Как я работу во Франции искала

[Veronique]

На первое время нужно спрятать свою гордость либо гордыню куда подальше,поверьте это тоолько на пользу будет,ну а зарабатывая деньги пусть даже мытьём полов чувствуешь себя самостоятельной,а вот дальше время покажет,можно и достойную работу поискать.

как по мне, из личного опыта, спрятать гордость оооочень сложно, у меня лично не получается. Хотя я не полы мою, а работаю Assistante Commerciale - но это все равно позиция гараздо ниже моей реальной квалификации и дипломов. Сама хотела бы городость искоренить, но не получается :-(( кто бы научил? (это не шутка).

О том, как я нашла работу во Франции. Просто по объявлению на сайте monster.fr. Регулярно просматривала вакансии, где требуется знание русского. Вот так и нашла работу коммерческим ассистентом по экспорту в Россию.
Благоприятные факторы, как тут пишут на форуме: парижский регион, возраст до 30, французское образование, знание нескольких языков.
Неблагоприятные факторы: отсутствие разрешения на работу (студ. статус) - но это препятствие удалось преодолеть (наконец-то, после пары лет безрезультатных поисков).

[Рыжая]

olgavolg, добрая, ППКС!

Мне вообще кажется, что сразу по приезде не надо горячку пороть. Но если вообще не работать или не учиться, то общаться с людьми и осваивать язык будет все-таки сложнее. Другое дело, если идти на низкоквалифицированную работу Заратустра не позволяет.

Я когда приехала впервые в Европу 15 лет назад, меня сразу поразило, насколько проще тут (вообще в Европе) люди к неквалифицированной работе относятся. Нет такого: "Я кандидат наук, ты уборщица." Я только тут и стала понимать, что любая работа хороша и уважаема. А до этого была такая "высокодуховная" снобка, что без диплома ко мне не подойди! Теперь стыдно за это...

[shisha]

Нет такого: "Я кандидат наук, ты уборщица."

Очень много здесь такого. В университете, где мой муж работает, КН никогда не сядет за один стол обедать не то, что с уборщицей, а даже с техперсоналом (лаборантом, н-р). Очень у них там эта социальная система развита. У нас в универах не так.
Прошу прощения за офф.

[Рыжая]

Я помню, кто-то на форуме писал, что потом затягивает, устаешь и нет времени, чтобы что-то учить, куда-то ходить и дальше искать.

А вот эта опасность, конечно, всегда есть.

IrinaS, а у меня в мыслях не было подводить какие-то идеологические базы. Да, денег нет, да, работы нет. И что, я буду сидеть как клуша на моем дипломе, только бы грязь под ногти не забилась?

Большущее Вам спасибо за то, что Вы изо всех сил стараетесь мне помочь. Только, видно, у меня какая-то своя кривая дорожка... рыжая.

[ElenaSofia]

Очень много здесь такого. В университете, где мой муж работает, КН никогда не сядет за один стол обедать не то, что с уборщицей, а даже с техперсоналом (лаборантом, н-р). Очень у них там эта социальная система развита. У нас в универах не так.
Прошу прощения за офф.

И у меня такое же впечатление от Франции, очень часто наблюдаю буквально "классовые различия" между людьми на основании их профессии, статуса по работе... И не нравится то, что тот кто повыше - зачастую ощущает себя, по-видимому, самим Избранником, и потому не очень красиво себя ведет по отношению к подчиненным.
Особенно поразительно это было для меня после нескольких лет жизни в Финляндии, где отношения между боссом и подчиненными - исключительно демократичные, при этом никто на власть босса не покушается, все в рамках корректных, вежливых и дружелюбных отношений.

[olgavolg]

Я тоже обратила внимание на отношение людей к неквалифицированной работе здесь, во Франции. В какой то степени это мне помогает поменять и свое отношение к ней. Будет первый опыт, будут и предложения.А в секретари, мне кажется, очень трудно без французского диплома устроиться. Даже с хорошим французским.

[IrinaS]

Первый опыт работы по уборке или по уходу за пожилыми людьми может повлечь за собой предложения опять же только в этой сфере. Я еще ни одного человека не видела, который бы благодаря такой работе получил предложения работать в офисе. Это только в дамских романах прекрасная незнакомка становится уборщицей в доме старичка, сын которого неожиданно оказывается владельцем фирмы, и, оценив (видимо по тому, как она со шваброй управляется ) ее потенциал для работы в своем офисе, а также сраженный ее неземной красотой, немедленно ее приглашает к себе в фирму на работу

П.С. Я в такой работе стыдного ничего не вижу, но давайте называть вещи своими именами: да, если денег нет, и др.работы тоже, то на что угодно пойдешь; просто не надо подводить под это идеологическую базу, что это даст новые возможности и проч.

[azalea]

Я еще ни одного человека не видела, который бы благодаря такой работе получил предложения работать в офисе. Это только в дамских романах прекрасная незнакомка становится уборщицей в доме старичка, сын которого неожиданно оказывается владельцем фирмы, и, оценив (видимо по тому, как она со шваброй управляется :хаха: ) ее потенциал для работы в своем офисе, а также сраженный ее неземной красотой, немедленно ее приглашает к себе в фирму на работу

Мне одна знакомая рассказывала: когда-то она, несколько лет назад, работала у пожилой пары, помогала им по дому. Семья была хорошая, но не в этом дело. Сидит эта девушка как-то в свой законный перерыв и читает журнал. Хозяйка была этому несказанно удивлена: девушка, занимающаяся уборкой- читает!!! Это для нее было непостижимо.

[shisha]

Первый опыт работы по уборке или поуходу за пожилыми людьми может повлечь за собой предложения опять же только в этой сфере.

+1.
Я помню, кто-то на форуме писал, что потом затягивает, устаешь и нет времени, чтобы что-то учить, куда-то ходить и дальше искать.

[Клюква]

Ну так в Финляндии и традиции такой не было, ни знати ни дворянства во французском понимании.

P.S 2Ира-киев, "Остапа понесло"

[Leulya]

[QUOTE=IrinaS]Первый опыт работы по уборке или по уходу за пожилыми людьми может повлечь за собой предложения опять же только в этой сфере. Я еще ни одного человека не видела, который бы благодаря такой работе получил предложения работать в офисе. Это только в дамских романах прекрасная незнакомка становится уборщицей в доме старичка, сын которого неожиданно оказывается владельцем фирмы, и, оценив (видимо по тому, как она со шваброй управляется ) ее потенциал для работы в своем офисе, а также сраженный ее неземной красотой, немедленно ее приглашает к себе в фирму на работу

не могу похвастаться, что получила работу. но, пару месяцев назад, предложение было. я работаю у одной достаточно статусной семьи, их фирма работает в том числе и с Россией. они знают, что у меня куча дипломов и разговорный английский и что я работаю временно, пока осваиваюсь-привыкаю. они открывали филиал и нужен был сотрудник. поскольку меня уже они знают, то спросили не хочу ли я, или нет ли у меня подруги в Париже, раз я переезжать не хочу. кстати, мадам как-то в мне сказала, что, когда она была молодая и учила английский, работала в Лондоне продавщичей в цветочном магазине чтобы улучшить свой английский, и никакого вреда её карьере это не принесло.
согласна, что риск есть, застрать на простой работе (раз она уже есть, а дальше надо всё таки искать). я для себя решила, что буду работать не больше 10 часов в неделю, остальное время - учёба и отдых.

[IrinaS]

шиша,
Да, Шиша, сколько угодно, просто стараются не афишировать.

[IrinaS]

Рыжая,
да я вовсе не стараюсь изо всех сил вам помочь, просто написала, что думала и знала, чесслово.

[Albosha]

там не так всё просто - знанием языков не "отделаешься". Просят знание спец. программы, и даже слушать не хотят, что эту программу за 2 дня освоишь. У меня приятельница - умница. Языки - французский, английский, итальянский и родной русский. Так не взяли! По всем отелям и отелишкам рассылала резюме - ответ один, мол, нет у Вас диплома в этой области, и компьютерная программа у нас сложная, а девочка в области информатики работала.

Хочу сказать всем, кто бы хотел работать в гостиницах как "réceptionniste" и кто владеет иностранными языками. Не бойтесь предлагать свою кандитатуру. Гостиничные компьютерные программы несложные, напротив, бОльшую сложность вызывает в больших отелях - наличие многочисленных тарифов. Но все это усваивается за неделю, максимум за две. Собственно, саму программу уже в конце первого рабочего дня можно усвоить. Если претендуете на эту должность, уберите из CV ВАС+5 (у кого в наличии), оставьте +2, сколько раз работала в гостиницах, никто диплом не проверял. Очень ценятся иностранные языки (но даже и одного английского зачастую вполне достаточно), улыбка и правильный выбор одежды. Работа несложная, если нравится работать с людьми. Но огромный недостаток - график работы (поэтому больше в гостиницах не работаю), правда если в один из дней дорастете до директора или его заместителя, то будет стандартная 5-дневная рабочая неделя . На лето требуется очень много сезонных работников, так что дерзайте, для первого опыта работы - это совсем неплохой вариант.

[Irisa]

Хочу сказать всем, кто бы хотел работать в гостиницах как "рéцептионнисте" и кто владеет иностранными языками. Не бойтесь предлагать свою кандитатуру. Гостиничные компьютерные программы несложные, напротив, бОльшую сложность вызывает в больших отелях - наличие многочисленных тарифов. Но все это усваивается за неделю, максимум за две. Собственно, саму программу уже в конце первого рабочего дня можно усвоить. Если претендуете на эту должность, уберите из ЦВ ВАС+5 (у кого в наличии), оставьте +2, сколько раз работала в гостиницах, никто диплом не проверял. Очень ценятся иностранные языки (но даже и одного английского зачастую вполне достаточно), улыбка и правильный выбор одежды. Работа несложная, если нравится работать с людьми. Но огромный недостаток - график работы (поэтому больше в гостиницах не работаю), правда если в один из дней дорастете до директора или его заместителя, то будет стандартная 5-дневная рабочая неделя . На лето требуется очень много сезонных работников, так что дерзайте, для первого опыта работы - это совсем неплохой вариант.

Я с вами совершенно согласна Albosha. Пробовать всегда стоит, тем более на ресепшен берут иногда и без опыта работы, обучаешься быстро. Меня вот правда как и вас график работы не устраивает к сожалению.

[Ира-киев]

Рыжая, Спасибо. Я восхищаюсь Вами и всеми на этом форуме! Я "снимаю перед всеми Вами шляпу"!!!!!!!!!!!, потому что наши девушки могут работать изачально (я подчеркиваю "изначально" ) на любой работе, но все великолепно знают, что смогут пробиться во Франции (с нашим жизненным опытом, а также с опытом наших предков, когда нужно было только выживать в СССР), мне кажется уже ничего не страшно в этой жизни! Я говорила уже: "Что для меня деньги не пахнут, я буду работать если будет нужно везде!!!". Вы были правы по поводу маникюра, я этим не занималась профессионально и я немного боюсь крови. Я уверена, что такая как вы (целеустремленная, "пробивная", с чувством юмора и с другими положительными оценками), добъетесь в этой жизни очень много! Удачи вам! Пусть Бог вам и вашей семье всегда!

[Рыжая]

Ира-киев, большое Вам спасибо за добрые пожелания, и от всего сердца желаю Вам успеха! У Вас все получится!

[Ира-киев]

Ptu, Я с Вами полностью соглашусь в том, что это "благое дело ухаживать за стариками"! Это работа, для искренних, душевных людей -это душевная гармония (извините за тафтологию). Конечно, если приглашают ухаживать за стариком человека со стороны, значит он немного не нужен своим родственникам. Зная добрую, отзывчивую "славянскую душу", конечно они друг к другу привязываются. Может быть это будет более тяжелее покинуть немощного старичка, потому что ты знаешь что может быть он никому не нужен. Может быть лучше работать тяжело физически, чем привязываться к ним. Я думаю, что ваша подружка именно из-за этого испытывала дискомфорт (к тому же, может быть у нее тогда перед глазами стояли образы ее бабушки и дедушки, которым в свое время она не удиляла внимание). Мне кажется, что информация об уходе стариков была расскрыта полностью (единственное, я не узнала сколько это стоит, но, наверное это потом в каждой семье сугубо индивидуально). Я еще раз скажу Рыженькой, что она молодец! Не нужно из пустого в порожнее обсуждать ее выбор! Если бы она имела лучший вариант, лучшую зарплату, то она там бы уже давно работала! ПРЕДЛОЖИТЕ ЕЙ ЛУЧШУЮ РАБОТУ, А НЕ РАЗГЛОГОЛЬСТВУЙТЕ! Да, многие высказали ей поддержку, но не предложили другую работу!

[IrinaS]

Может быть лучше работать тяжело физически, чем привязываться к ним. Я думаю, что ваша подружка именно из-за этого испытывала дискомфорт (к тому же, может быть у нее тогда перед глазами стояли образы ее бабушки и дедушки, которым в свое время она не удиляла внимание).

Ира-киев,
я понимаю, конечно, что у вас пошел прямо поток сознания какой-то в последних постах, причем такой идеалистический очень, но спуститесь с небес на землю. Моя подруга (если вы про нее пишете) элементарно не могла менять памперсы из-за сильного чувства брезгливости, ее просто выворачивало наизнанку, а со своими бабушкой и дедушкой у нее вообще была другая ситуация. Надеюсь, я не опошлила ваш порыв высоких чувств, как поручик Ржевский?

[Jurmala]

Ира-киев,
я понимаю, конечно, что у вас пошел прямо поток сознания какой-то в последних постах, причем такой идеалистический очень, но спуститесь с небес на землю. Моя подруга (если вы про нее пишете) элементарно не могла менять памперсы из-за сильного чувства брезгливости, ее просто выворачивало наизнанку, а со своими бабушкой и дедушкой у нее вообще была другая ситуация.

Так, IrinaS, чужие проблемы проблемами не кажутся, как говорит моя подруга и я очень люблю эту фразу. Что касается ухода - так это, увы, не каждый может делать- да элементарно физически- даже если моральные качества на очень высоком уровне. Просто, когда человек представления ( даже приблизительного) не имеет, что это такое, тогда очень легко рассуждать...

Ира-киев, я Вам искренне желаю, чтобы у Вас все хорошо сложилось во Франции, но все же розовые очки действительно лучше снять, чтобы не было великих разочарований. К сожалению, я это видела, и не только на форуме, как люди буквально "ломаются", когда радужные прожекты терпят фиаско. И это у людей были не какие-то заоблачные мечты, просто элементарно завышенная оценка своих возможностей. Последний пример моя подруга в Швейцарии- добившись многого ( но это на ее взгляд, хотя в смысле доходов- неплохо), она сломалась. Не хочу на форум выносить эту историю, но честно говоря, никакого желания по ее стопам идти нет... я уж так уж как нибудь...как получится- главное здоровьe, гармония в семьe и покой в душе. ИМХО

[Ира-киев]

Рыжая, Я недавно на теме этого форума, но у меня сложилось впечатление, что сейчас идет неделя "спасем Рыженькую!!!" Правильно писали много времени назад, что эту тему превратили в тему "Как мне плохо!". Писали : "Если новички прочтут что здесь написано, то они будут полностью деморализованы!". Здесь нет позитива! Я понимаю, что успешные женщины не слишком часто посещают этот форум, потому что они не имеют свободного времени. Я нашла много интересного именно в этой теме, но после того как я прочла эту тему, я очень расстроилась и поняла, что я смогу работать только на заводе и т.д. Я никого не хочу обижать, но из 30 % высказываний, прослеживалась именно эта тема. Мне кажется, здесь должны быть советы вообще тем, кто начал искать работу, кто хочет получать консультацию. Я зашла на тему "Как я делала свой бизнес". Там сплошной позитив! Всегда нужно стремиться к успешным людям, а не прибывать в унынии! "Человек кузнец своего счастья!". Мне кажется, что просто на этой теме форума вам всем нечего обсуждать, поэтому вы переходите на личности, но, наверное изначально этот форум был рассчитан как информационный форум. Я уверенна, что модератор (хотя я не знаю кто это и какие его обязанности), удалит меня с этой темы, но я хотела сказать то, что я хотела. Позитив пораждает позитив!!!! Удачи вам всем девченки! Тебе Рыженькая в особенности!!!

[Ира-киев]

Я хотела бы обратиться ко всем! Только наши женщины могут помогать, сочувствовать, давть советы своим соотечественницам даже во Франции. Например, я очень боялась ехать в чужую страну (хотя к любимому мужу), но теперь я вижу, что даже и там будет поддержка милых, любимых моему сердцу славянских девушек! Удачи, благополучия, здоровья, исполнения всех желаний вам и вашим семьям! Спасибо что вы есть!

[Albosha]

Писали : "Если новички прочтут что здесь написано, то они будут полностью деморализованы!". Здесь нет позитива!

Знаете, отрицательный и неудачный опыт - это тоже опыт, который нельзя сбрасывать со счетов. Может предостеречь от ошибок и неверных шагов. Вот если бы я пришла на этот форум, когда только приехала во Францию, и побольше бы времени уделяла советам о работе, то не теряла бы времени и сразу бы пошла учиться. Местный диплом мне бы лично совсем не помешал. И не курсы ГРЕТА и АФПА, а диплом хорошей школы. Поэтому, особенно тем, кому нет 30 лет, я искренне советую задуматься о получении местного диплома (конечно, в случае, если российский диплом здесь не котируется, и вы не являетесь счастливым обладателем дефицитной во Франции профессии).

[IrinaS]

ПРЕДЛОЖИТЕ ЕЙ ЛУЧШУЮ РАБОТУ, А НЕ РАЗГЛОГОЛЬСТВУЙТЕ! Да, многие высказали ей поддержку, но не предложили другую работу!

Ну это вообще уже смешно. Тем не менее, если вы обратили внимание на что-то конкретное, то заметили бы, что я ей сбросила аж два предложения по работе в Периге. Вот пусть она расскажет, звонила ли туда, писала, и какой ответ ей дали.
А вообще-то я не представляю, чтобы я вышла на форум с криками: "Дайте мне работу! Вы обязаны!"

Про бухгалтерию я вам тоже обьяснила, как с ней здесь обстоит дело, но вы слышите только то, что хотите слышать.

Больше ничего ни вам, ни Рыжей обьяснять не буду, потому как вы в последних постах выдали столько поучений, что создается впечатление, что это не я здесь 6 лет живу и худо-бедно что-то все же нахожу периодически в своем возрасте и в своей провинции, а вы.

[Stranger]

Вот если бы я пришла на этот форум, когда только приехала во Францию, и побольше бы времени уделяла советам о работе, то не теряла бы времени и сразу бы пошла учиться. Местный диплом мне бы лично совсем не помешал. И не курсы ГРЕТА и АФПА, а диплом хорошей школы. Поэтому, особенно тем, кому нет 30 лет, я искренне советую задуматься о получении местного диплома (конечно, в случае, если российский диплом здесь не котируется, и вы не являетесь счастливым обладателем дефицитной во Франции профессии).

Albosha, полностью согласна с Вами, что было бы лучше почитать советы на форуме прежде, чем искать работу или идти учиться. Если бы я почитала информацию об учебе, я бы ни за что не пошла в университет во Франции, а сразу же бы пошла в хорошую бизнес-школу...

[azalea]

Если бы я почитала информацию об учебе, я бы ни за что не пошла в университет во Франции, а сразу же бы пошла в хорошую бизнес-школу...

Stranger, Да потому что многие (скорее всего, некоторые: не знаю) ошибочно считают, что университет, как и в России - это хорошо и престижно. А во Франции на самом деле университет - на ступень ниже всех высших учебных заведений. Отсюда и заблуждение. А когда слышат "школа" - непривлекательно, хотя как раз-то здесь высшие школы и выше и престижнее университетов. Исправьте, если неправа.

[Клюква]

Странгер, Да потому что многие (скорее всего, некоторые: не знаю) ошибочно считают, что университет, как и в России - это хорошо и престижно. А во Франции на самом деле университет - на ступень ниже всех высших учебных заведений. Отсюда и заблуждение. А когда слышат "школа" - непривлекательно, хотя как раз-то здесь высшие школы и выше и престижнее университетов. Исправьте, если неправа.

Вот оказывается где собака порылась! Действительно правильное и полезное замечание. Зная ето можно уберечься от ошибки и сберечь время.

[Martingale]

Albosha, полностью согласна с Вами, что было бы лучше почитать советы на форуме прежде, чем искать работу или идти учиться. Если бы я почитала информацию об учебе, я бы ни за что не пошла в университет во Франции, а сразу же бы пошла в хорошую бизнес-школу...

Честно говоря, я очень рада, что по приезду во Францию не пришла на этот форум. Хотя здесь очень много действительно дельных советов. Но с моей впечатлительностью он бы меня точно деморализовал. Я даже про ситуацию с безработицей во Франции как-то не задумывалась, как будто меня это и не касалось.
Всем желаю удачи!

[Ира-киев]

Albosha, Спасибо за Ваш совет, что лучше получить диплом, а не заканчивать курсы и терять время. Спасибо вообще этому форуму!

[Ира-киев]

IrinaS, Почему Вы так говорите. Я благодарю Вас, что вы давали советы мне. Благодаря Вам я поняла что я могла бы работать по своей специальности. Я пришла на этот форум не в поиске работы, а в поиске полезной информации и советов. И это я получила