Коронавирус, часть 5 (Россия и другие страны СНГ)

[Alais]

Так врачи же тоже люди, у них же тоже бывают сопутствующие заболевания, в т.ч. сахарный диабет, ожирение... что же удивительного, что врачи болеют и иногда умирают.

[Траута]

"Коронавирус: как заражаются медики и почему они болеют в особо тяжелой форме"

В борьбе с Covid-19 медперсонал во всем мире платит очень высокую цену. Тысячи медработников заразились вирусом, число умерших врачей неуклонно растет.

Доктора, медсестры, медбратья и другой персонал больниц - самая подверженная заражению группа, несмотря на защитные костюмы и маски. И болезнь у них тоже протекает в наиболее тяжелой форме.

Вирусная нагрузка

По мнению специалистов, это главным образом объясняется концентрацией вируса вокруг них.

После попадания в организм вирус поражает клетки и начинает репродуцировать сам себя, создавать собственные копии. Эти копии накапливаются в организме человека в течение последующих нескольких дней, усугубляя состояние больного.

Чем выше концентрация вируса, тем тяжелее форма связанного с ним заболевания и тем более заразным является пациент.

...Медики находятся в непосредственной близости к инфицированным и подвержены не просто заражению, а получению вируса в больших дозах.

https://www.bbc.com/russian/features-52112233

[mouette 2]

а последние сутки в Москве выявили 2871 новый случай коронавируса.
Всего в столице к настоящему моменту зафиксирован 45 351 заболевший.

Среди новых заболевших:

��41% — от 18 до 45 лет
��39,5% — от 46 до 65 лет
��9% — от 66 до 79 лет
��5% — старше 80 лет
��5,5% — дети

Всего на сегодняшний день в России зарегистрировано 87 147 случаев коронавируса в 85 регионах.
За весь период зафиксировано 794 летальных исхода,
выздоровели 7346 человек.

[Suare]

«Это на самом деле война»

Рубен Акопян лечил зараженных коронавирусом. Но, к сожалению, инфекцию нашли и у него. Таких врачей в мире десятки тысяч. Сначала он думал, что просто сильно устал — работать на ногах приходилось по 12 часов. А потом температура поднялась до 38,5.

https://360tv.ru/news/mosobl/rasskaz...ntent=39267173

[mouette 2]

https://360tv.ru/news/mosobl/rasskaz...ntent=39267173

Я видела репортажи, где рассказывали о врачах , заразившихся от своих бессимптомных или малосимптомных пациентов . То есть когда ни врач , ни больной ещё даже не предполагал , что он болен.
А если врач в средствах защиты серьезных , то какой все таки процент вероятности заболеть ?
Думаю, потом, конечно, все это подсчитают и информация появится .

[Suare]

А если врач в средствах защиты серьезных , то какой все таки процент вероятности заболеть ?

Очень часто заражаются именно тогда, когда снимают защитную одежду. Почему так, хз

[mouette 2]

Очень часто заражаются именно тогда, когда снимают защитную одежду. Почему так, хз

Это да. Я когда смотрела видео , как врачи переодеваются после « красной зоны» , то так и подумала , что там малейшей ошибки достаточно и можно легко вирус подхватить . А если человек устал после смены, бдительность потерял, где то не домыл ....

[mouette 2]

Взято с фейсбук . Пишет врач работающий с ковид

Короткий ковидный FAQ по итогам первой недели работы.

- У меня (моих родственников) выявили коронавирус. Как лечиться? У тебя ж наверняка есть тайный секрет!
- Увы, у меня нет секрета. Коронавирусная инфекция по-прежнему не имеет специфического лечения. Надежды, возложенные на делагил/плаквенил ,калетру и т.д. не оправдались. Показанием к госпитализации является не сам факт заболевания, а тяжесть его течения. Если вам становится физически очень плохо, нарастает одышка, тогда нужно вызывать скорую и ехать в больницу. Если самочувствие позволяет, можно сидеть дома.

- Чем лечат в больнице?
- Гостью достаточно бессмысленных таблеток, антикоагулянтами (препаратами для разжижения крови) и кислородом. Если ингаляция кислорода не помогает, переводят на искусственную вентиляцию легких. В этом случае прогноз очень плохой (смертность около 80%).

- Можно ли приехать в больницу самому, а не вызывать скорую?
- Не нужно этого делать. Фонд ОМС отказывается оплачивать самотёк. Да, это неправильно, но пока правила игры такие. Вызывайте скорую. Не создавайте лишних проблем.

- У меня отрицательный тест на COVID, а на КТ двусторонняя пневмония...
- Чувствительность тестов на COVID крайне невелика (и очень зависит от правильности взятия мазка, а правильно его никто не берет). Чувствительность КТ во много раз выше. То есть уже в приемном увидев типичную картину, мы на 99,9% уверены в диагнозе. Данные мазков имеют статистическое (эпидемиологическое) значение, но совершенно не нужны для определения тактики лечения.

- Я волнуюсь, вдруг у меня это... где я могу обследоваться?
- Не надо. Сидите дома и волнуйтесь тихонечко. Любой очный контакт с медициной сейчас опасен инфицированием. Визит в поликлинику, в КТ-центр, вызов "скорой" подвергает вас риску заражения. Даже если у вас это..., лечить всё равно нечем (см пункт 1).

- А вдруг у меня не ковидная пневмония, а обычная, а меня привезут в ковид-госпиталь. Я же заражусь.
- Да, это так. Мы стараемся на уровне сортировки минимизировать эти риски, но действительно пневмонию в нынешних условиях в обычный стационар не повезут. Впрочем, частота такой ошибки менее 1%, обычные внебольничные пневмонии сейчас очень редки (отличить их можно по КТ).

- Сейчас много говорят о пользе антикоагулянтов при COVID. Может быть надо принимать их профилактически?
- Не нужно. Антикоагулянты не предупреждают и не лечат саму инфекцию. Они позволяют разомкнуть цепочку патологических процессов, отвечающих за развитие осложнений.

Если в комментах будут актуальные вопросы, пост будет дополняться.

Ваш дежурный по ковиду, Антон Родионов

[Nathaniel]

Попадалось видео тренировки китайских, кажется, врачей по сниманию защитных костюмов. На костюмы наносили порошок, чтобы было видно, что остаётся на костюме, что попадает на руки, на окружающие предметы, на самого человека. Утверждалось, что вирус ведёт себя примерно так же, как этот порошок. Очень наглядно.

[mouette 2]

Попадалось видео тренировки китайских, кажется, врачей по сниманию защитных костюмов. На костюмы наносили порошок, чтобы было видно, что остаётся на костюме, что попадает на руки, на окружающие предметы, на самого человека. Утверждалось, что вирус ведёт себя примерно так же, как этот порошок. Очень наглядно.

Да , интересный эксперимент . Думаю, что такие тренировки необходимы врачам перед началом работы с больными . Но не думаю, что они были массовыми , если вообще были

[Monsieur Toad]

Кто-нибудь видел процедуру дезинфекции и дегазации группы хим и био разведки ?
Если бы в больнице было так , то болели бы меньше , но это долго , затратно и т.д.
Медработники просто снимают костюм или халат и потом маску . Если бы сначала проходили частичную обработку не снимая защитной одежды , потом снимали в другом помещении в герметичные контейнеры или в биксы и потом все это в автоклавы и потом уже или утилизировали , или повторно использовали из-за нехватки сиз .
Но ее то просто снимают.
Нет частичной, предварительной обработки медперсонала До снятия костюмов или халатов и перчаток с масками сейчас .
Из того, что помню о хим и био разведке . Смысл тот же должен быть для гарантии .

«Последовательность проведения санитарной обработки людей.

Порядок прохождения санитарной обработки зависит от вида и степени заражения. При одновременном прибытии людей из различных зон заражения первыми обрабатывают зараженных РВ и БС. В любом случае первыми обрабатывают тех, кто не исполь­ зовал средства индивидуальной защиты.

На контрольно-распределительном посту прибывшие прохо дят дозиметрический контроль. Затем их разбивают на группы. Численность группы не должна превышать удвоенного количества душевых сеток в СОП.

На площадке частичной специальной обработки прибывшие самостоятельно или с помощью личного состава СОП проводят частичную специальную обработку средств индивидуальной за­щиты, одежды и обуви.

В ожидальной группы находятся до момента готовности пунк­та приема верхней одежды. В пункте приема верхней одежды при­ бывшие снимают головные уборы, средства индивидуальной за­ щиты (за исключением противогазов), одежду и обувь. Зараженную одежду и обувь складывают в отведенное место или в мешки.

В раздевальной прибывшие регистрируются, получают три жетона с одинаковыми номерами, сдают документы и незаражен- ные вещи. Один жетон вкладывают в пакет с незараженными ве­щами, другой - в пакет с документами, третий жетон оставляют на руках для получения документов и вещей после завершения обра­ботки.

После этого прибывшие снимают нижнее белье.

Перед входом в обмывочную прибывшие проводят специаль­ную обработку противогазов, снимают их, помещают в пакеты и в дальнейшем переносят с собой, получают по 30-50 г мыла и мо­ чалку, дезинфицируют ногти.

В обмывочной прибывшие проводят двухкратное мытье тела в такой последовательности: руки; голова; шея; тело. Намыливание производят без грубого растирания.

В одевальной прибывшие получают полотенце, перед одева­ нием проходят медицинский осмотр. По имеющимся на руках же­тонам получают личные документы и вещи. Вместо зараженной одежды получают одежду, обувь и средства индивидуальной за­ щиты из обменного фонда.

Если в" ходе помывки не удалось снизить загрязнение кожного покрова (РВ) до допустимой величины, то помывку повторяют, для чего в обмывочной выделяют дополнительные душевые сетки. Для повторного мытья рук следует использовать препарат "Защита".

В случае заражения ОВ волосы и открытые участки тела перед помывкой водой обрабатывают дегазирующим раствором. Слизи­стые оболочки глаз, носоглотки и рта обрабатывают 2% раствором питьевой соды, 0,2% раствором хлорамина или 5% раствором пе­ рекиси водорода.

В случае заражения БС в раздевальной перед помывкой кож­ные покровы и волосистые части тела обтирают (обмывают) дезинфицирующим раствором. Слизистые оболочки глаз и носо­глотки обрабатывают смесью антибиотиков группы аминоглико- зидов. В обмывочной волосистые части тела обмывают трехкрат­но. В одевальной повторяют дезинфекцию слизистых оболочек.»
В принципе и в больницах должно быть подобное . Но не реально .

[A. Fig Lee]

Кто-нибудь видел процедуру дезинфекции и дегазации группы хим и био разведки ?
Если бы в больнице было так..

А если бы все дома так делали, то вообще.
Хорэ пургу гнать

[Suare]

Хорэ пургу гнать

Может уже оставите свой жаргон для подворотни ? Читать вас часто противно.

[Monsieur Toad]

А если бы все дома так делали, то вообще.
Хорэ пургу гнать

Вы о чем , к чему идиома ? Вы здесь куратор ? Или

[blanca94]

А если бы все дома так делали, то вообще.
Хорэ пургу гнать

Мне мои московские сегодня рассказывали - в соседнем доме вирусоновителя обнаружили. Первого на нашем районе. Так его самого в больницу свезли (говорят еще упирался, ехать не хотел, за кусты приподьездные цеплялся) а вот потом (!) приехали люди в скафандрах и весь подьезд сверху донизу чемто опрыскивали. Так что в России все нормуль с дезинфекцией.

[Funfurier-adjnt]

Blanca94, когда прочитал Ваше "он упирался, ехать не хотел, но свезли", прямо вспомнилось это видео https://youtu.be/nlcs3MhZV7Q

[teffi]

Мне мои московские сегодня рассказывали - в соседнем доме вирусоновителя обнаружили. Первого на нашем районе. Так его самого в больницу свезли (говорят еще упирался, ехать не хотел, за кусты приподьездные цеплялся) а вот потом (!) приехали люди в скафандрах и весь подьезд сверху донизу чемто опрыскивали. Так что в России все нормуль с дезинфекцией.

Я его прекрасно понимаю, почему упирался- сейчас он просто носитель, а как в инфекционку увезут, так точно заболеет.

[mouette 2]

Я его прекрасно понимаю, почему упирался- сейчас он просто носитель, а как в инфекционку увезут, так точно заболеет.

Я так понимаю, что сейчас в Москве , если человек несильно болен , то сидит дома и лечится , а если приехали и « тащили» , то скорее всего это « нарушитель самоизоляции» , то есть он носитель и не имел права выходить вообще , таких сразу в инфекционную отвозят . Так что скорее всего сам напросился ..

[teffi]

Я так понимаю, что сейчас в Москве , если человек несильно болен , то сидит дома и лечится , а если приехали и « тащили» , то скорее всего это « нарушитель самоизоляции» , то есть он носитель и не имел права выходить вообще , таких сразу в инфекционную отвозят . Так что скорее всего сам напросился ..

А, ну если сам нарушал -тогда ладно. А то я уже думала , что в Москве всех носителей за шкирку и в инфекционку.

[mouette 2]

Monsieur Toad, ну вот , когда Пироговскию больницу и Коммунарку показывают, там все именно так и происходит . Ну почти . А как в других - не знаю . Думаю, что в этих больницах будет минимальный процент заболевших врачей все- таки

[Траута]

когда Пироговскию больницу

Это Вы о Первой Градской на Ленинском проспекте?

[mouette 2]

Это Вы о Первой Градской на Ленинском проспекте?

Нет, это на Нижней Первомайской находится медико- хирургический центр им . Пирогова

[Траута]

Нет, это на Нижней Первомайской находится

Спасибо

[Monsieur Toad]

Monsieur Toad, ну вот , когда Пироговскию больницу и Коммунарку показывают, там все именно так и происходит . Ну почти . А как в других - не знаю . Думаю, что в этих больницах будет минимальный процент заболевших врачей все- таки

Не видел , сорри , думал они по старинке - скидывают без обработки перед этим

[Suare]

Слизи­стые оболочки глаз, носоглотки и рта обрабатывают 2% раствором питьевой соды, 0,2% раствором хлорамина или 5% раствором пе­рекиси водорода.

И глаза такое выдерживают ? жесть..

Мне наши медсёстры из поликлиники, которых командировали в больницы с КОВИД, прислали фотографии своих новых рабочих мест. Всех шестерых поставили на обработку тех, кто выходит из красной зоны. Стоят с опрыскивателями в руках и большими баками рядом. Может сделали выводы и теперь, прежде чем раздеться, медиков так обрабатывают ? Но сами медички стоят в обычных одноразовых халатах и чепчиках.

[El'ka]

Тем, у кого боль в груди, - как выводить слизь из бронхов в домашних условиях, или Постуральный дренаж.

Выражается такая техника в том, что пациент переворачивается через перекладину, стул или сложенные подушки, или же лежит вниз животом на наклонной поверхности так, чтобы легкие и бронхи были наклонены вверх ногами.

В таком положении слизь начинает вытекать и появляется возможность откашляться. Иногда добавляются похлопывания по спине в области лёгких – это так же способствует отхождению слизи.

Достаточно наклона в 15-30 градусов.

Начните практику сразу же, как только почувствуете, что вам тяжело дышать. Не ждите ситуации, при которой вы начнете задыхаться.

Такой практике достаточно уделить 20-30 минут в день. Важнее это делать с утра, так как за ночь может накопиться большое количество слизи.





Подробнее здесь:
https://zen.yandex.ru/media/clubmama...C-HuqxXLn3t9oQ

Интересны комментарии к статье

[Suare]

Как выводить слизь из бронхов

А вы других совсем не читаете, только пишите ? Выше эта же ссылка.

[Solomka]

С французком из ЕМС моя подруга работала лично знала ещё одного из этого списка спать не может, плачет

[Suare]

Как выводить слизь из легких без аппарата ИВЛ, если вы простой пенсионер, а не Бабкина с Лещенко

https://zen.yandex.ru/media/clubmama...C-HuqxXLn3t9oQ

[teffi]

Вот одним из таких способов - лежа на боку и на дивоте - у дочки выводили слизь, не из легких, из бронхов. Здесь во Франции, у кине. Кине - отличный, молодой (лет 35), украинских корней (но еще с первой волны эмиграции), но и го одители в Союзе не жили, а с дренажем, выходит, знаком.