Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1351
Старое 24.09.2021, 11:36     Последний раз редактировалось lipa1; 24.09.2021 в 11:42..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.569
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Вы используете термин PhD неправильно
Если не вдаваться в детали, то чтобы стать доктором наук в РФ, нужно в общем случае сначала защитить кандидатскую, а потом докторскую степень.
Во Франции нет двух ступеней и чтобы стать доктором, нужно пройти только одну ступень. Дальше ты свой научный статус подтверждаешь статьями, работами, проектами, а не очередной корочкой. То есть сказать, что французский "доктор" априори уступает российскому "доктору" по научному потенциалу вряд ли можно.
Ну и не защитившийся аспирант или P.hd студент это, конечно, не ученый - эту степень нужно подтверждать, что делают далеко не все, процент незатившихся аспирантов высок.
lipa1 вне форумов  
  #1352
Старое 24.09.2021, 11:38
Мэтр
 
Аватара для etoile 282
 
Дата рег-ции: 16.04.2013
Откуда: Москва-92
Сообщения: 1.356
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Сначала про Монголию, около 18 минут про Францию :

https://youtu.be/bazXdO0VxY4
Спасибо, тёзка!) Уважаю этот канал и ведущая мне очень нравится. Оторвалась от тех, кто стал сильно напирать с прививкой этой. Хороший прогноз.
etoile 282 вне форумов  
  #1353
Старое 24.09.2021, 11:39
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.11.2015
Сообщения: 1.143
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Не серьезно что именно? Ещё один случай, в ряде других, инфаркта после прививки?
А замалчивать и скрывать случаи побочки и смертей вследствие вакцины, о которых бьют тревогу врачи - это как, достаточно серьезно? Или тоже посмеяться тянет?
Я понимаю, что уже вколов в себя и детей эту жидкость, Боржоми пить поздно, и остаётся только принять все возможные последствия разом, не задумываясь больше на эту тему.
Вы уже писали про боржоми. Я думаю все поняли и не надо опять по кругу.
Вы, я думаю знаете, что сердечно-сосудистые забовевания лидируют во всем мире и смертность от них не первом месте.
Где и почему тоже не секрет. Люди стали мало двигаться, много кушают и при этом кушают много жирного , а то как едят американцы, вообще молчу. А тут вдруг бац - вакцина виновата. Вполне возможно, но нельзя же теперь все на вакцину списывать.
Мой папа умер очень задолго до ковида, в молодом возрасте, при том, что его родители оба дожили до 80 лет, он был не толстый, ничем не болел. Нервная и ответственная работа, постоянный прессинг и много других факторов еще есть, которые объясняют почему у молодых еще людей случается инфаркт.
tattu вне форумов  
  #1354
Старое 24.09.2021, 11:45
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.902
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Так как изначально - всё же - до прививки она обладала крепким здоровьем. И да - она винит в своём инфаркте вакцину.
С инфарктом так бывает регулярно.

А как она обьясняет тот момент, что у нее (с ее крепким здоровьем) от прививки случился инфаркт, а у многих других (со слабым здоровьем) ничего не случилось?
EHOT вне форумов  
  #1355
Старое 24.09.2021, 11:53
Бывалый
 
Дата рег-ции: 10.04.2021
Сообщения: 144
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
С инфарктом так бывает регулярно.

А как она обьясняет тот момент, что у нее (с ее крепким здоровьем) от прививки случился инфаркт, а у многих других (со слабым здоровьем) ничего не случилось?
Ну, прививки же не до конца изучены, мало ли какая может быть индивидуальная реакция организма. Это врачи нам должны обьяснить - какие побочные реакции у вакцин, какие последствия... Где все это??? Почему люди сами должны, рискуя своим здоровьем, выявлять те или иные побочки?
swerchok вне форумов  
  #1356
Старое 24.09.2021, 12:06
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
помощи она допросилась не сразу! Пришлось реально добиваться, чтобы её обследовали.
Это во Франции сплошь и рядом. Я только что записалась к своему лечащему врачу на конец октября. Хорошо, что не срочное. Если срочно, то вообще невозможно попасть, отсылают к сос-врачам, которые в свою очередь отсылают к своему врачу. У моей коллеги в выходные заболела спина, она просто не могла двигаться. Её лечащий врач вышел на пенсию, жена врача, с которой у них был общий кабинет, также. Никто вообще не берёт не своих пациентов. В понедельник она не смогла пойти на работу, ни получить лекарства. Во вторник вечером она нашла врача, который согласился её принять, хорошо, что её муж смог отвезти к врачу, естественно на дом и речи нет. Но больничный ей давать не хотели. Моя коллега практически никогда не берёт больничные, с любой температурой и любыми симптомами работает, но в этот раз она просто не могла пойти на работу.
Мед. страхование оказывает на врачей сильное давление, чтобы они не тратили средства, не давали больничные, не прописывали обследования.
Насчёт того, что это именно от вакцины - это притянуто за уши. Если бы она не была бы привита, то виновато было бы что-то другое: обстановка на работе, "магнитные бури" и т.п.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1357
Старое 24.09.2021, 12:12
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
С инфарктом так бывает регулярно.

А как она обьясняет тот момент, что у нее (с ее крепким здоровьем) от прививки случился инфаркт, а у многих других (со слабым здоровьем) ничего не случилось?
Я не задавала ей этот вопрос. Объяснить должны врачи или учёные, а не сами больные. Это их работа.

Из моих близких инфаркт был только у моей бабушки. Но ей было 76, энергичной она не была и курила много до конца жизни.

Так что да - меня удивляет инфаркт у энергичной, ещё не пожилой, некурящей женщины.
IdaLou вне форумов  
  #1358
Старое 24.09.2021, 12:14
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Мед. страхование оказывает на врачей сильное давление, чтобы они не тратили средства, не давали больничные, не прописывали обследования.
Ну вот. Может, сначала стоит позаботиться о том, чтобы тех, кому стало плохо после вакцины, обязательно обследовать и лечить - и только потом делать медицинский акт обязательным?
IdaLou вне форумов  
  #1359
Старое 24.09.2021, 12:16
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Насчёт того, что это именно от вакцины - это притянуто за уши. Если бы она не была бы привита, то виновато было бы что-то другое: обстановка на работе, "магнитные бури" и т.п.
Нужно ей передать, что это притянуто за уши, по мнению людей с форума.
IdaLou вне форумов  
  #1360
Старое 24.09.2021, 12:17
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Так что да - меня удивляет инфаркт у энергичной, ещё не пожилой, некурящей женщины.
А где Вы видели, что инфаркты касаются вялых и с проблемами со здоровьем? Некоторое количество людей умирает совершенно внезапно от сердечных приступов. Я уже писала, что один мальчик 10 лет умер внезапно недавно, никогда не было проблем со здоровьем.

Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Объяснить должны врачи или учёные, а не сами больные. Это их работа.
Вот именно, а Вы пишете, что она нашла сама объяснение.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1361
Старое 24.09.2021, 12:18
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.902
Посмотреть сообщениеswerchok пишет:
Это врачи нам должны обьяснить - какие побочные реакции у вакцин, какие последствия... Где все это??? Почему люди сами должны, рискуя своим здоровьем, выявлять те или иные побочки?
Все это есть. Другое дело, что многие там не находят то, что у них есть и спесывают на вакцину то, что у них по другои причине.
EHOT вне форумов  
  #1362
Старое 24.09.2021, 12:20
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Нужно ей передать, что это притянуто за уши, по мнению людей с форума.
Ей врачи сказали, что нет связи с вакциной, то есть связь с вакциной притянута за уши.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1363
Старое 24.09.2021, 12:20
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.902
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Объяснить должны врачи или учёные, а не сами больные. Это их работа.
А она врач или ученыи? Она же обьясняет, что это от вакцины, а Вы еше и повторяете (как Вы повторяете все, что вписывается в Вашу теорию о вредности вакцин).
EHOT вне форумов  
  #1364
Старое 24.09.2021, 12:24
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Ей врачи сказали, что нет связи с вакциной, то есть связь с вакциной притянута за уши.
Это называется отмахнуться от пациента. Ведь они и не искали связь. А изначально даже и обследовать её не хотели, несмотря на жалобы. Если ни обследовать, ни лечить не хотят - неужели можно ожидать, что они будут искать связь с вакциной?
IdaLou вне форумов  
  #1365
Старое 24.09.2021, 12:25
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Все это есть. Другое дело, что многие там не находят то, что у них есть и спесывают на вакцину то, что у них по другои причине.
У привитых больше не должно быть вообще никаких болезней, ну просто никаких совсем. Если вдруг они, как все обычные люди чем-то заболевают, что нормально, то теперь всегда будет виновата вакцина. С такой логикой действительно ужас просто, привились и на тебе болеют. Ну прям как "если в кране нет воды..." теперь значит вакцина виновата.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1366
Старое 24.09.2021, 12:28
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Я уже писала, что один мальчик 10 лет умер внезапно недавно, никогда не было проблем со здоровьем.
Я тоже такой случай знаю в моей резиденции.

Для меня это доказывает только то, что должны обследовать детей полостью раз в год, а не то, как здесь - визит раз в год к терапевту и всё на этом.

Я до сих пор не могу добиться обследования для сына, хотя понятно, что там есть проблемы и на родине его давно бы отправили на обследование.
IdaLou вне форумов  
  #1367
Старое 24.09.2021, 12:30
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
А она врач или ученыи? Она же обьясняет, что это от вакцины, а Вы еше и повторяете (как Вы повторяете все, что вписывается в Вашу теорию о вредности вакцин).
Так если врачи не делают свою работу, то что ещё остаётся пациенту?

Факт остаётся фактом, до прививки она была здорова, после - получила инфаркт.
IdaLou вне форумов  
  #1368
Старое 24.09.2021, 12:33
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Это называется отмахнуться от пациента. Ведь они и не искали связь. А изначально даже и обследовать её не хотели, несмотря на жалобы. Если ни обследовать, ни лечить не хотят - неужели можно ожидать, что они будут искать связь с вакциной?
Это две разные вещи: не хотели обследовать и потенциальная связь с вакциной. Врачи всё-таки лучше знают, бывают ли инфаркты у "совершенно здоровых энергичных людей" b не только врачи это знают.
На нашей исторической родине у многих все проблемы от магнитных бурь и гороскопов. Они в этом точно также уверены.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1369
Старое 24.09.2021, 12:36
Бывалый
 
Дата рег-ции: 10.04.2021
Сообщения: 144
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
У привитых больше не должно быть вообще никаких болезней, ну просто никаких совсем. Если вдруг они, как все обычные люди чем-то заболевают, что нормально, то теперь всегда будет виновата вакцина. С такой логикой действительно ужас просто, привились и на тебе болеют. Ну прям как "если в кране нет воды..." теперь значит вакцина виновата.
Конечно, будет виновата вакцина, если ДО вакцины все у человека нормально было. Денег миллиарды вбухали в не до конца изученную жижу, а в обследование здоровья людей перед прививкой денег вбухать пожалели.
Вы привились, сделали свой выбор. Ничего у вас не отвалилось пока, значит повезло. Это лотерея, в которую играть у многих совсем нет желания.
swerchok вне форумов  
  #1370
Старое 24.09.2021, 12:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
На нашей исторической родине у многих все проблемы от магнитных бурь и <...>. Они в этом точно также уверены.
Вы тоже считаете, что метеозависимых людей нет, есть ленивые?
Tatius вне форумов  
  #1371
Старое 24.09.2021, 12:40
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.902
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Факт остаётся фактом, до прививки она была здорова, после - получила инфаркт.
Это примерно как таракан без ног не слышит. Тоже факт кстати.
EHOT вне форумов  
  #1372
Старое 24.09.2021, 12:40
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Для меня это доказывает только то, что должны обследовать детей полостью раз в год, а не то, как здесь - визит раз в год к терапевту и всё на этом.

Я до сих пор не могу добиться обследования для сына, хотя понятно, что там есть проблемы и на родине его давно бы отправили на обследование.
Мы возили сына на обследования в Москву отсюда в течение нескольких лет, когда он был ребёнком, ему давали препараты российского производства.
Полностью обследовать каждого ребёнка невозможно каждый год. Случаи внезапных смертей от сердечного приступа бывают к сожалению не так уж и редко.
Мы знали также семью врача, в которой умер подросток от разрыва аневризма, подозрений не было просто никаких совсем, вообще ни малейших проблем со здоровьем не было. Всё произошло совершенно внезапно. Папа врач еле пережил. Периодически люди умирают внезапно и уж тем более инфаркты случаются у тех, кто ничем не болел.
НО теперь все болезни можно списать на вакцину.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1373
Старое 24.09.2021, 12:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Про непривитых врачей и немного про вакцинацию:

https://youtu.be/LZPEYHqXzfs
Roudoudouce, спасибо вам за видео, очень интересно. И всё в точку.
VIRA вне форумов  
  #1374
Старое 24.09.2021, 12:43
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Это две разные вещи: не хотели обследовать и потенциальная связь с вакциной. Врачи всё-таки лучше знают, бывают ли инфаркты у "совершенно здоровых энергичных людей" b не только врачи это знают.
Так её случай даже не занесли в список возможных побочных эффектов вакцины! Как же будут определять связь, если её даже не допускают, а сразу отметают?

И это при сроках - менее недели от вакцинации.

Что тогда говорить о сроках 5-10-15 лет? Тем более отмахнутся, даже если связь на самом деле будет.
IdaLou вне форумов  
  #1375
Старое 24.09.2021, 12:43
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Факт остаётся фактом, до прививки она была здорова, после - получила инфаркт.
Факт тот, что инфаркт у неё выявлен после прививки в хронологическом порядке.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1376
Старое 24.09.2021, 12:46
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Факт тот, что инфаркт у неё выявлен после прививки в хронологическом порядке.
Да. Но исследовать, есть ли связь с прививкой или нет - никто не будет. Вакцина априори считается безопасной, а значит этот случай останется без внимания.
IdaLou вне форумов  
  #1377
Старое 24.09.2021, 12:46
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Так её случай даже не занесли в список возможных побочных эффектов вакцины! Как же будут определять связь, если её даже не допускают, а сразу отметают?
Так это нормально, что КАЖДУЮ болезни каждого привитого не заносят в список побочек. Просто, если так будет, все существующие ранее болезни перейдут в разряд: "по причине вакцины".
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1378
Старое 24.09.2021, 12:48
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
IdaLou,
Я после первой дозы как только где-то кольнёт или почешется, считала, что это от вакцины до тех пор, пока ясно не поняла, что так может далеко зайти, очень далеко.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1379
Старое 24.09.2021, 12:51
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Так это нормально, что КАЖДУЮ болезни каждого привитого не заносят в список побочек. Просто, если так будет, все существующие ранее болезни перейдут в разряд: "по причине вакцины".
Пусть не заносят, но исследуют хотя бы. В течение недели инфаркт. Это стоит того, чтобы исследовать. Так как это прямая угроза жизни, а не банальный насморк или боль в месте укола.

Как же тогда будут изучать побочки, которые могут развиться через более длительное время? Если даже то, что появилось в краткие сроки - не изучают?
IdaLou вне форумов  
  #1380
Старое 24.09.2021, 12:52
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.902
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Вакцина априори считается безопасной, а значит этот случай останется без внимания.
у всех вакцин есть список побочек. Откуда он берется?
EHOT вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ковид-19 во Франции и в мире - 19 Paki Здоровье, медицина и страховки 2897 13.09.2021 15:08
Ковид-19 во Франции и в мире - 18 Roudoudouce Здоровье, медицина и страховки 2979 24.08.2021 17:42
Ковид-19 во Франции и в мире - 15 Viki Здоровье, медицина и страховки 3141 23.07.2021 18:17
КОВИД-19 во Франции и в мире - 13 avrora Здоровье, медицина и страховки 2842 06.04.2021 07:46
КОВИД-19 во Франции и в мире - 12 Likusha Здоровье, медицина и страховки 3113 11.03.2021 08:23


Часовой пояс GMT +2, время: 17:43.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX