Вакцинация против Covid 19

[Fien]

В Великобритании Палата Лордов выступила против обязательной вакцинации (в частности медицинских работников).

Группа авторитетных врачей опубликовала письмо в British Medical Journal , где они выражают свое несогласие с обязательной вакцинацией, ссылаясь на доклад Палаты Лордов.

существует значительная неопределенность в отношении эффективности вакцин против COVID, некоторые серьезные краткосрочные осложнения и отсутствие данных о долгосрочном вреде. В этой ситуации крайне важно, чтобы люди могли сделать полностью осознанный выбор относительно того, делать им вакцину или нет...

рандомизированные испытания вакцин против COVID длились очень короткое время и были направлены только на то, чтобы предоставить окончательные статистические данные о предотвращении «симптоматических инфекций», а не о предотвращении инфекции как таковой, госпитализации или смерти. Испытания также не предоставили данных о том, снижают ли вакцины передачу или нет - вещи, которые нам пришлось усвоить на собственном горьком опыте, с помощью реальных данных, таких как быстрое распространение разновидностей Delta, а теперь и Omicron...

среднее время наблюдения за людьми в первом отчете об испытании Pfizer, на котором основывалось разрешение, составило всего 46 дней...
только 7% участников оставались в двойном слепом исследовании в течение 6 месяцев...

Что еще более тревожно, третья и четвертая «бустерные» инъекции не тестировались ни в каких рандомизированных испытаниях, а другие данные об эффективности и безопасности введения дополнительных доз недостаточны...

https://www.bmj.com/content/375/bmj.n2957/rr-1

[IdaLou]

В Великобритании Палата Лордов выступила против обязательной вакцинации (в частности медицинских работников).

Группа авторитетных врачей опубликовала письмо в British Medical Journal , где они выражают свое несогласие с обязательной вакцинацией, ссылаясь на раппорт Палаты Лордов.

Луч надежды! Даже не верится, надеюсь, что эта первая ласточка не будет последней.

[Рыжая]

Кто-то тут цифр просил...

Из комментария к исследованию:

Согласно этому расследованию, ONS массово пишет умерших вскоре после вакцинации в статистику, как невакцинированных, умерших от болезней, не связанных с COVID, что завышает смертность среди невакцинированных, и занижает ее среди вакцинированных, что ведет, как минимум, к неправильным выводам касательно эффективности вакцинации.

Особый цинизм ситуации придает то, что эти умершие, вполне возможно, принадлежат к высокорисковым группам, и получается вакцинация не защитила их, а ускорила гибель, но зато позволила списать их из последующей статы по вакцинированным, ведь умерли они как бы и не как вакцинированные, и не от COVID.

[Noemie]

Луч надежды! Даже не верится, надеюсь, что эта первая ласточка не будет последней.

Ох IdaLou, этих ласточек уже столько было
Им только рты затыкают. А бульдозер прет дальше.

[IdaLou]

Ох IdaLou, этих ласточек уже столько было
Им только рты затыкают. А бульдозер прет дальше.

Боюсь, что так. Но! С введением бустеров, сокращением промежутков между ними, разрешением вакцинировать детей - должна же хоть часть населения проснуться.

Понадобится время и, к сожалению, жертвы вакцинации, чтобы что-то переломилось.

С теми же опиоидами, глифосатом, вакцинами на Филиппинах, Медиатором и др. - получилось.

Пока остаются те, кто бьёт тревогу - ещё не все потеряно.

Часть людей будет идти до конца, на их стороне правда, а значит - в конце концов, к ним примкнут и колеблющиеся.

Но сколько жертв и сколько сожженных ведьм это будет стоить - одному богу известно.

[sonnisse]

В науке принято сравнимать сравнимое...
Вирус с бактерией сравнивать, это как ...муху и котлету (мягкий пример).
вы явно не из научной сферы....

А где fierz сравнивала бактерии с вирусом? В науке ещё принято вникать в суть написанного. Она рассказала, что и тогда обвиняли вакцину в синдроме внезапной смерти младенца, а на деле другие рекомендации коррелировали с ним. Такое же было и до сих пор продолжается с вакциной против кори, свинки и краснухи, только ее с аутизмом связывали ( хотя там тоже временные рамки совпали с расширением диагностики). Потом был рассеянный склероз и вакцина против гепатита.

[Suare]

Рыжая, Не скажете, почему на форуме никто не умер сразу после вакцинации ? А где то у кого то постоянно умирают после неё ?

[sonnisse]

У меня в окружении, близком и дальнем, несколько сотен привитых. Самый серьезный побочный эффект, о котором я слышала,— температура три дня. Это не значит, что других побочных эффектов не бывает, о них официально говорят, они существуют, но не в тех пропорциях, в которых тут постоянно их обрисовывают. Зато у переболевших в окружении до вакцинации последствий прилично. И глядя по тому же форуму, среди любителей сводить Ковид к ОРЗ их тоже не мало.

[IrinaS]

Рыжая, Не скажете, почему на форуме никто не умер сразу после вакцинации ? А где то у кого то постоянно умирают после неё ?

Ага, присоединяюсь к вопросу.

[Рыжая]

Рыжая, Не скажете, почему на форуме никто не умер сразу после вакцинации ? А где то у кого то постоянно умирают после неё ?

Так радоваться надо - а Вы разве не радуетесь?

[Suare]

Так радоваться надо - а Вы разве не радуетесь?

Мне странно, почему вас это не радует Я то спокойна за форумчан

[Fien]

Рыжая, Не скажете, почему на форуме никто не умер сразу после вакцинации ? А где то у кого то постоянно умирают после неё ?

А кто на форуме умер от ковида? А то где то у кого то постоянно умирают от него.

[elfine]

Исключительно ради справедливости и ничего больше, если кто-то умер после вакцинации, вероятность, что он здесь об этом отпишется, равна нулю. Радоваться или огорчаться логичнее тому, что доподлинно известно.

Смерти от Ковида это касается в той же степени. Форум не ограничивается участниками этой темы.

[Соседка]

А кто на форуме умер от ковида?

А у кого на форуме случился ковид? - для начала. Что-то пока только у непривитых, которые тут вовсю возмущаются, как будто хоть одну дозу вакцины получили. А всё про народ переживают как бы.
Знаю-знаю: и не переживает тут никто, и вообще. Только что-то ревакцинациями тут озадачены только и исключительно непривитые. Коллективным иммунитетом занимаются недалекие вакцинированные, а истина открыта только непривитым. Пережидают они, видите ли.

[Suare]

Форум не ограничивается участниками этой темы.

Естественно. Но я о тех, кто написал о личной вакцинации и продолжает писать на форуме.

[Рыжая]

А у кого на форуме случился ковид? - для начала. Что-то пока только у непривитых, которые тут вовсю возмущаются, как будто хоть одну дозу вакцины получили. А всё про народ переживают как бы.
Знаю-знаю: и не переживает тут никто, и вообще. Только что-то ревакцинациями тут озадачены только и исключительно непривитые. Коллективным иммунитетом занимаются недалекие вакцинированные, а истина открыта только непривитым. Пережидают они, видите ли.

Не, ну Соседка, Вы серьезно мне скажите: это нормально, прививаться каждые 2-3 месяца от того же омикрона, который на 2 дня даже в постель не укладывает? Объясните мне, пожалуйста, мне правда интересно. Где тут великая тайна вакцинации, я ее действительно что-то не пойму? От чего спасаем человечество?

[эсфирь]

Господа может кто подскажет. В июне сделала полный курс Спутника . В конце ноября сдала на уровень антител они у меня 68.2. Позавчера прилетела во Фоюранцию ,вчера сделала Пфайзер . Сегодня пришла к семейному, спрашиваю с моим анализом ,сколько мне делать прививок одну или две. Он прямо так и сказал ,что Он не знает . И куда теперь бежать.

[Ptu]

эсфирь, вообще-то вам нужно было делать во Франции анализ на антитела, иначе вы идете как не болевшая и не привитая. А по французскому анализу вы могли бы идти как переболевшая и делать одну дозу, если у вас еще антител много.
Вот тут это прописано https://www.ameli.fr/sites/default/f...ccin-covid.pdf

[Соседка]

Рыжая, вы всегда можете предложить свой способ борьбы с пандемией. Напомню: только в России избыточная смертность достигла 1 млн. Я знаю: каждый из антиваксеров уверен, что даже если это правда, то касается только кого-то чужого, незнакомого, с ожирением, насквозь больного и т.д., и т.п.
Итак? Что скажете насчет другого способа борьбы? При условии, что какая-то часть населения упорствует, рисуя фейки и распространяя их, и умничает, считая себя умнее всех вокруг.

[sonnisse]

Не, ну Соседка, Вы серьезно мне скажите: это нормально, прививаться каждые 2-3 месяца от того же омикрона, который на 2 дня даже в постель не укладывает? Объясните мне, пожалуйста, мне правда интересно. Где тут великая тайна вакцинации, я ее действительно что-то не пойму? От чего спасаем человечество?

Ох как лихо: ни на 2 дня даже в постель не укладывает. Всё, победили пандемию. Только что-то везде ограничений все больше и больше. Никак глупые правительства и научные советы ещё эту новость не узнали.

[Fien]

А у кого на форуме случился ковид? - для начала. Что-то пока только у непривитых, которые тут вовсю возмущаются, как будто хоть одну дозу вакцины получили.

Нет не только у непривитых, а именно у привитых , в теме про личный опыт они узнавали о том как отсчитывать действительность сан.паспорта, от даты второй дозы или когда переболели. Если бы не эта деталь, то и не узнали бы, что привитые форумчане переболели. Одна форумчанка переболела вместе с мужем после 1,5 месяца после прививки. Другие не помню, а сколько не написали, незачем сообщать.

[Соседка]

Ох как лихо: ни на 2 дня даже в постель не укладывает. Всё, победили пандемию.

Она держит в голове те 12 больных, которых приняла некая южно-африканская доктор. Южноафриканцы сразу же обиделись на весь мир за то, что еще один новый вариант у них обнаружили. И сразу же начали выдавать на гора, что это всё ерунда.
А критически-настроенные тут же подхватили. И всё им ни по чем: ну, что пандемия же организована Гейтсом (или кем там еще?). Как она, пандемия, может сама затухнуть??
Куда девается здравый смысл у людей? Даже если очень хочется, чтобы всё уже закончилось.

[Соседка]

Нет не только у непривитых, а именно у привитых , в теме про личный опыт они узнавали о том как отсчитывать действительность сан.паспорта, от даты второй дозы или когда переболели. Если бы не эта деталь, то и не узнали бы, что привитые форумчане переболели. Одна форумчанка переболела вместе с мужем после 1,5 месяца после прививки. Другие не помню, а сколько не написали, незачем сообщать.

Кто все эти люди? Вы вообще форум читаете? Или только свои фантазии? Все вопросы риторические.

[эсфирь]

Ptu, это скорее всего проблема не в географическом месте а проблема компетенции врача. Уже всё под носом у него и он не знает что ответить.везде очередь до марта на прививки . А мне еще нужно лететь в январе в другую европейскую страну .

[Fien]

Кто все эти люди? Вы вообще форум читаете? Или только свои фантазии? Все вопросы риторические.

Это люди, которые здесь на форуме пишут уже многие годы, так что именно известные форумчане , окройте тему о личном опыте и почитайте, вместо того чтобы мусорные комментарии строчить.

[Baila-baila]

Согласна! Если был бы массовый отказ. Но просто мало кто предполагал, что ещё больше закрутят гайки.

Да ладно. Везде висели объявления о найме надсмотрщиков/проверяльщиков пассов с контрактом на год. Это означало только одно: это надолго. И заканчивать это никто не собирается. Начав играть в эту игру, дав им палец, мы дали себе откусить руку, и они готовы сожрать нас с потрохами.
Что ещё можно было предполагать? Я ждала в июне-июле на крайняк продолжения банкета с масками и закрытиями, но никак не концлагеря иного типа, с апартеидом, с охотой на ведьм, с вываливанием на публичное пространство худших черт человеческой натуры.

[brenda]

Да ладно. Везде висели объявления о найме надсмотрщиков/проверяльщиков пассов с контрактом на год. Это означало только одно: это надолго. И заканчивать это никто не собирается. Начав играть в эту игру, дав им палец, мы дали себе откусить руку, и они готовы сожрать нас с потрохами.
Что ещё можно было предполагать? Я ждала в июне-июле на крайняк продолжения банкета с масками и закрытиями, но никак не концлагеря иного типа, с апартеидом, с охотой на ведьм, с вываливанием на публичное пространство худших черт человеческой натуры.

В 2020 году от голода в мире скончалось в 5,5 раза больше людей, чем от COVID-19 - ВОЙНА и МИР https://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/158959/
Вот кого реально жаль так это умирающий детей от голода

[Рыжая]

Ох как лихо: ни на 2 дня даже в постель не укладывает. Всё, победили пандемию. Только что-то везде ограничений все больше и больше. Никак глупые правительства и научные советы ещё эту новость не узнали.

Так вот мне и интересно - почему? Может, они знают что-то такое, чего мы не знаем? Может, это как раз та самая теория заговора, которую комплотисты безнадежно пытаются найти?

[Рыжая]

Рыжая, вы всегда можете предложить свой способ борьбы с пандемией. Напомню: только в России избыточная смертность достигла 1 млн. Я знаю: каждый из антиваксеров уверен, что даже если это правда, то касается только кого-то чужого, незнакомого, с ожирением, насквозь больного и т.д., и т.п.
Итак? Что скажете насчет другого способа борьбы? При условии, что какая-то часть населения упорствует, рисуя фейки и распространяя их, и умничает, считая себя умнее всех вокруг.

Так в том-то и вопрос! И не только в России. Везде в мире избыточная смертность с начала международной кампании по вакцинации параллельно растет, не? Или в этом тоже непривитые виноваты?

И, пожалуйста, не ерничайте про антиваксеров, для которых якобы нет ничего святого. Это только фантазии в Вашей голове, потому что чем-то эти алогичные процессы надо же объяснить.

[Azzaz]

Ну все , хана наступает тем, то без вакцины. Накинули аркан (с) теперь следите за рукой, как его будут затягивать