Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1321
Старое 19.10.2006, 01:11
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.705
Nadine_ пишет:
у меня ведь 3 мальчишки
какая радость...у меня только один совсем малюсенький еще, а хочется еще и еще....эх! 29 уже, успеть бы!
hérisson вне форумов  
  #1322
Старое 19.10.2006, 12:01
Мэтр
 
Аватара для grenne
 
Дата рег-ции: 04.06.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 6.935
Nadine_, ну у Вас почти как в мультике "четыре сыночка и лапочка - дочка"
только у Вас на одного меньше
Присоединяюсь к поздравлениям! действительно: ТАКОЕ счастье!!!
grenne вне форумов  
  #1323
Старое 19.10.2006, 12:04     Последний раз редактировалось naughty girl; 19.10.2006 в 12:08..
Дебютант
 
Аватара для naughty girl
 
Дата рег-ции: 04.05.2004
Откуда: Париж
Сообщения: 80
vendredi пишет:
я просто за то, чтобы консультироваться с врачем по поводу любых медикаментов во время беременности
можно проконсультироваться у вас, насколько я поняла Вы - педиатр? "так ли страшен черт как его малюют", а именно токсоплазмоз?

2 дня как узнали эту не очень приятную новость и пробегали между гинекологом, лабораторией и институтом педиатрии. Завтра будут колоть иголкой, чтобы взять околоплодную жидкость, чтобы узнать заразился ли ребенок.
Доктора ничего определенного не говорят, может не хотят пугать, сказали, что сначала хотят дождаться результата этого анализа (амниосинтез).
Конечно стали рыться в интернете, а там такие ужасти пишут, что я эти 2 дня, как сама не своя.
Сейчас я на 7 месяце беременности, инфекцию подхватила на 6 мес.
Спасибо заранее за советы и информацию.
__________________
Naughty
naughty girl вне форумов  
  #1324
Старое 19.10.2006, 14:19
Мэтр
 
Аватара для Nadine_
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Откуда: Nice
Сообщения: 5.950
Отправить сообщение для  Nadine_ с помощью ICQ
Tora пишет:
Nadine_, поздравляю!!!

Я почувствовала первую на 14 неделе, а вторую на 16 неделе, хотя говорят, что второго ребенка раньше чувствуешь...
Спасибо, это я Вас поздравляю-Вы герой дня ! С дочей Вас !

vendredi, у меня все сложно : день посл месячных 27 мая, а дату зачати УЗИ показало 23 июня. Так вот, если считать классически, отнимаем 2 недели, и получается, что у меня срок 20 недель со дня последних мес. А если по моим конкретным датам месячных, то вообще 24 недели
tocha, Ваш календарь говорит, что мне рожать 3 марта, а мой врач - 23го марта. Вот такая математика
__________________
Присяжный переводчик в Ницце - Traducteur Assermenté à Nice
Expert judiciaire près la Cour d'Appel

venouil@mail.ru или tradu.ru@gmail.com
Мобильный/Whats App +33(0)6.88.90.98.68

Информация и отзывы моих клиентов
Nadine_ вне форумов  
  #1325
Старое 19.10.2006, 15:33
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
naughty girl, подскажите, пожалуйста, кошка у Вас есть?

Желаю, чтоб все обошлось!
Fellici вне форумов  
  #1326
Старое 19.10.2006, 15:40
Мэтр
 
Аватара для vendredi
 
Дата рег-ции: 21.03.2005
Откуда: Алматы, КЗ - Biscarrosse Plage, FR
Сообщения: 3.540
naughty girl пишет:
можно проконсультироваться у вас, насколько я поняла Вы - педиатр? "так ли страшен черт как его малюют", а именно токсоплазмоз?

2 дня как узнали эту не очень приятную новость и пробегали между гинекологом, лабораторией и институтом педиатрии. Завтра будут колоть иголкой, чтобы взять околоплодную жидкость, чтобы узнать заразился ли ребенок.
Доктора ничего определенного не говорят, может не хотят пугать, сказали, что сначала хотят дождаться результата этого анализа (амниосинтез).
Конечно стали рыться в интернете, а там такие ужасти пишут, что я эти 2 дня, как сама не своя.
Сейчас я на 7 месяце беременности, инфекцию подхватила на 6 мес.
Спасибо заранее за советы и информацию.
Давайте подождем результат околоплодных вод, тк в некоторых случаях плацента может не пропускать токсоплазмы к плоду, особенно в 3 семестре. Будем надеятся, что это Ваш случай. Можно спросить почему у вас был повторный анализ на токсоплазмоз, с чем это связано??? Как Вы узнали, что именно на 6 мес заразились??? Есть ли у Вас иммунитет к токсоплазмозу или это первое заражение??
Извините за обилие вопросов, тк в виртуальном общении практически не возможно что-то сказать.
Если хотите можно через л/я или е-mail: joumagoule_@mail.ru
__________________
бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя... а сейчас все тихо сидят рисуют...
Хочу в подарок всю бороду Хоттабыча! ))) ох, и натрахтибедохаю я себе!
vendredi вне форумов  
  #1327
Старое 19.10.2006, 15:50
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
vendredi, а Вы не сдавали анализы каждый месяц?
Я как сказала, что у меня кот, ходила исправненько каждые 4 недели. И еще после родов сдавала.
Fellici вне форумов  
  #1328
Старое 19.10.2006, 16:01
Мэтр
 
Аватара для vendredi
 
Дата рег-ции: 21.03.2005
Откуда: Алматы, КЗ - Biscarrosse Plage, FR
Сообщения: 3.540
Fellici пишет:
вендреди, а Вы не сдавали анализы каждый месяц?
Я как сказала, что у меня кот, ходила исправненько каждые 4 недели. И еще после родов сдавала.
Нет, только 1 раз, у меня иммунитет к токсоплазмозу (а здесь у меня аж 4 кошки).
Я подумала, что скорей всего у кого нет иммунитета тот видимо сдает кровь регулярно (в связи с тем, что заболевание имеет серьезные осложнения для плода)
__________________
бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя... а сейчас все тихо сидят рисуют...
Хочу в подарок всю бороду Хоттабыча! ))) ох, и натрахтибедохаю я себе!
vendredi вне форумов  
  #1329
Старое 19.10.2006, 16:02
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Ну да, каждый месяц. Поэтому известно, что на 6 месяце.
Fellici вне форумов  
  #1330
Старое 19.10.2006, 16:06
Мэтр
 
Аватара для vendredi
 
Дата рег-ции: 21.03.2005
Откуда: Алматы, КЗ - Biscarrosse Plage, FR
Сообщения: 3.540
Nadine я достала свое досье и смотрю как делал расчет мой гинеколог
Он обозначил дату овуляции (предположительную)
и далее идут недели аменореи (от первого дня последних месячных) и недели беременности (от даты предпологаемого зачатия) с разницей в 2 недели. Ну если у Вас идет разрыв в месяц то видимо так и придется считать.
__________________
бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя... а сейчас все тихо сидят рисуют...
Хочу в подарок всю бороду Хоттабыча! ))) ох, и натрахтибедохаю я себе!
vendredi вне форумов  
  #1331
Старое 19.10.2006, 16:42
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.705
Nadine_ пишет:
УЗИ показало 23 июня
насколько я знаю, на ранних сроках узи показывает точную дату, плюс минус один день.
hérisson вне форумов  
  #1332
Старое 19.10.2006, 16:50
Мэтр
 
Аватара для Nadine_
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Откуда: Nice
Сообщения: 5.950
Отправить сообщение для  Nadine_ с помощью ICQ
hérisson, vendredi, ну короче, буду с 1 марта стоять на чемоданах
__________________
Присяжный переводчик в Ницце - Traducteur Assermenté à Nice
Expert judiciaire près la Cour d'Appel

venouil@mail.ru или tradu.ru@gmail.com
Мобильный/Whats App +33(0)6.88.90.98.68

Информация и отзывы моих клиентов
Nadine_ вне форумов  
  #1333
Старое 19.10.2006, 18:42
Бывалый
 
Аватара для tocha
 
Дата рег-ции: 10.12.2004
Откуда: Nice
Сообщения: 184
Отправить сообщение для  tocha с помощью ICQ
У меня все анализы, все осмотры рассчитаны со дня зачатия... хотя отдельной строкой везде записан останний день месячных.
tocha вне форумов  
  #1334
Старое 19.10.2006, 21:27
Дебютант
 
Аватара для naughty girl
 
Дата рег-ции: 04.05.2004
Откуда: Париж
Сообщения: 80
Fellici пишет:
naughty girl, подскажите, пожалуйста, кошка у Вас есть?

Желаю, чтоб все обошлось!
Fellici, спасибо большое за пожелание, тоже надеямся на чудо.

Кошки нет, и контакта даже не было. Но получить токсоплазмоз от кошки можно только, если я бы убирала ее туалет. А погладить ее можно, конечно если она не болеет в открытой форме, т.е. понос, из носа у нее течет, глаза слезятся, только так.
__________________
Naughty
naughty girl вне форумов  
  #1335
Старое 19.10.2006, 22:08
Дебютант
 
Аватара для naughty girl
 
Дата рег-ции: 04.05.2004
Откуда: Париж
Сообщения: 80
vendredi пишет:
Давайте подождем результат околоплодных вод, тк в некоторых случаях плацента может не пропускать токсоплазмы к плоду, особенно в 3 семестре. Будем надеятся, что это Ваш случай. Можно спросить почему у вас был повторный анализ на токсоплазмоз, с чем это связано??? Как Вы узнали, что именно на 6 мес заразились??? Есть ли у Вас иммунитет к токсоплазмозу или это первое заражение??
Извините за обилие вопросов, тк в виртуальном общении практически не возможно что-то сказать.
Если хотите можно через л/я или е-mail: joumagoule_@mail.ru
vendredi, спасибо за участие, отвечаю в форуме, может потом мой опыт пригодится кому-нибудь в будущем (хотя, пусть никому не пригодится)
Отвечаю по порядку, иммунитета не было, это первое заражение и что плохо, то что произошло во время беременности, что есть совсем-совсем не хорошо.
Сдавала анализы на токсоплазмоз каждый месяц, и если приглядеться внимательней на листочек из лаборатории, то напротив результата будет стоять дата сдачи крови именно за предыдущий месяц, т.е. в лаборатории они ждут месяц, чтобы видать этот паразит пророс. То есть фактически можно узнать результат только через месяц. Поэтому у меня получается именно 6 месяц.
Мне сказала доктор, что это есть уже хорошо, НО вероятность, что передалось ребенку составляет 70%. Мы очень надеямся попасть в оставшиеся 30%. Первичный результат амниосинтеза будет известен через 3 дня, вторичный через 3 недели (они проверяют на мышках).

Если бы я заразилась в начале беременности в первом триместре, то как раз вероятность передачи ребенку составляет только 1-5%, потому что нет такой активной связи между матерью и ребенком, НО если бы было точно известно, что ребенок заразился, то обычно в таких случаях рекомендуют аборт.
ПОЭТОМУ, БУДУЩИЕ МАМЫ, ЕСЛИ ВЫ БЕРЕМЕННЫ И НЕТ ИММУНИТЕТА К ТОКСОПЛАЗМОЗУ, СЛЕДУЙТЕ ВСЕМ ПРЕДПРИСАНИЯМ, ЧТОБЫ ЭТОГО ПАРАЗИТА НЕ ПОДХВАТИТЬ!!!

Самое ужасное, что если все-таки паразит попал к малышу, то нам с ребенком предстоит пройти курс лечения и до, и после родов и надеяться, что он вылечится и у него не будет проблем со зрением и с нервной системой. Доктор сказала, что самое худшее, что может случиться - это эпилепсия, больше она не стала вдаваться в подробности.
Но также мы прочитали, что многие вылечиваются и очень много случаев, когда рождаются абсолютно здоровые дети. Мы очень на это надеямся.
__________________
Naughty
naughty girl вне форумов  
  #1336
Старое 19.10.2006, 22:24
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 26.10.2004
Откуда: Ukraine - France
Сообщения: 3.085
.naughty girl, не теряйте присутствия духа, пускай у вас все разрешится в лучшую сторону, представляю как вам сейчас
pusha вне форумов  
  #1337
Старое 20.10.2006, 00:06
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.705
vendredi пишет:
тк в некоторых случаях плацента может не пропускать токсоплазмы к плоду, особенно в 3 семестре
мне тоже гинеколог говорил, что хоть это и опастно для плода, но заражения плода бывают редко все же.
У меня тоже иммунитет, всегда коты собаки были, фрукты с дерева и даже фарш сырой в детстве ела. Когда мне врач рассказал, что это такое и как опастно, но если вы уже заражались, то появился иммунитет. На что я сказала, не сомневаюсь что он у меня был, и точно.
hérisson вне форумов  
  #1338
Старое 20.10.2006, 00:22
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.705
naughty girl, беременность всегда столько волнений, у меня тоже тест на Дауна был не ахти, рыдала в подушку, потом шейка короткая, уже сказали чуть ли не рожаю, пол беременности пролежала. В итоге стимулировали на 42 неделе и абсолютно здоровый малыш. Будем надеятся.
hérisson вне форумов  
  #1339
Старое 20.10.2006, 01:22
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.355
naughty girl, Держитесь! И спасибо Вам от лица всех мам и будущих мам, что в такой сложный для Вас период, Вы находите силы и желание делиться на форуме информацией, которая может кому то быть полезной!
Внесу и свою лепту: у меня тоже не было иммунитета, хотя живу в окружении кошек, ем непрожаренное мясо, в частности совсем сырой стейк тартар уважаю, активно употребляю в пищу ягнятину (самое "опасное" мясо), фрукты/овощи мою через раз... А иммунитета как 6 лет назад не было, так и до сих пор не появился
Во время беременности ОЧЕНЬ следила за выполнениям всех рекомендаций. Правда, советы типа "мыть зелёный салат в слегка хлорированной воде" я отмела, а вместо этого от зелёного салата просто отказалась. В ресторанах никогда crudités не заказывала, например... За кошаком моим муж убирал всю мою беременность, а когда ездила на пару месяцев в Москву, то там у обоих кошаков (домашних, но принесённых в младенчестве с улицы) просто взяли анализ, чтобы убедиться, что они не являются носителями инфекции. Чужих кошек на улице пришлось временно не гладить...
Сейчас уже многое забылось, но из того, что тогда читала/слышала помню, что в первый триместр риск заражения плода очень низок, т.к. плацента фильтрует сильнее, но если это заражение всё же происходит, то риск для плода очень большой. А при заражении в конце беременности - наоборот - риск заражения чуть выше, но последствия не столь страшны. Очень надеюсь, что для Вас всё обойдётся и ребёнок не заражён! Но, насколько я помню, существуют очень эффективные лекарства, помогающие и малышу с этой заразой справиться! Все основные ужасти, расписанные в интернете, касаются той эпохи, когда либо лекарств этих не было, либо слишком поздно ставили диагноз, что совсем не является Вашим случаем!
Всего 6 лет назад, продвинутая гинеколог в Москве мне рассказывала, что на весь город существует одно отделение, где лечат будущих мам, заразившихся во время беременности, и то лекарства не хватает и они его чуть ли не по жеребьёвке выдают Но с тех пор и в Москве уже, наверняка, стало лучше в этом плане, а во Франции тем более, я уверена, врачи знают, как в таком случае помочь маме и малышу!
Держитесь!!
Boulogne вне форумов  
  #1340
Старое 20.10.2006, 08:08
Модератор
 
Аватара для Tora
 
Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.371
naughty girl, очень Вам сочувствую. желаю Вам попасть в 30%, а если и нет - то вылечиться и без всяких последствий. Я согласна с Булонь - есть эффективные препараты, которые лечат эту гадость. У меня тоже не было иммунитета ни в первый, ни во второй раз, все время волновалась...
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот"....
Tora вне форумов  
  #1341
Старое 20.10.2006, 11:18
Мэтр
 
Аватара для Nadine_
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Откуда: Nice
Сообщения: 5.950
Отправить сообщение для  Nadine_ с помощью ICQ
naughty girl, Мы с Вами, держитесь ! У меня были кошки во все 3 беременности, и сейчас есть, а вот иммунитета не было никогда. Если у Вас не было их совсем, я думаю, это плюс, все будет хорошо, вот увидите !
__________________
Присяжный переводчик в Ницце - Traducteur Assermenté à Nice
Expert judiciaire près la Cour d'Appel

venouil@mail.ru или tradu.ru@gmail.com
Мобильный/Whats App +33(0)6.88.90.98.68

Информация и отзывы моих клиентов
Nadine_ вне форумов  
  #1342
Старое 20.10.2006, 12:49
Дебютант
 
Аватара для naughty girl
 
Дата рег-ции: 04.05.2004
Откуда: Париж
Сообщения: 80
Всем-всем большое спасибо за участие, сочувствие и пожелания! Это так приятно.

Только что вернулась из лаборатории токсоплазмоза, не стали делать пока этот укол, перенесли на следующую неделю, хотят быть точно уверены в результате теста, лучше опоздать на неделю с лечением, чем сейчас получить негативный результат и не лечиться.
Новый доктор просто супер был, все рассказал, объяснил. Но самое главное, что мы узнали, что самое худшее, что наш сыночек не сможет стать только летчиком. Могут быть небольшие проблемы со зрением.
Мы были так рады, просто на 7 небе от счастья. Ура-ура!!!

Да, все ужасти, который пишут, действительно могут быть, но только если вовремя не обнаружить и не лечить.
Так что на сегодня лечусь только я, принимаю антибиотики, как будет известен результат для сыночка, будут или не лечить его, но отслеживать, или лечить до и после родов в течении одного года жизни. Потом его организм уже сам борется.
А на следующую беременность у меня уже должен быть иммунитет.

Оказывается в Париже есть целая лаборатория токсоплазмоза, и этот Институт педиатрии считается одним из мировых центров по изучению и лечению детских внутриутробных болезней. Так что мамочки Парижа, да и всей Франции, могут быть уверены, что они в хороших руках.

Еще раз всем спасибо на форуме!!!
__________________
Naughty
naughty girl вне форумов  
  #1343
Старое 20.10.2006, 12:59
Мэтр
 
Аватара для vendredi
 
Дата рег-ции: 21.03.2005
Откуда: Алматы, КЗ - Biscarrosse Plage, FR
Сообщения: 3.540
Я очень рада за вас, надеюсь, что у малыша будет все в порядке.
Действительно, правильно Вы решили поднять эту тему, спасибо.
Тк Ваша информация и для меня как для врача интересна потому как пока к сожалению не работаю врачем во Франции
__________________
бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя... а сейчас все тихо сидят рисуют...
Хочу в подарок всю бороду Хоттабыча! ))) ох, и натрахтибедохаю я себе!
vendredi вне форумов  
  #1344
Старое 20.10.2006, 15:18
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.705
naughty girl, вот видите есть хорошие врачи и лекарства, а где нибудь в глубинке России может вообще не знали бы что заражены...
hérisson вне форумов  
  #1345
Старое 20.10.2006, 15:32
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.705
Nadine_ пишет:
Ваш календарь говорит, что мне рожать 3 марта, а мой врач - 23го марта. Вот такая математика
русские календари считают 40 недель, а во Франции врачи 41 неделю с даты первого дня последних мес. Но как не считай, ребенок сам решит когда нужно..
hérisson вне форумов  
  #1346
Старое 20.10.2006, 16:30     Последний раз редактировалось Nadine_; 20.10.2006 в 16:33..
Мэтр
 
Аватара для Nadine_
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Откуда: Nice
Сообщения: 5.950
Отправить сообщение для  Nadine_ с помощью ICQ
hérisson пишет:
русские календари считают 40 недель, а во Франции врачи 41 неделю с даты первого дня последних мес. Но как не считай, ребенок сам решит когда нужно..
Да конечно, малыш сам все знает, когда ему срок
Но вот если прицепиться к датам, то по русскому календарю мне рожать 2 марта (40 недель), а по по фр-9го марта(41 неделя). А тогда откуда ж мне гинеколог дал ПДР-23 марта ? Мне б хоть приблизительно узнать, в конце или в начале марта рожать ?
__________________
Присяжный переводчик в Ницце - Traducteur Assermenté à Nice
Expert judiciaire près la Cour d'Appel

venouil@mail.ru или tradu.ru@gmail.com
Мобильный/Whats App +33(0)6.88.90.98.68

Информация и отзывы моих клиентов
Nadine_ вне форумов  
  #1347
Старое 20.10.2006, 16:47
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 26.10.2004
Откуда: Ukraine - France
Сообщения: 3.085
Nadine_ пишет:
А тогда откуда ж мне гинеколог дал ПДР-23 марта ?
А Вы не заметили, что они все даты по спец.дискам смотрят. Нашла Вашу дату ПМ 27 мая, при классическом цикле в 28 дней забеременнетьможно в раоне 10 июня, но ведь никот точно не знает, когда была овуляция и произошло зачатие. А то что УЗИпоказывает 23 июня, так они же опираются на замеры плода, а не на Вашу физиологию. Да не заморачивайтесь со сроками, главное чтобы детеныш развивался нормально.
pusha вне форумов  
  #1348
Старое 20.10.2006, 16:52
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
pusha пишет:
А Вы не заметили, что они все даты по спец.дискам смотрят. Нашла Вашу дату ПМ 27 мая, при классическом цикле в 28 дней забеременнеть можно в раоне 10 июня,
Я забеременела 10 июня, родила 28 февраля, 40 недель от ПМ
Fellici вне форумов  
  #1349
Старое 21.10.2006, 09:47
Мэтр
 
Аватара для Nadine_
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Откуда: Nice
Сообщения: 5.950
Отправить сообщение для  Nadine_ с помощью ICQ
Fellici, спасибо, мне ваши даты помогли получше определиться. Короче к середине марта, прям к моему ДР, дочка в подарок !
__________________
Присяжный переводчик в Ницце - Traducteur Assermenté à Nice
Expert judiciaire près la Cour d'Appel

venouil@mail.ru или tradu.ru@gmail.com
Мобильный/Whats App +33(0)6.88.90.98.68

Информация и отзывы моих клиентов
Nadine_ вне форумов  
  #1350
Старое 21.11.2006, 11:51
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Marti
 
Дата рег-ции: 23.04.2004
Откуда: France, Martigues
Сообщения: 418
А мне, если отсчитывать 40 недель с даты ПМ, рожать не 20 марта, как говорят, а на неделю раньше. Мама так же высчитала.
Marti вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Общение Карпинтеро Административные и юридические вопросы 1 02.07.2011 00:10
Общение с французами arthorse Встречи-тусовки во Франции и России 1 18.07.2009 17:41
Устное общение duck Французский язык - вопросы изучения и преподавания 0 23.01.2008 10:04
общение в париже steklotara Встречи-тусовки во Франции и России 1 13.08.2006 09:23
Ищу знающих про INSA Strasbourg Alika Учеба во Франции 1 25.04.2006 17:02


Часовой пояс GMT +2, время: 22:24.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX