Работа банков Европы в свете последних событий

[Chouquette]

А можно узнать, в чем именно цимес кредитки кроме как для тех, кто от зп до зп живет?
я не понимаю, серьезно
допустим есть у меня 3т, я потрачу эти пресловутые 3 т. И никакого толку от того, что это кредитка или дебетовая.
Может это больше подходит для определенных професий или компаний?

обычному обывателю живущему по средствам - выгода в чем?

[Печкин]

А можно узнать, в чем именно цимес кредитки кроме как для тех, кто от зп до зп живет?
я не понимаю, серьезно
допустим есть у меня 3т, я потрачу эти пресловутые 3 т. И никакого толку от того, что это кредитка или дебетовая.
Может это больше подходит для определенных професий или компаний?

обычному обывателю живущему по средствам - выгода в чем?

Так и я о том же. По Dude, выгода в получении кэшбеков и наработке кредитной истории (но во Франции ни то, ни другое не актуально). По мне - выгода в кручении освободившихся средств для получения процентов (но, учитывая сегодняшний уровень процентов на Западе, в этом тоже нет большого смысла).
"Возможность обезопаситься от любого мошенничества" - это можно с любой картой, не обязательно с кредитной.

[Azzaz]

"Возможность обезопаситься от любого мошенничества" - это можно с любой картой, не обязательно с кредитной.

не очень понятно как. Заплатили по интернету за товар или за услугу, а вам ее не предоставили и все равно какой картой. Никакой гарантии не вижу

[Печкин]

не очень понятно как. Заплатили по интернету за товар или за услугу, а вам ее не предоставили и все равно какой картой. Никакой гарантии не вижу

Очень просто.

Vous avez réglé par carte bancaire un achat, mais le professionnel n’a pas exécuté ses obligations ou respecté les droits du consommateur. La rétrofacturation (ou « chargeback » en anglais) vous permet de revenir sur votre ordre de paiement et d’obtenir le remboursement de cet achat.
La rétrofacturation permet au titulaire d’une carte bancaire (particulier ou professionnel) de demander auprès de la banque ou de la société émettrice de la carte le remboursement de la somme débitée lors d’un achat (bien ou service) lorsque le professionnel n’a pas respecté, selon l’acheteur, ses droits de consommateur.

Il y a deux conditions pour entamer la procédure de rétrofacturation :

l’achat doit avoir été réglé exclusivement par carte bancaire (paiements par chèque ou virement sont exclus),
le contrat porteur du titulaire de la carte doit prévoir explicitement la garantie de rétrofacturation en cas de non livraison d’un bien, ou d’un service, d’un produit défectueux… Pour cela, il convient de se reporter aux conditions générales de son contrat.

La demande de remboursement doit être adressée à la société d’édition de la carte avec laquelle le porteur de carte est contractuellement lié (dans la pratique, en France, essentiellement les réseaux Visa, Mastercard, American Express, et Paypal).

Pour formuler la demande, il faut d’abord se connecter en ligne avec cette société (Visa, MasterCard…), via son formulaire de saisine.

Dans le formulaire, il faut ensuite expliquer sa réclamation et communiquer toutes les preuves attestant qu’elle est justifiée.

[EHOT]

Цимес там в том, что вы весь месяц тратите деньги, которых у вас еще нет.А если деньги у вас есть, то вы их можете положить на депозитный счет. Разница с французкими картами, с которых снимают в конце месяца, только в том, что на кредитных Вы в конце месяца можете решить выплатить только часть, а остальное выплачивать как кредит. По французским картам у вас такого выбора нет.

Кэшбек можно сделать и на дебитовых картах. Как впрочем и все проблемы с мошенничеством, можно решить там аналогично. О чем Печкин уже написал.

[Печкин]

Разница с французкими картами, с которых снимают в конце месяца, только в том, что на кредитных Вы в конце месяца можете решить выплатить только часть, а остальное выплачивать как кредит. По французским картам у вас такого выбора нет.

Кстати, на самом деле есть. Можно временно увеличить разрешенный минус. Я пару раз это делал, написав советнику через личный кабинет. В небольших пределах его вообще можно регулировать самому.
Ну и как я писал, есть вполне себе кредитные карты, например BNP Provisio, где я имел одно время кредит, равный 5 месячным зарплатам.

[EHOT]

Провизио это как раз аналог кредитной карты. Только проценты там такие, что лучше ей не пользоваться. Я где-то лет 18 назад делал как раз в БНП проект по переводу Провизио на систему мастеркард. До этого у БНП были только Визы.

С поднятием потолка я не понял. Все что вы потратили за месяц на обычных картах снимается с вашего счета в конце месяца. Разрешенный минус это характеристика света. А потолок на карте просто позволяет тратить вам больше. Если вы дошли до потолка, то карта перестает работать.

[Печкин]

Провизио это как раз аналог кредитной карты. Только проценты там такие, что лучше ей не пользоваться.

Так у всех кредитных карт проценты такие, что ими лучше не пользоваться...

[Small_birdie]

У меня снимают дня через два-три деньги, не в конце месяца. Или это фикция? :-)
Берут, правда, 9.40 ежемесячно за услуги.

[Печкин]

У меня снимают дня через два-три деньги, не в конце месяца. Или это фикция? :-)

Вы можете запросить, чтобы снимали в конце месяца. Это бесплатно.

[Azzaz]

Охотно верю, но не знаю, как это будет на практике. А кому - то действительно уже удалось получить обратно свои деньги . Первое, что вам предложат- это обратиться в суд , поскольку это не исполнение коммерческих обязательств .

[Печкин]

Да даже тут писали, что с пейпала их получить элементарно. Продавцы, принимающие Мастер и Визу, как правило, серьезные люди, и стараются не обманывать - им же потом дороже выйдет. Так что, думаю, что и с них получить не составляет проблемы.
Больше нужно опасаться мошенников, которые делают несанкционированные снятия - шансов столкнуться с ними гораздо больше, чем с недобросовестными продаванами.

[Azzaz]

Больше нужно опасаться мошенников, которые делают несанкционированные снятия - шансов столкнуться с ними гораздо больше, чем с недобросовестными продаванами.

например? Какого рода могут быть снятия? Ну это чтобы быть информированной заранее и не попасться)

[Печкин]

например? Какого рода могут быть снятия? Ну это чтобы быть информированной заранее и не попасться)

Например, у меня жулики сняли 300 е наличными в Непале

[Azzaz]

Например, у меня жулики сняли 300 е наличными в Непале

С карты? И банк ничего не смог сделать? Или смог ? Есть страховка на такие случаи? Это забота банка. Достаточно сообщить .Знаю, что как- то прокатывают карту в ресторанах и гостиницах, но не понимаю техники

[Печкин]

С карты? И банк ничего не смог сделать? Или смог ? Есть страховка на такие случаи? Это забота банка. Достаточно сообщить .Знаю, что как- то прокатывают карту в ресторанах и гостиницах, но не понимаю техники

Я об этом узнал по звонку из банка. Банк ничего не смог сделать, так как по всей видимости в непальском банке у сьемщика были сообщники, которые обошли полагающиеся проверки. Т.к. вообще говоря, чтобы снять за границей наличные в отделении банка, нужно как минимум иметь паспорт для сверки фамилии.
Далее идете в полицию, пишете заявление, и его оригинал несете в банк.
В течение месяца мне вернули.
Техника простая, достаточно иметь данные карты. Получить их можно разными способами. Когда карты нужно было прокатывать (сейчас это наконец-то почти перестало встречаться), это вообще было элементарно. Многие официанты имеют хорошую зрительную память, и им достаточно бросить один взгляд на карту, чтобы запомнить ее данные. Бывает, что ставят видеокамеры над столиками, и при оплате данные карты видны на видеозаписи. В Интернете многие оставляют номера своих карт на сайтах, чтоб два раза не вводить, это вообще подарок хакерам. Можно тупо купить базу кредиток на черном рынке. В общем способов масса.

[Azzaz]

Вот поэтому я люблю он-лайн банк / кредитные карты без привязки к основному счету. Кинул на поездку дене7 , пользуешься в любой валюте и не боишься: чт* залезут в основной счет

[Печкин]

Вот поэтому я люблю он-лайн банк / кредитные карты без привязки к основному счету. Кинул на поездку дене7 , пользуешься в любой валюте и не боишься: чт* залезут в основной счет

Так если вы кинете "на поездку", у вас и уведут все кинутое. Кидать надо не на поездку, а на конкретную покупку, чтобы сразу после покупки там стал ноль. А это чрезвычайно неудобно.

[EHOT]

Имхо, то какая карта у вас ничего не меняет. Все, что Дюд пишет про кредитные карты, можно сделать и на дебетных картах. Разница скорее в том, какую роль отвели банку в конфликтах между держателем карты и тем, кому он платит.

[Печкин]

Я почти уверен, что это какая-то госпрограмма поддержки, обязательная для банков.
Потому что когда я приехал 25 лет назад, то не то что какие-то счета по Инету или кредиты нищим иммигрантам - обычный-то чековый счет открывали только по наличию первого зарплатного чека.

[EHOT]

А я не вижу никаких особых преимуществ... Системы разные, но, имхо, никакой огромной разницы в них нет. Просто каждая из них чуть заточена под то, как люди в стране пользуются картами.

[EHOT]

Во Франции деньги не на карте, а на счете. Карта лишь способ их тратить. Е ли на счете у вас ноль, и вы берете в прокат машину, то залог не возьмут. Он заблокируется к снятию, но его не снимут.

Это отразится это на потолке, который вы можете потратить за месяц, но не ваших деньгах. Когда вы заплатите за прокат, то через карту с вашего счета снимут деньги. Если карта с дифференцированным сьемом а конце месяца, если без него, то сразу.

[salvataggio]

пожалуйста подскажите, кому-нибудь удалось осенью открыть счет во французском банке имея на руках договор аренды и квитанции на оплату коммунальных услуг?

[zybr]

имею счёт в почта банк с 2011. в августе положил 1000 евро. вопросов не задавали

[JenyaJ]

Подскажите пожалуйста , как быть
Возникла следующая ситуация : были переведены денежные средства со счета банка сосьете женераль в банк Канады . В личном кабинете есть подтверждение перевода и снятие средств со счета , но, спустя уже 20 дней деньги на счёт канадского банка так и не поступил .
В сосьете женераль подтверждают списание Средств со счета, канадский банк утверждает , деньги не поступали . (Так и хочется спросить «где деньги , Зин?!)
Но , на самом деле , не смешно , сумма не 100 евро .
Да если и 100, как так ?
И самое главное - что и как делать теперь и где и как искать потерянные в пути средства?

[Печкин]

Это к товарищу Dude. Он тут расхваливал канадскую банковскую систему

Пишите рекламацию в Société Générale.

[JenyaJ]

Это к товарищу Dude. Он тут расхваливал канадскую банковскую систему

Пишите рекламацию в Société Générale.

Спасибо за ваш ответ
А есть ли какой то образец , как это вообще делается? Никогда не сталкивалась с подобным 🤦♀

Ps. а кто этот товарищ Dude? Он чем то может помочь?

[EHOT]

Напишите в сосьете женераль что деньги списаны, но не получены получателем и попросите сделать расследование. Они по СВИФТу запросят подтверждение у всех банков в цепочке.

Скорее всего либо в СВИФте была какая-то ошибка, либо не было какой-то информации, либо они где-то на проверке (либо кто-то в цепочке проверив отказал в операции).

[JenyaJ]

Напишите в сосьете женераль что деньги списаны, но не получены получателем и попросите сделать расследование. Они по СВИФТу запросят подтверждение у всех банков в цепочке.

Скорее всего либо в СВИФте была какая-то ошибка, либо не было какой-то информации, либо они где-то на проверке (либо кто-то в цепочке проверив отказал в операции).

Спасибо
А есть какой то образец, как это написать ? Или в банке подскажут ?

[JenyaJ]

Напишите в сосьете женераль что деньги списаны, но не получены получателем и попросите сделать расследование. Они по СВИФТу запросят подтверждение у всех банков в цепочке.

Скорее всего либо в СВИФте была какая-то ошибка, либо не было какой-то информации, либо они где-то на проверке (либо кто-то в цепочке проверив отказал в операции).

И по итогу обычно деньги находятся? Доходят до адресата или возвращаются отправителю ?