#1441
07.06.2018, 09:55
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.01.2007
Откуда: 095=>75=>95=>85=>53
Сообщения: 5.984
|
Не путайте людей - вторые - "Montant"- нужны, как несущие конструкции, а первые - "rails" - как дополнительные. Из вторых делается каркас или основа, обычно именно они крепятся к "несущим конструкциям" и уже к ним дальше крепятся первые. И не важно - горизонтальные, вертикальные или по диагонали.
__________________
Совы - хищные птицы! 12.12.09. ^-^ 19.07.12. ^-^ |
|
#1442
07.06.2018, 10:19
|
||
Мэтр
|
я склоняюсь к этому варианту. насчет креплений, будет два вида. т.е. где основная стена (камень) будет крепиться к стене. где перегородка будем крепить на основу.
ой, какая классная у вас программка. можно название вот смотрю и что то меня смущает, сама не знаю что.... наверное я не сильно модерн и мне хочется дверь Ptu, спасибо еще раз за ваши ссылки на видео. вчера смотрела. но не все. да вы правы рассказывают и показывают очень детально. очень необходимая вещь. (я наверное потом в строители пойду когда все изучу и сделаю ремонт) вот и я не согласилась с такой суммой. плюс заключила пари с мужем. что сами с папой сделаем лучше и дешевле. да еще с форумовской поддержкой
остается вопрос. какой толщины покупать гипсокартон и нужно ли в два слоя набивать? спасибо всем большое вы даже не представляет как мне важны ваши мнения и опыт
__________________
Оркестр - это изображение общества:каждый играет свою партию, но имеется дирижер. (Г.Флобер) |
|
|
#1444
07.06.2018, 11:19
Последний раз редактировалось Ptu; 07.06.2018 в 11:40..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.933
|
Plaque de platre BA 13, стандартный, не водоустойчивый. Хотя можно и водоустойчивый, но дороже. В два слоя не нужно, просто обшивается каркас с двух сторон и конечно с торцов. Можно заизолировать ватой, и то это звукоизоляция и вам особо не нужна.
|
|
#1445
07.06.2018, 11:28
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.01.2007
Откуда: 095=>75=>95=>85=>53
Сообщения: 5.984
|
гипсокартон крепиться на металлические профили без загнутых концов, которые, в свою очередь, регулярно, на расстоянии 60-70 см, крепятся на профили с загнутыми концами, это позволяет избежать "гуляния" стены в дальнейшем.
__________________
Совы - хищные птицы! 12.12.09. ^-^ 19.07.12. ^-^ |
|
#1446
07.06.2018, 12:29
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.933
|
Гипсокартон крепится как раз на вертикальные в основном, то есть на montants, они с загнутыми краями (а не концами) и местами на rails, которые без загнутых краев, чтобы в них можно было вставлять montants. Концов загнутых нет ни на тех, ни на других.
|
|
#1447
07.06.2018, 13:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.123
|
Можно шторы на проемы,смягчить интерьер. Он,точно,ближе к классике,а не к модерну - симметричные проемы, мягкие шторы с кистями. |
|
|
#1448
07.06.2018, 14:03
|
||
Мэтр
|
lipa1, спасибо. вот так уже нравится больше. только я наверное с одной стороны таки закрою до стены , я тогда выигрываю еще место для полочек
__________________
Оркестр - это изображение общества:каждый играет свою партию, но имеется дирижер. (Г.Флобер) |
|
|
#1449
07.06.2018, 14:04
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.01.2007
Откуда: 095=>75=>95=>85=>53
Сообщения: 5.984
|
Ptu, любите Вы спорить - есть у них "загнутые концы" -
https://leroymerlin.ru/product/profi...0-mm-12902431/ - и такие профили являются "держащими". А есть без загнутых концов - https://leroymerlin.ru/product/profi...0-mm-12902298/ Marguerite, все прекрасно поняла.
__________________
Совы - хищные птицы! 12.12.09. ^-^ 19.07.12. ^-^ |
|
#1450
07.06.2018, 14:09
Последний раз редактировалось lipa1; 07.06.2018 в 14:14..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.123
|
|
|
#1451
07.06.2018, 14:56
|
|
Мэтр
|
вещевой полочке. что такое 36 кв.м. это ж так мало
насчет дверей, я хочу одну сторону до упора а с другой оставить проем и сделать шторку как на вашем рисунке. закачала программку. сейчас попробую точнее изобразить свою спальню и что я хочу получить
__________________
Оркестр - это изображение общества:каждый играет свою партию, но имеется дирижер. (Г.Флобер) |
|
#1452
07.06.2018, 15:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.123
|
36 кв.метров для спальни в доме - много. Если только это не Индия, Африка или др. жаркие страны. В климате Франции это много - обогревать такую спальню. Ну, не случайно же у французов нет гигантомании - спальни метров по 12-14, как правило - в них только спят, не душно ни разу. |
|
|
#1453
07.06.2018, 16:15
Последний раз редактировалось Ptu; 07.06.2018 в 16:55..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.933
|
Sava1805, простите, спорить я не хотела, а сочла за вашу ошибку и хотела ее поправить, чтобы Маргарита не запуталась.
Я только что ставила, у нас они еще лежат за диваном. И покупала я не на российском сайте, а в нашем леруа мерлене. Загнутые края только для вертикальных montants. https://www.castorama.fr/montant-pla...69213_CAFR.prd А на rails, которые кладутся на пол, на потолок - нет загнутых концов, иначе в них не впихнеш вертикальные рельсы так, чтобы поверхность была без "ступеньки" от этой загнутости. https://www.castorama.fr/rail-placo-...71520_CAFR.prd Это принципиально важно, ведь потом на эту ровную без ступеньки поверхность нужно крепить гипрок, и загнутость конкретно будет мешать! НА видео это тоже четко видно. Нельзя рельсы с закруглениями класть на пол и на потолок. |
|
#1456
07.06.2018, 16:57
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.933
|
Dude, можно и деревянную структуру делать, конечно. Но она дороже и не так легко делается. У дерева возможны неровности, дерево такой материал, чуть что, загнулось если качество не очень. А с металлом за 1 евро c копейкамим за каждый рельс очень легко и просто.
Загнутости на вертикальных montants нужны, чтобы их было легко вставлять в горизонтальные rails без округлостей и поворачивать по оси, чтобы установить в нужном положении. |
|
#1458
07.06.2018, 17:08
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.933
|
Dude, вы имеете в виду placo alvéolaires? Тоже можно рассматривать
https://www.bricorama.fr/paroi-alveo...-60x250cm.html |
|
#1459
07.06.2018, 17:12
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.113
|
Ptu, это так. Мне приходится иметь дело и с металлом и с деревом. Ведь вся Америка построена на деревянных структурах 2х4/2хХ, железные рельсы редки и дороже. Во Франции же наоборот. В целом металл лучше, предсказуемее что ли. И что немаловажно нет проблем с термитами и муравьями
|
|
#1461
07.06.2018, 17:24
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.933
|
Да,вот поэтому я не делала из них. Решила электричество пробросить и сделать освещение нормальное, а не на батарейках, которое работает когда хочет, ты закрываешь дверь, а оно включается...
А во втором шкафу нужно и розетку сделать, и кухонный телевизор с обратной стороны повесить. Он из прихожей в кухню "задом". |
|
#1462
08.06.2018, 09:48
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.01.2007
Откуда: 095=>75=>95=>85=>53
Сообщения: 5.984
|
Ptu, я на русский сайт ссылку дала, чтобы не путаться с языковыми понятиями, мы же на русском все-таки общаемся.
Но еще раз скажу - загнутые концы не мешают установки гипсокартона, потому как он крепиться не внутри, куда концы загнуты, а снаружи. и тоже, да, мы уже пол дома переделали, так что опыта тоже хватает выше головы Деревянная основа под стену предполагает или наличие уже несущих деревянных конструкций и возможность крепежа именно на эти деревянные конструкции - это достаточно трудоемкий и очень непростой процесс, а уж стыковка дерева со стеной - это просто отдельная песня. Ну или банально просто, дерево должно крепиться на стену, но опять-таки металлическими конструкциями. В работе с деревом, точно по опыту могу сказать, что если нет специального оборудования, а еще лучше - деревообрабатывающего станка со всеми возможными комплектующими, то очень проблемно - отрезать нужный размер, триста раз его подогнать по всем диагоналям, все отшкурить, сделать дырки в нужных места, и т.д. и т.п. А как делают американцы, можно посмотреть на их видео, приводит любого француза в оцепенение - так по местным понятиям вообще строить нельзя. Ну и климат - это тоже очень важно - с французской влажностью дерево должно быть очень хорошо обработано.
__________________
Совы - хищные птицы! 12.12.09. ^-^ 19.07.12. ^-^ |
|
#1463
08.06.2018, 11:45
Последний раз редактировалось Ptu; 08.06.2018 в 11:54..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.933
|
Sava1805, чтобы качественно закрепить гипрок не должно быть зазора, который создает эта загнутость, если рельсы с загнутыми ребрами устанавливать на пол и потолок.
Впрочем я дала видео, где четко объясняется что и куда крепится. Ну если вы закрепили наоборот и все хорошо, ну и хорошо, что все хорошо кончается. Я вам охотно верю , что опыт у вас есть, это видно по фото и объемам ваших работ, респект. Просто иногда со временем что-то забывается и можно перепутать.. Но кто будет это делать впервые, я бы не советовала делать наоборот. Иначе внизу и вверху эти пара миллиметров закругления будут выступать и мешать идеальной плоскости гипрока. И потом эти загнутости для того и задуманы , чтобы вертикально можно было рельсу повернуть вокруг своей оси, чтобы она встала в горизонтальной рельсе, где не должно быть загннутостей. А наоборот делать крайне не удобно. НУ вот еще видео - все четко видно, вертикали с загнутыми ребрами, а низ и верх - без загнутых ребер. https://www.youtube.com/watch?v=xDNs8niYVkU |
|
#1464
08.06.2018, 16:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.113
|
Единственное что меня останавливает от использования дерева для строительства закрытых стен это необходимость пропитки от насекомых. Пропитки хватит лет на 10 а дальше... Наверно поэтому средний американский дом в два раза больше среднего французского Намного дешевле и быстрее построить. Легко ремонтировать и менять конструкцию. Про комфорт даже и сравнивать невозможно. |
|
|
#1465
08.06.2018, 18:05
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.123
|
На этот счет лучше говорить в отдельной теме. Во всяком случае, качество американских домов Вы сильно преувеличиваете. Ну, это как картонные домики часто, и сами американцы по этому поводу не заблуждаются. Но опять есть разные дома, из разных материалов.
|
|
#1466
08.06.2018, 18:40
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.113
|
У меня есть возможность сравнивать и качество домов и строительные технологии поскольку половину сознательной жизни я живу и там и там. А как долго вы жили в американских домах?
|
|
#1467
08.06.2018, 20:38
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.123
|
Это не аргумент, то что Вы где-то жили и что-то видели. Тем более, что технологии не секретные - каркасники. Судя по другим темам, традиционное строительство Вам не близко. А многие именно его предпочтут. Для Европы понятие "фамильный дом" это дом, который обживает несколько поколений. То есть явно американский каркасник в таком качестве ну никак не подойдет. Хотя и их сейчас в любом регионе Франции можно видеть. Мне вот не нравится американский стиль домов (легко узнаваемый, не зависимо от того, жил ты в Америке или нет), и это дело вкуса, предпочтений, ну и системы ценностей, конечно.
|
|
#1468
08.06.2018, 22:24
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.01.2007
Откуда: 095=>75=>95=>85=>53
Сообщения: 5.984
|
Ptu, да никак не влияют эти загнутые края на качество крепления гипсокартона - края загнуты внутрь, внешняя поверхность остается ровной. Загнутые края сделаны для того, чтобы профиль не гнулся влево-вправо - вперед-назад.
__________________
Совы - хищные птицы! 12.12.09. ^-^ 19.07.12. ^-^ |
|
#1469
08.06.2018, 22:46
Последний раз редактировалось Ptu; 08.06.2018 в 23:09..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.933
|
Sava1805, ну вот и хорошо. А те, кто будут делать просто посмотрят профессиональное видео как это делается.
https://www.youtube.com/watch?v=PcFzpl_V25A montant, то есть вертикальный профиль https://www.castorama.fr/montant-pla...69213_CAFR.prd Ну и тут видно, как выглядит montant и куда он крепится https://www.google.fr/search?q=monta...w=1500&bih=654 Хотя уже по названию montant очевидно, что это вертикальный профиль. А рельс - горизонтальный , ну или если крыша - то по форме крыши. |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ремонт: как бы с умом? | Olga & Co | Жилье во Франции | 2975 | 09.12.2012 09:25 |
Ремонт | Sveta Hede | Биржа труда | 1 | 01.02.2010 16:31 |