#1351
29.01.2018, 12:43
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
|
|
#1352
29.01.2018, 13:00
Последний раз редактировалось EHOT; 29.01.2018 в 13:12..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.695
|
Их скорее всего не будут разрабатывать. Вакцины неплохо справляются с задачеи. В странах, где еше есть эпидемии, проблема именно в низком проценте привитых. Разрабатывать что-то для мизерного количества тех, кто не хочет делать прививки не выгодно экономически.
С родительскои точки зрения я бы предпочел вколоть своему ребенку вакцину (большинство из которых сушествуют уже десятилетия) чем тестировать новыи способ лечения. Из личных наблюдении, то как мы переносим прививки зависит не только от каких-то наших личных физиологических особенностеи, но и от нашего состояния в момент прививки. Я просто отвечал на Ваши вопросы. Так как не имея аргументов по привикам, Вы пытаетесь высадить из темы их сторонников. Соседка живет не там, я у Вас раньше этои темои не интересовался (я, кстати, на форуме о привиках написал первыи раз в теме "3". Вы тогда не участвовали почему-то). Если у Вас еше есть вопросы - пишите в личку. |
|
#1353
29.01.2018, 13:05
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.797
|
Вы за возвращение эпидемий (что обязательно произойдет, если процент вакцинированных в обществе снизится) или за паразитирование на иммунитете других, привитых (для вашего непривитого ребенка)? При этом мы не об отдаленном будущем, когда изобретут и апробируют эффективные методы лечения, а о текущем моменте говорим.
|
|
#1354
29.01.2018, 13:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
|
irinane, а у вас дети (и вы сами) привиты от 11 заболеваний, прививки от которых теперь обязательны для новорожденных? Или будете паразитировать на иммунитете ребёнка Roudoudouce, у которого не будет выбора? |
|
|
#1355
29.01.2018, 13:37
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.797
|
MariaM, у меня дети не привиты от гепатита В, так как на рынке еще не было шестивалентной прививки и педиатры выписывали пятивалентную. Ставить моновакцину не буду, если не потребуется: она более опасная, чем шестивалентная (если учесть, что шестивалентная вакцина - это вакцина последнего поколения, то мне она представляется столь же безопасной, сколь и пятивалентная; пользу от пятивалентной вакцины я вижу в том, что у моих детей не было отитов). Старший привит и превенаром, младший нет, из возраста опасности они вышли, но если бы были малышами, как ребенок Roudoudouce, то был бы тоже привит, так как смысл вакцины именно в том, чтобы защитить самых маленьких детей (но не по графику, не в два месяца и не вместе с другими прививками). Оба будут привиты от кори-краснухи-паротита - если бы они родились в 2018 году, то были бы привиты до 2х лет. Нарушать закон (прививать медкарту) я бы не стала. У меня самой последняя ревакцинация была в 25 лет, от кори и свинки привита, к краснухе естественный иммунитет после перенесенного заболевания в 15 лет.
Кстати, вопрос был ответом на заявление "Я вообще против всех прививок, я за поиски эффективных методов лечения". |
|
#1356
29.01.2018, 14:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.805
|
Почитайте про Украину, познаватрельно.
__________________
I am what I am |
|
|
#1357
29.01.2018, 14:57
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
|
|
#1358
29.01.2018, 15:02
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.464
|
Во Франции сейчас эпидемия краснухи
Я тоже в детстве болела, дети в итоге привиты, младшая вот совсем недавно. Но тем не менее я всегда отношусь недоверчиво к СМИ. Как кстати говорить об эпидемии сейчас. https://www.google.fr/search?hl=fr-B...&action=devloc Меня лично прямо сейчас больше волнует ситуация с чесоткой и вшами. |
|
#1359
29.01.2018, 15:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
Паразитировать я не собираюсь: я против прививок для ВСЕХ детей. Могу перевернуть Вашу фразу: а Вам наплевать, что некоторые люди после прививок всю жизнь живут с побочными эфектами, лишь бы Ваш ребёнок был в "безопасности", так как окружён только привитыми детьми? А то, что прививки ослабляют иммунитет к другим болезням, на это Вы что скажете? |
|
|
#1360
29.01.2018, 15:04
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.464
|
Roudoudouce, у каждого свой жизненный опыт, в семье мужа дедушка тяжело заболел и умер от столбняка. В саду подцепил.
Стоит ли говорить какое отношение у них к прививкам в семье.. |
|
#1361
29.01.2018, 15:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.695
|
Но Вы ведь на себе не испытали все заболевания, от которых предлагают прививки. Имхо, если от привики хреново, то могу себе представить, что от заболевания будет. |
|
|
#1362
29.01.2018, 15:07
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.797
|
Roudoudouce, вы, конечно, знаете о разнице между вакцинами АКДС, существующей сейчас во Франции (неживая вакцина) и той, что применялась в нашем детстве (живая вакцина)? Вы обсуждали вашу семейную реакцию на прививку с вашим врачом, именно в свете прививок ребенку? Возможно, стоит еще обсудить и с будущим педиатром?
|
|
#1363
29.01.2018, 15:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
http://www.cnrtl.fr/definition/%C3%A9pid%C3%A9mie |
|
|
#1364
29.01.2018, 15:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
|
|
|
#1365
29.01.2018, 15:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.797
|
Я скажу, что прививки ослабляют иммунитет не на всю жизнь, и поэтому надо выбирать время для вакцинации исходя из состояния ребенка. Я очень хорошо себе представляю, что мы живем в вероятностном мире. И в этом мире нет гарантии в 100%, ее вообще в природе не существует. И вероятность аллергической реакции (чаще всего говорят о вероятности меньше 1%) или гибели ребенка в случае массовой эпидемии, такой, какие бывали раньше, несопоставимы. Поэтому лучше защитить большее число детей, взрослых; еще лучше в случае рисков сделать дополнительные исследования и собрать как можно больше информации. |
|
|
#1367
29.01.2018, 15:20
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
|
|
#1368
29.01.2018, 15:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
|
|
|
#1369
29.01.2018, 15:22
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
|
|
#1370
29.01.2018, 15:34
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
Самопроизвольное сокращение мышц, которое привело, в том числе, к серьёзным проблемам с позвоночником (стирание 2-х позвоночных дисков уже в 15 лет без травм и проблем с осанкой). Российский педиатр сказала, что эта проблема известна и случается после повтора прививки.
|
|
#1371
29.01.2018, 15:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.695
|
Многие привики важны именно в детстве. |
|
|
#1372
29.01.2018, 15:37
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
|
Мне тут сказали, что обязательность 11 прививок для записи в детские учреждения распростанили и на детей рождённых до 01.01.2018. Нигде не могу найти официальное подтверждение этой информации.
Кто-нибудь видел ? |
|
#1373
29.01.2018, 15:43
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
Не может такого быть: все официальные источники говорят об обязательных прививках именно для детей, рождённых с 01.01.2018. Откуда у Вас такая информация?
|
|
#1374
29.01.2018, 15:44
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
|
sonnisse, я помню вашу историю про подозрение на менингит, и вы недавно ее упоминали в другой теме. В результате вы привили ребёнка от менингита С? Насколько я понимаю, основные группы риска - это дети и подростки, особенно последние.
Я больше всего раздумывала про эту прививку, но мне мой врач отсоветовала. Не исключено, что вернусь к этому вопросу, когда ребёнок будет в подростковом возрасте. |
|
#1375
29.01.2018, 15:46
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
|
|
|
#1376
29.01.2018, 16:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.695
|
Le gouvernement a fait supprimer l’article L3116-4 du Code de la santé publique, qui sanctionnait les parents refusant de faire vacciner leurs enfants (3750 euros d’amende et six mois d’emprisonnement). En revanche, les parents «pourront toujours faire l’objet de poursuites pénales» pour «atteinte à la santé de l’enfant», si ce dernier, non vacciné, est gravement atteint par des maladies «qui auraient pu être évitées par la vaccination» ou s’il contamine d’autres enfants, rappelle le ministère. http://sante.lefigaro.fr/article/vac...-les-parents-/ Правительство отменило административную ответственность за отказ родителеи от прививок. Однако, родители могут быть наказаны в уголовном порядке за нанесение вреда здоровью ребенка. |
|
|
#1377
29.01.2018, 17:01
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
Интересная статья. Здесь также список врачей, которые против 11 обязательных прививок. Возможно, среди них есть педиатры.
https://blogs.mediapart.fr/bernard-s...t-henri-joyeux |
|
#1378
29.01.2018, 17:03
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
Я об этом и писала. И моя свекровь, как раз, рассказывала о родителях, которые были признаны виновными на основании этой статьи закона (это было ещё когда обязательными были только 3 прививки).
|
|
#1379
29.01.2018, 17:06
Последний раз редактировалось Zara; 29.01.2018 в 17:14..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 2.447
|
Ключевое слово в этой грустной истории - дедушка. У людей в возрасте, которые часто работают с землёй, риск в разы выше, чем у детей. С возрастом регенерация кожных покровов ухудшается и возникает опасность возникновения анаэробной раны, без которой невозможно заболеть столбняком. Просто рана не годится. Для столбняка нужна именно рана, в которой отсутствует доступ воздуха.
Ситуация по Франции: Sur les 36 cas recensés entre 2008 et 2011, une majorité a concerné des personnes âgées. 86 % de ces malades du tétanos avaient plus de 70 ans. Et les femmes étaient majoritaires, puisqu’elles représentaient 75 % des signalements. Dans 67 % des cas, la porte d’entrée du bacille a pu être attribuée à une blessure et dans 25 % des cas à une plaie chronique. Enfin, chez 8 % des patients, la porte d’entrée n’a pas pu être identifiée. |
|
#1380
29.01.2018, 17:16
Последний раз редактировалось EHOT; 29.01.2018 в 17:24..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.695
|
Как я понимаю, с точки зрения ответственности теперь стало хуже. Так как если раньше можно было отделаться административным штрафом и не попасть под уголовное право, то теперь, если будут наказывать, то сразу по уголовной ответственности.
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вакцинация детей: за и против. Часть 3 | malinovka | Здоровье, медицина и страховки | 2569 | 01.10.2015 16:26 |