#1441
03.02.2018, 14:16
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.805
|
А у меня вопрос, может кто-то из знающих о том как передаются вирусы и бактерии сможет мне обьяснить. Ребенок переболел розеолой. 8 месяцев, в ясли не ходит, контактов с другими детьми нет, с посторонними взрослыми контакт минимальный тоже и никто не болеет. Передается воздушно-капельным путем. Как она его могла этот вирус подхватить?
__________________
I am what I am |
|
#1442
03.02.2018, 14:46
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
Aliska,
В супермаркете, например. Прямой контакт необязателен. Моя свекровь советует, если возможно, избегать супермаркетов и других многолюдных мест в течение первых месяцев (у Вас, правда, уже постарше, но риск есть, думаю). |
|
#1444
03.02.2018, 16:02
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 04.05.2015
Сообщения: 1.788
|
aliska, у нас также было, правда ребенок старше был. Где то прочитала что взрослые могут быть носителями но при этом не болеть. Либо мимо на улице прошел больной ребёнок, правда мало себе представляю гуляющего ребенка с температурой 40.
|
|
#1445
03.02.2018, 16:11
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.956
|
У меня мальчик и я интересовалась эти вопросом, когда врач настойчиво предлагал прививку. Скажу честно, сейчас нет времени опять искать цифры, но тогда было, и если взять процент риска заболевания, от этого процента - процент осложнений (которые в своей подавляющей части возникают от отсутствия своевременного диагноза и лечения), из них - осложнения именно в этой, пугающей вас, части, и из этого крошечного процента - процент, когда эти осложнения действительно ведут к бесплодию, то цифра остается ооооооооочень маленькая (не скажу сейчас, насколько сопоставимая с процентом риска побочек от вакцины, но заставляет задуматься). Есть болезни, где чистая лотерея с последствиями, а тут очень многое зависит от своевременной диагностики, среди прочего. Что-что, а паротит во Франции еще умеют различать и диагностицировать (хотя с новыми обязательными прививками, наверное, через поколение уже разучатся...).
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ? Cela doit tenir à l’éducation. (с) ___ Расстаюсь с фигурным инвентарём |
|
#1446
03.02.2018, 16:37
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 17.09.2010
Откуда: saint mande
Сообщения: 893
|
С паротитом мы посетили 2 врачей, определить они его могут, его вообще сложно не заметить, ну а лечение никакого и не было. Но это ладно, в легкой форме было, нам не выдали никакого освобождения от школы!! ходи и заражай. И судя по местной медицине надо действительно сильно умирать что бы тут обратили на тебя внимание (((( а когда бы вылезло последствие в виде глухоты или диабета уже поздно пить боржоми. Но вот почему то свинка ассоциации вызывает только с бесплодием мальчиков?
__________________
09/2004 12/2016 и плюс рыжая бестия |
|
#1448
03.02.2018, 16:57
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 17.09.2010
Откуда: saint mande
Сообщения: 893
|
Скорее всего так оно и было, но я хорошо помню что не делали НИКАКИХ анализов, и после болезни тоже, и меня это напрягало в тот момент. Нас один врач послал домой, мы поехали на консультацию к другому.
__________________
09/2004 12/2016 и плюс рыжая бестия |
|
#1449
03.02.2018, 19:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.01.2010
Откуда: Москва-Paris-London-Luxembourg
Сообщения: 2.498
|
__________________
"Ученье-свет, а неученье-тьма" А.В.Суворов Продам недорого/отдам вещи для девочки от 3 месяцев и старше |
|
|
#1450
03.02.2018, 22:57
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.632
|
Он, наверное, из страны, где такая манера дискуссии очень распространена (когда других аргументов нет). И почему-то в Африку, а не в Швейцарию, например. Видно, по менталитету ближе..
|
|
#1451
04.02.2018, 13:36
Последний раз редактировалось EHOT; 04.02.2018 в 15:05..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.694
|
Я вот каждыи раз какую-нибудь ссылку дам, никто ничего конкретного не отвечает. Про осложнения после прививок спросил и про их вероятность, и ссылку дал на саит, где они описаны. Все как-то так таинственно ответили, что в моеи ссылке что-то не так, попредлагали что-нибудь почитать еше, и спросили читал ли я инструкции. Но никто ничего конкретного не ответил. Аргументов предполагаю ни у кого нет. В Швеицарию не предлагал. А в Испанию и Бельгию предлагал. Только там тоже есть обязательные прививки, а Рудудусе вообше никакие не хочет делать. Про менталитет Вы стали писать зачем? Это типа аргумент был? |
|
|
#1452
04.02.2018, 15:32
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 04.01.2012
Откуда: 25
Сообщения: 1.141
|
В Швейцарии нет обязательных прививок, только рекомендованные, мы живем 4 дня в Швейцарии и 3 дня во Франции, так что я немного в курсе что там происходит. А по уровню жизни до Африки далеко. И при этом многие вакцины свободно продаются в аптеках, а во Франции трехвалентную нигде не купить, к примеру. И сразу возникают вопросы про выгоду фармкорпораций почему-то.
__________________
26. 01. 2013 26.11.2014 |
|
#1453
05.02.2018, 11:06
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.694
|
Я же писал, что в разных странах по-разному принято продвигать идеи. Разные традиции просто... Кстати, точно знаю, что у знакомых в Женеве школа требовала какие-то прививки (не знаю только какие).
А какие вопросы возникают? |
|
#1454
05.02.2018, 11:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.795
|
Вот только в довольно близком окружении у мужчин возраста моего папы довольно много (для окружения) случаев проблем с зачатием было (нет, речь не о бесплодии, а о нескольких годах попыток, об одном ребенке в семье, и не потому, что так захотели родители). И как-то самостоятельно эти мужчины связывали сложности с перенесенным паротитом. Что тоже заставляет задуматься. И еще вспомнилось: в первую беременность у меня скрининг показал вероятность 1/3500, в принципе величина оооооочень маленькая, но риск всегда остается... |
|
|
#1455
05.02.2018, 12:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.795
|
1) дает возможность маме даже с первым ребенком сидеть дома и кормить его исключительно грудью до 6 месяцев (меня мама кормила до года, но это был отпуск без содержания; при высоких доходах российское пособие до полутора лет сопоставимо с французским пособием, но они, эти пособия, есть, и рабочее место сохраняется; и даже в России в возрасте 5-6 месяцев настаивают на введении прикорма, т.е. можно и дольше сохранять грудное вскармливание); 2) решает проблему равенства зарплат мужчин и женщин, профессиональной реализованности женщины (очень интересны были мнения российских мужчин из опроса в России, которые считают, что женщина на одинаковой должности просто не должна получать столько же). А дальше уже ответственность на маме и папе. Я не знаю ни одной страны в мире, в которой правительство бы занималось вопросом чистоты в школьных туалетах; вопросы в компетенции мэрии, избиратели/родители могут добиваться своих целей. И да, все выступают против "тоталитарного государства" в том, что касается прививок, но государство должно "тоталитарно" запретить Макдональдс... меня никто не заставляет туда ходить, моих детей тоже, государство проводит активную пропаганду и двигательной активности, и здорового питания (школьные меню, 5 овощей и фруктов в день и т.п.; это как раз сфера влияния государства, как и в вопросе с прививками), но, естественно, не вмешивается в дела частной компании. И да, почему-то сбрасывается со счетов аргумент, что уровень заболевания теми же ранее смертельными детскими инфекциями таков, потому что уровень вакцинации в стране высокий. Там где низкий, и болеют чаще, и умирают дети тоже чаще, и только одной гигиеной, доступом к чистой питьевой воде проблему не решить. |
|
|
#1456
05.02.2018, 13:08
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.694
|
В Макдональдсе можно вполне сбалансированно питаться. Нам даже диетологи по диабету его не запрещали. Естественно если брать соду с сахаром, гамбургер и картошку, то плохо. Но можно взять меню с салатом (или помидоры для детей) и воду.
|
|
#1457
05.02.2018, 13:13
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.663
|
- Кока зеро, это что?
- Диетическая. - О, класс! Мне ее, и три двойных чизбургера, пожалуйста!
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
#1458
05.02.2018, 17:02
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: 92
Сообщения: 11.391
|
Я в студенческие годы похудела на 16 кг, регулярно обедая в Макдональдсе)) На обед брала салат с бутылкой воды))
__________________
07/2012 03/2019 |
|
#1459
05.02.2018, 17:08
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.663
|
Правильно... для похудения важно не качество, а количество... можно лопать что угодно, но на 10 копеек в день, и похудеешь.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
#1460
05.02.2018, 20:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
|
Если есть средства, то можно и до 3-х лет сидеть, конечно. В Скандинавии и Канаде декретный отпуск около годы с сохранением большей части зарплаты, и эти страны более развиты, чем Франция в отношении равенства зарплат и профессиональных возможностей для обоих полов. Возвращаясь к прививкам, аргумент про снижении смертности/тяжелых последствий благодаря прививкам не выдерживает проверки фактами. Смертность от той же кори заметно снизилась до введения прививок. Это статистические фактические данные. Так же такие заболевания как тиф, холера, чума и прочее исчезли в развитых странах и без прививок. Ещё раз повторюсь, я лично не против всех прививок, но в отношении некоторых прививок считаю необоснованным новый закон. А те, кто пишут про коллективную ответственность, пусть 1) начинают с себя и своих детей. Вы, например, не спешите привить ваших детей от гепатита Б, от которого есть отдельная вакцина (разьвы не успели на шестивалентную), так же и про Превнар вы написали, что ваш ребёнок вышел из опасного возраста. А мне моего ребёнка придётся привить этой вакциной даже в 3 года, чтобы его взяли в школу. 2) ознакомятся с минимум фактической информацией, например в том, что касается риска заразить других и в отношении последствий для общественно здоровья от некоторых прививок (от того же Превнара, например). Я не о побочных эффектах, если что, а о мутациях, которые претерпевают некоторые вирусы и бактерии, становясь более резистентность и опасными. |
|
|
#1461
05.02.2018, 20:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.663
|
Во Франции декретный отпуск 16 недель, а не 10, и при этом сохраняется 100 процентов зарплаты без ограничения. В Канаде 50 недель, но зарплата сохраняется 55 процентов, и есть верхний предел: 45900 долларов в год.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
#1462
06.02.2018, 01:04
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.795
|
Да, я не буду прививать ребенка отдельной вакциной от гепатита Б, потому что эта вакцина считается менее безопасной, чем шестивалентная (более поздняя). С другой стороны, если ребенок решит стать врачом, то ему самому придется привиться. Да, в момент младенчества моих детей Превенар рекомендовался детям до 2х лет, особенно посещающим детские учреждения и не бывшим на грудном вскармливании - у меня нет причины прививать детей. У детей, рожденных после 1 января 2018 года причина - изменившийся закон. Вас смущают только Превенар и гепатит, или вы против и ROR? Вы не могли бы привести источник? Нецелесообразно все же разрабатывать вакцину, если смертность и частота тяжелых осложнений снизилась, не находите? |
||
|
#1463
06.02.2018, 01:05
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
|
Печкин, что неправда? Декретный отпуск 10 месяцев ПОСЛЕ рождения ребёнка, то есть на работу выходят, когда ребёнку исполняется 2,5 месяца, а не шесть.
В Канаде почти год, как я и написала. И 55% зарплаты - это не 340 или 380€ пособия до 6-или месяцев с первым ребёнком во Франции. Хотя я больше Квебек имела ввиду, где 75% зарплаты выплачивается (еще больше у функционеров) и потолок гораздо выше + отцам тоже полагается 3-5 недель отцовского отпуска. Но это офф-топик, мне кажется, в этой теме. |
|
#1464
06.02.2018, 01:33
Последний раз редактировалось MariaM; 06.02.2018 в 01:40..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
|
irinane, с сохранением места можно и до з-х лет сидеть, а не только до шести месяцев. Опять же, если позволяют финансы + специфика работы, так как и после многомесячного перерыва можно остаться у разбитого корыта на своём же предприятии.
Возвращаясь к прививкам, я про детей рождённых после, начиная с этого года, которые через пару-тройку лет пойдут в школу (если даже не брать в расчёт ясли), и без 11 обязательных прививок из никуда не возьмут. Не говоря уже о том, что как только им исполнится 18 месяцев, родители окажутся вне закона. Я так понимаю, что в этой теме многие рассуждают теоретически, так как их детей новый закон не касается. Я категорически не хочу делать своему ребёнку прививку от гепатита, пневмокока и менингита, пока он не находится в зоне риска. Только выбора больше не будет. ROR меня меньше напрягает, хотя старшему мы решили пока не делать после долгих раздумий. Может еще передумает из-за кори, хотя меня она не очень пугает. Страшилки про свинку для мальчиков - не более, чем страшилки. Все эти детские болезни опасны во взрослом возрасте, как раз тогда, когда похоже у всех вакцинированных закончится иммунитет. Ссылки я завтра приведу. Меня, честно говоря удивляет, как ещё от ветрянки не сделали обязательной прививку, наверное и это не за горами. Как же, от ветрянки умирает целых 20 человек в год во Франции! И от папилломавируса, наверное, тоже скоро обяжут всех детей прививать. |
|
#1465
06.02.2018, 10:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.694
|
Раз уж Вы вернулись в эту тему, Вы бы не могли ответить на вопрос с прошлои страницы по поводу прививок пневмокока, менингокока и РОР? |
|
|
#1466
06.02.2018, 11:26
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
|
Я из темы не уходила, просто я перестала с вами дискутировать.
И я и Roudoudouce вам ответили, что все (проявившиеся во время тестирования медикамента) побочные эффекты и их частота расписаны в инструкции к каждой вакцине. Для вас же краткий пересказ с сайта Europe Assistance похоже является более авторитетным источником, чем официальная информация от фармакомпании производителя. На мой взгляд вы просто издеваетесь над собеседниками. Так что я больше не буду терять своё время на ответы вам в этой теме. |
|
#1467
06.02.2018, 11:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.694
|
Чем Вам не нравится саит Europe Assistance я не знаю. Там естественно не так детально, как в инструкциях, но в обшем и целом понятно. Ваш совет почитать инструкции я понимаю как то, что никаких аргументов у Вас нет. Вы тут делитесь своими страхами и предрассудками, пытаясь создать коллектив единомышленников. Издеваться над Вами у меня цели нет. Но эту тему могут читать даже те, кто не зарегистрирован на форуме. Поэтому я пишу не для Вас, а для остальных то, что Ваши идеи ничем не подкреплены и следовать Вашим советам опасно. На форуме, кстати, запрешено обсуждать нарушение законов. |
|
|
#1468
06.02.2018, 12:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
После декрета можно взять отпуск по заботе о ребёнке, всего 6 месяцев для каждого родителя. Оплачивают около 390 евро в месяц. При этом теряется половина давности на работе (то есть, если отпуск на 6 месяцев, то давность защитывается 3 месяца), пропадает mutuelle, если она была от работы, то есть за неё придётся платить из 390 евро. |
|
|
#1469
06.02.2018, 12:14
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
Качество и помидоров, и салата в Макдональдсе оставляет желать лучшего.
|
|
#1470
06.02.2018, 12:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.694
|
Имхо, если для кого-то важно сидеть с ребенком, то можно всегда продлить. Другое дело, что зарплату за ГВ никто не платит. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вакцинация детей: за и против. Часть 3 | malinovka | Здоровье, медицина и страховки | 2569 | 01.10.2015 16:26 |