATION |
|
|
#127
29.05.2016, 15:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
В случае забастовки, два варианта :
- Если забастовка работников авиакомпании, то она не признается форсмажором и компенсация положена. - Если речь о забастовке работников аэропорта например, или каких-то других, не являющихся работниками авиакомпании, то это уже форсмажор и компенсация не положена. Получить компенсацию за аннуляцию рейса вообще сложно, но можно. Во-первых, компенсация не автоматическая. Ее надо попросить. В этом отличие с компенсацией за surbooking (refus d'embarquement)- она автоматическая и некоторыми компаниями выплачивается прямо в аэропорту. Во-вторых, авиакомпании будут ссылаться на форсмажоры. Но при правильно составленном письме, со ссылками на закон (о том, что техническая неисправность, например, не яляется форсмажором), компенсации они выплачивают. Обязательно надо хранить подтверждения аннуляции полета, в том числе, при аннуляции авиакомпания должна выдать письмо о том, что рейс аннулирован или не состоялся. В случае, когда человек опаздывает на рейс, потому что другой не состоялся или опоздал, то он может четко на что-то рассчитывать только если покупал билеты у одного и того же перевозчика. Если билеты покупались у разных перевозчиков и первый из них задержал рейс, то пассажир может запросить дополнительно к indemnité d'annulation компенсацию своих затрат на 2й рейс (если пришлось покупать новый билет) у первого перевозчика, который задержал или аннулировал рейс. Но чтобы получить эту компенсацию, нужно, чтобы задержка/аннуляция не была вызвана форсмажором. |
|
|
#128
29.05.2016, 17:06
Последний раз редактировалось Irbis; 29.05.2016 в 17:49..
|
|||
Модератор
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.327
|
Авиакомпании могут быть разные.
|
||
|
#129
29.05.2016, 17:19
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
И в случае аннуляции полета, перевозчик несет ответственность за затраты, которые потерпел пассажир из-за этой аннуляции, как то рейсы, на которые он не попал или забронированные ночи в гостинице, которые он пропустил, но за которые уже заплатил. Пишу из собственного опыта. |
||
|
#130
29.05.2016, 17:48
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.327
|
А что вы называете перевозчиком ? Мне кажется мы по-разном понимаем этот термин
Для меня перевозчик - это авикомпания.
Не знал про Европейскую директиву 90/314/CEE. Какие действия надо предпринять, чтобы пассажиру получить компенсацию в случае когда из-за аннуляции рейсов, он - пассажир потерпел разные неудобства ? |
|
|
#131
29.05.2016, 18:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.08.2006
Откуда: Bretagne (29)
Сообщения: 840
|
CLEA, бастовать собираются контролеры, а они, по словам моего мужа, не являются работниками авиакомпании. И потом, AF не летает до Хабаровска, поэтому и пришлось покупать у "Аэрофлота". Не уверена, что смогу получить компенсацию...
|
|
|
#132
29.05.2016, 18:42
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.432
|
Я два дня куковала в аэропорту Амстердама в прошлом году. Рейс из СПб в Амстердам вылетел с опозданием из-за забастовки во Франции, в Амстердаме бежали бегом только ради того, чтобы увидеть отъезжающий от "кишки" самолёт до Тулузы. В тот день рейсов больше не было (поздно вечером), а на следующий началось основное веселье - Франция встала вся. Про постоянные сели-встали с невозможностью получить багаж или съездить в город, чтобы хоть как-то с пользой провести время, рассказывать не буду. В итоге через два дня удалось улететь в Марсель, а оттуда - на поезде (повезло, так как они тоже не особо ходили, а КЛМ нами, естественно, перестал заниматься, как только погрузил в самолёт). Писали по адресу для рекламаций на сайте компании. Подробно описали ситуацию, упомянули этот самый закон, прикинули ущерб: покупки на месте - одежда, шампунь и т.п. (багаж же не давали), расходы в Марселе (до вокзала доехать, поесть, билеты на поезд) плюс два пропущенных рабочих дня. Жилье и питание в Амстердаме обеспечивала компания. Дело было в апреле, в июне выплатили компенсацию с основательной лихвой. Даже чеки не просили.
Компания не Air France, но они с КЛМ одно семейство. Начало проблем вне ЕС (но не знаю, что они учли - поздний вылет из Питера или завис в Амстердаме). Рейс купленный одним блоком, но поезд компенсация покрыла. "Сделайте то-то и то-то, чтобы получить компенсацию" не прозвучало ни разу, сами, всё сами. Страховка, купленная в придачу к билетам, запросила подтверждающий инцидент документ, который нужно было получать незнамогде. Поэтому увидев, что компания отвечает, на страховку плюнули. |
|
|
#133
29.05.2016, 20:15
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
Разделяются выплаты по : - surbooking : они являются практически автоматическими и требовать ничего не надо. Вычисляются в зависимости от того, с какой задержкой вы прибудете в ваш конечный пункт. И большинство авиакомпаний сами их выплачивают, без напоминаний. - retard / annulation. Тогда надо требовать письменно компенсацию у авиакомпании. Обычно происходит так. Вас высаживают из самолета, потому что он поломался, либо вы об этом узнаете еще не сев в самолет. И начинается долгий и нудный процесс оформления новых билетов для всех пассажиров. Возможно, вам повезет и вы улетите на другом рейсе быстро. Если вам дадут новый билет и вы прилетите в ваш конечный пункт с определенной задержкой, вам положена компенсация, в зависимости от расстояния перелета. Плюс, они должны вас кормить, поить и если отлет на следующий день, то поселить в гостиницу. Когда оформляете билет, надо попросить у авиакомпании письмо о задержке. Они обязаны их давать всем, но "забывают". Плюс любые доказательства аннуляции или задержки : фото панно отлетов в аэропорту, принт скрин отлетов с интернет сайта компании и т.д. Потом написать письмо (можно через интернет) в авиакомпанию, с требованиями и подтверждениями ваших трат, ссылаясь на законы и (иногда) юриспрюденцию. Они ответят, что у них случился форсмажор. Если на самом деле форсмажор, то вам ничего не светит. Если они пытаются выставить поломку за форсмажор, то надо им указать, что тех. поломка форсмажором не является, что они обязаны содержать свои самолеты в надлежащем состоянии и дать ссылки на юриспрюденцию (были решения европейского суда по этому поводу). Обычно после этого они платят. Компенсации большие, если взять в расчет всех пассажиров. Поэтому авиакомпании обычно делают все, лишь бы вы как можно скорее улетели. Некоторых сажают в бизнес классы компаний партнеров. |
||
|
#134
29.05.2016, 20:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
||
|
#135
29.05.2016, 20:34
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.432
|
||
|
#136
29.05.2016, 21:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.08.2006
Откуда: Bretagne (29)
Сообщения: 840
|
Мдяя... Одна надежда, что если контролеры начнут бастовать в пятницу, то к воскресенью забастовку постараются затушить.
|
|
|
#137
29.05.2016, 22:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.10.2015
Откуда: Arkhangelsk - IDF 92
Сообщения: 576
|
__________________
You never know ^^ |
|
|
#138
29.05.2016, 22:54
Последний раз редактировалось CLEA; 29.05.2016 в 22:57..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
Но европейские суды выносят решения в пользу того, что тех. неисправности не являются форсмажором, поскольку авиакомпании обязаны содержать свои самолеты в порядке. Вам надо просто сослаться на эти решения судов. В этом деле главное- грамотно составить требование. Техническая неисправность является форсмажором, если ее вызвало явление, носящее характер форсмажора, например погодные условия. А если просто что-то стало барахлить ни с того ни с сего, это уже не форсмажор. |
|
|
#139
29.05.2016, 23:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.10.2015
Откуда: Arkhangelsk - IDF 92
Сообщения: 576
|
__________________
You never know ^^ |
|
|
#140
29.05.2016, 23:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
- Wallentin-Hermann v Alitalia (C-549/07) - Sturgeon v Condor (C-402/07) - послужил основанием для решения по 2ум следующим делам. - Nelson v Deutsche Lufthansa AG (C-581/10) - TUI Travel, British Airways, easyjet and IATA v Civil Aviation Authority (C-629/10). Во всех этих судах Европейский суд признал, что тех. проблемы не являются "extraordinary circumstances". Может быть еще какие-то есть решения. Детали найдете в интернете. |
|
|
#141
29.05.2016, 23:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
Не забывайте указывать, что The decisions of the European Court of Justice are directly binding on the member-states. Извините, что по-английски.
И что поскольку авиакомпания не уважает европейское право, вам придется обратиться в судебные инстанции. Забыла написать еще одно дело, которое было оспорено авиакомпанией в апелляционном суде. Но суд признал правоту пассажира. Huzar vs Jet2.com Последствия для пассажиров : airlines are no longer able to claim that flight disruption caused by ordinary technical problems (such as wear and tear) are part of the extraordinary circumstances outlined in EU Regulation 261/2004. Можете подробнее в википедии почитать : https://en.wikipedia.org/wiki/Huzar_v_Jet2.com |
|
|
#142
30.05.2016, 00:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.10.2015
Откуда: Arkhangelsk - IDF 92
Сообщения: 576
|
__________________
You never know ^^ |
|
|
#143
30.05.2016, 11:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.10.2015
Откуда: Arkhangelsk - IDF 92
Сообщения: 576
|
__________________
You never know ^^ |
|
|
#144
18.06.2016, 03:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.10.2011
Сообщения: 1.571
|
самая наглая компания с ужасным сервисом. купила маме аэрофлотовские билеты, проглядела, что там один рейс выполняют эти негодяи. перенесли рейс без всяких причин на 3 часа, никто даже к пассажирам не вышел, дозвониться до них невозможно - после часа на тф один ответ: надо их персонал разыскивать в транзитной зоне и по-французски упрашивать. а потом эти злодеи письмо отправляют, что в следующий раз они будут на высоте.
|
|
|
#145
18.06.2016, 04:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.663
|
По одному рейсу нельзя судить.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
#146
18.06.2016, 09:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.10.2011
Сообщения: 1.571
|
Печкин, так уже не первый раз так, три года назад я тоже к ним попала в такую же ситуацию, так я по-французски и по-английски говорю, не помогло.сидят себе по тф блаблаблаблабла и чихать им с верхней полки на 140 пассажиров с детьми без еды и воды. вот интересно, удавились бы что ли, если бы дали карточку тф позвонить и стакан воды с бутербродом?
по вчерашней истории - за сутки до регистрации этого рейса на онлайн табло вообще не было, был в 23:30 аэрофлотовский. утром позвонила в аэрофлот, те сказали, что им сообщений об отмене не поступало. Днем пришла смс, что рейс будет в 21:05. приехали в аэропорт - рейс на табло стоит с вылетом в 19:30. времени, получается, в обрез, и думаешь, что делать: идти на стойку компании и выяснять, во сколько рейс все-таки, или уж оформляться и кто тебе днем смски рассылал. ну, думаешь, ладно, надо было только багаж сдать, так и то мучение -обязательно надо через их автоматы всегда неработающие потыркаться, (я так полагаю, это экономия у них на человеческом труде), чтобы потом отловить очередную как-бы так поточнее назвать...и она каждому по отдельности с неизменным удивлением в глазах, что надо же, у вас автомат не работает, (там бумага уже сто лет как кончилась и никто ее менять не собирается на самом деле) распечатывает на своем компе бирки, наклеивает их обе на чемодан и отводит каждого за ручку в длинную очередь, где стоят на полную регистрацию. потом она идет побалакать с коллегами, попить чаю, потом уж к пассажирам, тыркающимся возле автомата, чтобы осчастливить очередного счастливчика. при этом направо тебя не пустят, где просто их стойки drop off bagage с человеком. когда ты отстоишь в общей очереди с теми, кто не оформил посадочный, на автоматическом приеме багажа появляется надпись "не работает" и очередная особь теперь уже преклонных годов начинает командовать парадом. если подходит к ней сотрудник, чтобы помочь оформить пассажиров и чтобы очередь быстрее пошла, она ему -" нет, уйди, я сама буду ими заниматься". что за бред? Ну и, конечно, уже в зоне транзита будешь, как том хэнкс, никакая особь эр франс не подойдет и не поможет пассажирам -транзитникам, будет сидеть балакать по тф., типа занятая. И вот каждый раз у Air France, то понос, то золотуха, то забастовки, то дождь, то подозрительное солнце светит. Нет, конечно, кому нравится, пусть покупает их билеты, но я уж точно буду во все глаза теперь смотреть, чтобы не дай Бог, не проскочил их рейс в транзите. |
|
|
#147
18.06.2016, 10:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
AirFrance - дорогая компания. И это ее главный недостаток. Те же, что Вы упомянули... я много летаю и в основном с ними, но ничего из Вами перечисленного пока (тьфу, тьфу, тьфу) не встречал. Не сказать что я в восторге от них (как, например, от Cathay Pacific), но и не скажу, что это худшая из тех, с кем мне приходилось летать.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#148
18.06.2016, 12:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.10.2015
Откуда: Arkhangelsk - IDF 92
Сообщения: 576
|
Работают только угрозы со ссылками на практику, видимо. Обидно, что такие жуки и прямо в глаза врут, что не положена компенсация...
__________________
You never know ^^ |
|
|
#149
18.06.2016, 14:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.10.2011
Сообщения: 1.571
|
Maury, так я и не летаю и базу не подвожу, описываю свой опыт и что-то в теме этой восторгов не нахожу, причем описываются ситуации элементарного несоблюдения законодательства.
я вот только не понимаю их дороговизны, если персонал такой охамевший и потом компенсации с них выбивать - легче застрелиться, а об элементарном выполнении своих обязательств компашка эта забывает. Так и не удалось узнать причины отмены рейса в 19:30, разве что могу предположить - барбекю у пилотов, которым, как всегда мало денех. И уж тем более, если присылают днем информацию о переносе рейса тебе на сотовый, это сколько же им надо денех потратить пассажирских, чтобы онлайн табло в аэропорту тоже обновить. Безалаберная кампашка с наглым персоналом. я свой опыт описала на форуме и меня очень редко что может настолько своей наглостью удивить, как Air France. Был у меня еще опыт с экономами на персонале Скандинавскими авиалиниями, так достаточно потом было одного электронного письма, чтобы компенсацию чеком отправили, так там я хоть билеты дешевые были и компенсация их в два раза перекрыла. Здесь же попробуйте в случае проблемы к ним дозвониться - все как в фильме через час висения на трубке услышите очередное хамство, что рейс у них вообще вовремя улетел в 19:30 и никакой информации у них нет и человек в транзитной зоне должен сам у других хамил, балакающих по телефону выспрашивать, когда новый вылет (на табло у них тоже обновить в пятницу вечером сил нет). за что такие деньги платить за билет? за их песенки дебильные рекламные, или за их письма издевательские, что в следующий раз они будут на высоте? вот прошел полет, ну, опоздали они на 3 часа, ну сейчас надо писать про компенсацию, но как представлю эти все обезьяньи ответы и бесконечную переписку, что предстоит, так дешевле опять же застрелиться |
|
|
#150
02.07.2016, 12:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.464
|
я купила маме билеты уже несколько мес назад : мск-париж-мск
(эрфрансем) летит из москвы через неделю и вот я только что получила такой мейл: Complétez votre dossier de réservation Cher(e) , Nous vous remercions d'avoir choisi Air France pour votre voyage à Paris. Les autorités de votre pays de destination ou de correspondance exigent de recevoir, avant le départ du vol, certaines informations relatives aux passagers. Nous vous invitons à vérifier les informations fournies et à les compléter si nécessaire. Nous attirons particulièrement votre attention sur les éléments suivants : - Données personnelles - Informations concernant votre passeport et/ou visa отправленно formalites@infos-airfrance.com что это? и что делать? |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Авиакомпания Люфтганза / Lufthansa | MARGOO | Транспорт и таможенные правила | 819 | 17.04.2021 11:54 |
Авиакомпания Россия | kykyshka | Транспорт и таможенные правила | 66 | 05.12.2013 22:59 |
Авиакомпания Sky Express | Berezka_fr | Транспорт и таможенные правила | 8 | 17.12.2010 13:58 |
Авиакомпания Wind Jet | ykate | Транспорт и таможенные правила | 4 | 09.05.2007 16:18 |
Авиакомпания Мalev | lavande | Транспорт и таможенные правила | 5 | 20.12.2006 13:55 |