Бесплодие

[Droopy]

Messanga, ага, могут и даже не ошибутся с весом, или, скажем, почти не ошибутся. У невестки вообще тютелька в тютельку определили.

[Nadine]

Моему ребенку уже 11 лет. Так вот, его вес в утробе по УЗИ определяли еще в те времена! дело было в Москве, на Опарина. Правда, при родах (через неделю после той диагностики с весом) он весил на 600 грамм больше

Подтверждаю - в Москве давно умели определять ВСЁ (и пол, и вес, и отклонения)! Даже в обычных поликлиниках! Мой ребёнок ещё старше , а у моей подруги ЕЩЁ старше (и ей уже всё определили абсолютно точно)!
Но вот мне, например, вообще отказались делать УЗИ, мотивируя тем, что когда всё идёт естественно и очень хорошо, то УЗИ - это фактор риска(?), который оправдан только в случае каких-то проблем (УЗИ влияет негативно на ребёнка )... и что "для удовольствия узнать лишь мальчик-девочка" это не нужно. Мне сказали пол просто по частоте сердцебиения - любой опытный врач это умеет (у девочек и мальчиков разная частота). Всё точно 100%.

[Plushka]

Нашла статью об одном из факторов, влияющих на уровень ФСГ
http://www.ma-ma.ru/ru/library/news/35064.php
Довольно интересное исследование.

[Rosalie]

Nadine пишет:Мне сказали пол просто по частоте сердцебиения - любой опытный врач это умеет (у девочек и мальчиков разная частота). Всё точно 100%.
Объясните разницу, плиз интересно...

[Svet]

Нашла статью об одном из факторов, влияющих на уровень ФСГ
Довольно интересное исследование.

Plushka, вы долго искали? Я снова повторяю, вы пишите в этой теме очевидные вещи. Ключевое слово здесь очевидные, на что вы не обратили внимание в моем предыдущем посте и снова старательно принялись мне объяснять то, что в общем-то все известно. Так же как и то, что курение является фактором повышающим ФСГ. Мне вот почему-то упорно кажется, что данная тема вас непосредственно не касается. Я не права? А вы приходите сюда сообщить о своих "открытиях Америки".
У меня лично нет и не было вопросов к Roksanne. Это вы настойчиво предлагаете спросить у нее. Я уважаю Roksanne как специалиста, но на форуме есть и врачи-гинекологи. Предпочитаю по этой теме задавать вопросы им, с вашего позволения. В личке. Если таковые возникнут.
Roksanne делает очень много полезного на этом форуме, но ИМХО не нужно делать из нее своего рода гуру и звать ее по любому поводу. Впрочем, если у вас есть к ней вопросы, вы можете задать их сами.

[libellule]

Svet, мне показалось, Plushka, предлагала задать вопрос об особенностях УЗИ исследований

Позволю предположить, что Roksanne не откажет в любезности и расскажет об особенностях УЗИ-обследований, если Вы ее попросите.

по-моему, вопрос к радиологу как раз по адресу.

[libellule]

есть органичения по возрасту для мужчин. У меня подруга не может сделать здесь во франции ЭКО, она проходит по возрасту а муж нет

Нет для мужчин ограничений по возрасту.

Вот все административные формальности для ЭКО во Франции:

Formalités administratives (France)

La loi de bioéthique encadre strictement la pratique de la fécondation in vitro, en France.
Dans ces conditions, les caisses prennent en charge la totalité des frais jusqu'à 4 tentatives par enfant.
Cette technique est réservée aux couples hétérosexuels mariés ou vivants en concubinage notoire depuis plus de deux ans.
La conjointe doit être âgée de moins de 42 ans au moment de la tentative de fécondation in vitro sous réserve que le bilan clinico-biologique permette de la réaliser.

http://www.fivfrance.com/page_fiv.html

[Nadine]

Nadine пишет:Мне сказали пол просто по частоте сердцебиения - любой опытный врач это умеет (у девочек и мальчиков разная частота). Всё точно 100%.
Объясните разницу, плиз интересно...

Ох, если б я могла объяснить! я, конечно, интересовалась у врача(там что-то с частотой+интенсивность+ещё какие-то параметры),но не помню уже .
А вот про УЗИ я лично думаю, что это были предрассудки наших врачей, опасения всего нового(??) .

[Viki]

Мне сказали пол просто по частоте сердцебиения - любой опытный врач это умеет (у девочек и мальчиков разная частота). Всё точно 100%.

Моей маме точно и авторитетно по сердцебиению плода утверждали, что я - мальчик.

[Plushka]

Plushka, вы долго искали? .

Svet, да как-то и не искала статью, не пришлось... Случайно увидела. Подумала, вдруг кому-нибудь будет интересно прочитать, вот и опубликовала ссылку.

Я снова повторяю, вы пишите в этой теме очевидные вещи. Ключевое слово здесь очевидные, на что вы не обратили внимание в моем предыдущем посте и снова старательно принялись мне объяснять то, что в общем-то все известно. .

Мне совсем не хотелось Вас огорчить. Сожалею, если ненароком задела Вас.

вы приходите сюда сообщить о своих "открытиях Америки"..

Я до сего дня предполагала, что захожу в форумы для общения и обмена информацией. А вот Вы меня сразу разоблачили. Неловко получилось. Не возьмут меня в разведчики.

У меня лично нет и не было вопросов к Roksanne. Это вы настойчиво предлагаете спросить у нее. Впрочем, если у вас есть к ней вопросы, вы можете задать их сами.

У меня сложилось впечатление, что Roksanne добрый и отзывчивый человек. Полагаю, что она не отказалась бы пояснить, как определяется мощность аппаратов УЗИ. Исключительно на этих впечатлениях и предположениях был основано мое предложение задать вопрос специалисту, поскольку вы писали:

Кстати, а кто как мощность аппарата УЗИ определяет? А то я часто задаю себе вопрос.

[Messanga]

Мне очень жаль, что мой вопрос об узи, стал камнем предкновения у некоторых участников дискуссии. Я вас очень прошу, ну не ругайтесь вы в этой теме, родные мои, ну и без того тяжело

[Roksanne]

Девочки , и в самом деле , не ругайтесь .
Действительно , я редко захожу в эту тему . Есть "медицинское справочное бюро" , я в первую очередь вопросы в нем просматриваю .
Если нужно - обращайтесь , чем смогу - помогу, или у более знающих врачей спрошу.
Про УЗИ : есть специальные отделения , специализированные на беременности и именно на диагностике развития и нарушений плода .

Все что касается гинекологии , наличия эндометриоза или различных патологий яичников - в моем отделении это все делают , у нас работает один из лучших во Франции , да и вообще в мире , радиологов , специализирующихся в гинекологии . Я у него учусь - прекрасный специалист и прекрасный человек , кстати, обожает Россию
Только ради Бога , не сочтите за рекламу - у него полно своих пациенток , но если кому-нибудь в самом деле позарез нужно - я объясню , как попасть на прием .

Конкретно про УЗИ - зависит многое : и "возраст" аппарата , и опыт врача , и ваша собственная "эxогенность" - бывают люди очень плохо просматривающиеся на УЗИ - ну вот такое свойство организма .
3D и 4D интересны только на поздних сроках беременности .
В диагностике проблем бесплодия эти функции аппарата УЗИ ничего существенного не значат.

[Plushka]

Roksanne, спасибо за интересный и подробный ответ!

[Messanga]

Мне сегодня врач отказала. Сказала, что помочь мне ничем не может.
Она ссылалась на страховую, сказала, что есть определенные правила покрытия расходов при фив. И вот мне с моим фсг 18,6 такое не положено. А у них в центре вообще не выше 12.
Сказала, что конечно же я могу попробовать узнать другое мнение по моему случаю, но скорее всего оно будет таким же.

Возможно кто-то знает правила соцстраха в таких случаях?

[ЖЕНЯ]

Messanga, А узнайте,делают ли во Франции IVM (in vitro maturation),Это новая методика.
Вот цитаты обсуждения этого метода:

Эта методика пока является скорее экспериментальной, серьезно ей занимаются всего в нескольких клиниках в мире, в основном в скандинавских странах. Результаты постепенно улучшаются, приближаясь к эффективности стандартного ЭКО (23-25%). Одновременно накапливается информация о здоровье детей, рожденных благодаря IVM.
Эта методика очень перспективна и привлекательна для пациенток, для которых гормональная стимуляция опасна или противопоказана (СПКЯ, СГЯ тяжелой степени в предыдущих попытках ЭКО и др.). Также возможным показанием к IVM могут являться многочисленные неудачные попытки с плохим качеством получаемых эмбрионов - здесь мы можем предположить, что плохое качество эмбрионов в таких случаях может быть связано с негативным влиянием стимуляции на ооциты данной конкретной пациентки. Для возрастных пациенток, у которых при стимуляции даже очень высокими дозами ФСГ вырастает 1-2 фолликула IVM также может стать методом выбора. Очень привлекательно и использование IVM в донорских программах, что серьезно снижает стоимость лечения, т.к. реципиентам не нужно оплачивать стимуляцию донора, а также снижает медикаментозную нагрузку на донора ооцитов.

[libellule]

ЖЕНЯ, а французы считают, что эта методика в данном случае не подходит:

la MIV - pour qui ?
Certaines patientes présentent des dystrophies ovariennes, ou ovaires micro-polykystiques ou PCO.
Chez un certain nombre de ces patientes la stimulation de l’ovulation se heurte aux difficultés suivantes :
- il faut assez souvent des stimulations très longues
- la réponse peut être explosive et entraîner un syndrome d’hyperstimulation grave .
L’intérêt de la MIV réside dans des stimulations courtes en évitant le syndrome d’hyperstimulation.
La MIV est, pour l’instant, réservée aux patientes présentant une OPK (ou PCO) ou aux patientes ayant présenté une hyperstimulation sévère lors d’un précédant cycle de FIV. Elle ne s’adresse pas aux patientes répondant normalement en FIV et encore moins aux patientes "mauvaises répondeuses" sans OPK

http://www.fivfrance.com/page_miv.html

[Messanga]

ЖЕНЯ, так и без стимуляции 3 фоликула было. Я спросила врача возможно ли хоть попробовать коррекцию гормонального фона до проведения каких-либо процедур. Но мне сказали нет, это "нет" было очень категоричным. Мне сказали, что сожалеют, но нет.

[ElenaBV]

Messanga, я вам очень сочувствую... сама сейчас нахожусь на стадии сдачи анализов на гогмоны, в начали цикла уже сдала, осталось в конце цикла сдать, потом врач будет решать каким способом буду беременить... очень трудный период... держитесь... моя подруга по возрасту мужа вообще не может ни на что надеяться во франции, она решила ехать в испанию, там без ограничений, как здесь во франции.

[Messanga]

ElenaBV, да, но здесь эти процедуры покрываются страховкой.
И что самое гадкое, я и не думала о детях, у меня есть ребенок, а муж до брака категорически не хотел детей. Но весь этот ажиотаж и вот мы уже хотим, уже всем сразу стало очень надо и прям сейчас. Блин, злость берет. Злость от того, что от меня здесь ничего не зависит и я не могу ничего изменить. Должна ходить по врачам и получать отказы от которых еще хуже на душе.

[libellule]

моя подруга по возрасту мужа вообще не может ни на что надеяться во франции, она решила ехать в испанию, там без ограничений, как здесь во франции.

Да нет ограничений по возрасту для мужчин. Я давала ссылку в посте 1327. Почитайте и убедитесь сами.

[Messanga]

Да нет ограничений по возрасту для мужчин. Я давала ссылку в посте 1327. Почитайте и убедитесь сами.

Ой, а я сегодня где-то видела, что у мужчин до 45 лет. Уже и не знаю где, на каком сайте. Да и французкие сайты я в основном с переводчиком читаю. Но видела точно

[libellule]

Messanga, Вы не расстраивайтесь раньше времени. Шансы на спонтанную беременность сохранены. Если трубы проходимы, можно пробовать естественным путем. На ЭКО большие потери на каждом этапе, поэтому врачи здесь считают, что необходим большой овариальный запас.

А что Ваш врач говорит по поводу других способов: ИИ или просто гормональная стимуляция?

Ой, а я сегодня где-то видела, что у мужчин до 45 лет. Уже и не знаю где, на каком сайте. Да и французкие сайты я в основном с переводчиком читаю. Но видела точно

Я выложила ссылку на официальный источник, Вы такой же видели?

[Messanga]

libellule, я спросила возможно ли провести какую-либо гормональную коррекцию, возможно ситуация изменится (у меня цикл не регулярный, если 26 дней, то темп график норм, но если 45-50 дней, то темп не повышается)
Мне сказали (с деланной улыбкой сожаления), нет, мы вам помочь не сможем, да и вряд ли кто возьмется, но вы можете выслушать второе мнение. После этого мне дали тел госпиталя Аршет, взяли с меня 50 евро (только за слова сожаления) и все.

[Iryna13]

Ой, а я сегодня где-то видела, что у мужчин до 45 лет

Это не так,у меня муж старше,но никто не говорил об ограничении по поводу его возраста,проблема в моем возрасте
Идите к другому врачу,не теряйте надежду.

[Messanga]

Iryna13, я себя тож успокаиваю тем, что моей всемирноизвестной врачихе хочется иметь только идеальных клиентов и только простые случаи. Но я человек со здравым мышлением и, конечно же, понимаю, что представляю достаточно сложный случай, что с годами получила серьезную проблему.

[ElenaBV]

libellule, ну зачем же так ... не буду же я обманывать, и моя подруга ведь сама заинтересована... мужчинам старше 55 лет отказывают в ЭКО.

[Iryna13]

[B] моей всемирноизвестной врачихе хочется иметь только идеальных клиентов и только простые случаи.

Вы абсолютно правы!
Но все же сходите к меннее известному врачу.

[Rosalie]

А без страховки, за свой счет тоже ограничения в возрасте? И где это можно сделать за свой счет без лишних проблем?

[libellule]

ну зачем же так ... не буду же я обманывать, и моя подруга ведь сама заинтересована... мужчинам старше 55 лет отказывают в ЭКО.

ElenaBV, не знаю что Вас обидело. Я всего лишь дала информацию с официального сайта. Я ни в коем случае не подвергаю сомнению Ваши слова, но может быть мужу Вашей подруги отказали по правилам принятым в какой-то определенной клинике, в которую они обращались, а не по общим правилам секю.

[libellule]

А без страховки, за свой счет тоже ограничения в возрасте? И где это можно сделать за свой счет без лишних проблем?

Насколько я понимаю за свой счет ограничений нет. Надо только найти врача, который не сильно печется о своей статистике.