Коронавирус во Франции и мире - 10

[Irisse]

Либо спокойно принимают гидроксихлорохин, который во Франции запретили.
 

Или что-то еще... Вообще я лично такой успех китайцев связываю все-таки не с масками, а с тем, что они возможно научились эту бяку лечить...

[teffi]

за все 25 станций выступаете?
Вы по русски читать умеете? Я писала " основная масса". Я не писала все.
Ладно, вам, конечно же, виднее, я поименно не перессчитывала.

Я как раз и возразила на ваше «основная масса», так как не согласна, что это именно англичане. За все 25 Станций, конечно, не скажу, и поголовно не пересчитывала. Но как раз на нашей станции рядом с вами англичан просто засилье, они там все скупили, даже интернетные вышки. Я могу сравнить с Серра-Шевалье (где их кот наплакал) и с тем же Шамбери. И , тем не менее, их там не основная масса, хотя они оооочень сильно заметны и выделяются своим разнузданным поведением.

Вообще-то пенсионеры работали и всю жизнь платили налоги и всякие отчисления. Поэтому имеют право, в отличие от иностранной студентки, которая во Франции без году неделя. Странно, что вы этого не понимаете.

Не все пенсионеры платили налоги, многие на пособиях просидели .
Да и незачем сравнивать пенсионеров и студентов в плане оплаты тестов. По моему, логичнее делать тесты бесплатно тем, кому это надо для работы, или если есть симптомы , случай контакта и т.д. А если как описывает Друпи холят каждый месяц тестироваться из чистого любопытства, то пусть тестируются за свой счет, независимо, пенсионер-не пенсионер.

[Suare]

холят каждый месяц тестироваться из чистого любопытства,

А может просто беспокоятся о своём здоровье ? Ведь вы же знаете, лучше перебдеть, чем недо...

[olena_k]

Не все пенсионеры платили налоги, многие на пособиях просидели .
Да и незачем сравнивать пенсионеров и студентов в плане оплаты тестов. По моему, логичнее делать тесты бесплатно тем, кому это надо для работы, или если есть симптомы , случай контакта и т.д. А если как описывает Друпи холят каждый месяц тестироваться из чистого любопытства, то пусть тестируются за свой счет, независимо, пенсионер-не пенсионер.

Так то что кто-то кому-то сказал, а нам тут рассказали по секрету нужно делить на пятьсот.
И даже если действительно ходят и тестируются, это совершенно не означает, что ходят одни и те же каждый день.
Для красного словца что угодно можно сказать.

[teffi]

Вот и Эльзас перевели на комендантский час с 18 часов с воскресенья...

Так по просьбе трудящихся...Вое Думки очень хотела, чтобы комендантский час с 18 ввели;-)

Вы ещё Вьетнам, Камбоджу, Лаос и кто там ещё рядом с Китаем вспомните! Конечно, это чудо такое карантинное, все маски надели и вирус ушёл, причём совсем ушёл, 0 смертей, 0 заражений! Ага! Конечно! Чудес не бывает! Просто у них уже есть коллективный иммунитет. Либо они переболели ещё в 2019, когда никто ежедневные сводки с полей не публиковал, либо они ранее болели каким-то заболеванием, иммунитет к которому по случайности работает и с ковидом.

В Лаосе и Вьетнаме изначально и не было широкого распространения вируса. Кроме закрытия границ (и то с Европой, азиаты между собой мотались) И некоторых небольших ограничительных мер, они ничего особо не предпринимали. Может, от климата зависит, едовых привычек, специй применяемых, может, их организм распознает этот вирус, фиг его знает. Но не от драконовских мер точно такая ситуация.
Знаю еще одну страну. У них 9 месяцев, начиная с февраля, была тишь и гладь в плане короновируса - на графиках длинная прямая полоса почти равная нулю. Но населению они сразу давали какой то potion из трав для поддержания иммунитета. И как то казалось, что именно это и помогает. А где то в середины октября у них вдруг пошёл резкий скачок вверх заболеваний, и potion не помогал. И весь ноябрь и декабрь кривая то опускалась то снова подпрыгивала, но не до уровня октября. И на гиперболу не похожа. А с конца декабря стала плавно опускаться, но они с ноября некоторые ограничительные меры ввели точечно.

[Droopy]

Так по просьбе трудящихся...Вое Думки очень хотела, чтобы комендантский час с 18 ввели;-).

А когда появится официальная информация по департаментам ?

[vetka-ferney]

Знаю еще одну страну. У них 9 месяцев, начиная с февраля, была тишь и гладь в плане короновируса - на графиках длинная прямая полоса почти равная нулю. Но населению они сразу давали какой то potion из трав для поддержания иммунитета. И как то казалось, что именно это и помогает. А где то в середины октября у них вдруг пошёл резкий скачок вверх заболеваний, и potion не помогал. И весь ноябрь и декабрь кривая то опускалась то снова подпрыгивала, но не до уровня октября. И на гиперболу не похожа. А с конца декабря стала плавно опускаться, но они с ноября некоторые ограничительные меры ввели точечно.

я тоже знаю одну страну, где была тишь да гладь, а потом открыли границу с Россией...

[Соседка]

В Лаосе и Вьетнаме изначально и не было широкого распространения вируса. Кроме закрытия границ (и то с Европой, азиаты между собой мотались) И некоторых небольших ограничительных мер, они ничего особо не предпринимали. Может, от климата зависит, едовых привычек, специй применяемых, может, их организм распознает этот вирус, фиг его знает. Но не от драконовских мер точно такая ситуация.

Можно узнать, откуда эта инфа? Свидетельства очевидцев говорят как раз о прямо противоположном - именно строгие меры и их соблюдение населением.
А если это был какое-то средство/питье, то что же оно вдруг перестало действовать?
Прямо какой-то открытый портал напрямую в космос и инфой без передыха

[Droopy]

teffi, это не Мадагаскар случайно ? Их президент послал ВОЗ далеко и надолго, говорит, что они сами знают, как лечиться, и ничего им навязывать не надо.

[teffi]

Можно узнать, откуда эта инфа? Свидетельства очевидцев говорят как раз о прямо противоположном - именно строгие меры и их соблюдение населением.
А если это был какое-то средство/питье, то что же оно вдруг перестало действовать?
Прямо какой-то открытый портал напрямую в космос и инфой без передыха

Как раз от очевидцев , там проживающих. Лекарства и вакцины не всем помогают от определенных болезней, а разные potion - не для лечения, а для укрепления иммунитета, который поможет не заболеть или лучше бороться с болезнью. И не то, чтобы Сначала помогала, а потом вдруг перестала. Просто
Ни зимой, ни весной, ни летом Там НЕ было массового распространения вируса , не из за драконовских мер, а просто не было. Достаточно было закрыть воздушные границы. А кластеры появились, причем резко, именно в октябре. Но эти кластеры и закрывали и в них принимали точечные карантинные меры - комендантский час (с 22, а не с 18), Ограничение передвижений в другие дистрикты И внутри зоны, и т.д.
И режим там вполне диктаторский, не забалуешь. И меры жесткие могут принимать (не только по отношению к ковиду), в качестве наказания, а не для профилактики. Но с ковидом боролись, почти как и вся Азия, закрывая именно кластеры, а не всю страну, и часто всего на неделю.
Не знаю, откуда у вас инфа, что в Лаосе и Вьетнаме были драконовские меры. Во Вьетнаме весной ковида почти не было, и если закрылись от запада, то между соседями Они перемещались. Мой знакомый с семьей , живущий в Китае, прекрасно поехал В отпуск в феврале во Вьетнам и спокойно вернулся, хотя всех пассажиров самолета тестировали, но так как позитивных не было, то отпустили по домам

[El'ka]

В Лаосе и Вьетнаме изначально и не было широкого распространения вируса. Кроме закрытия границ (и то с Европой, азиаты между собой мотались) И некоторых небольших ограничительных мер, они ничего особо не предпринимали. Может, от климата зависит, едовых привычек, специй применяемых, может, их организм распознает этот вирус, фиг его знает. Но не от драконовских мер точно такая ситуация.

Страны Европы/США больше страдают от ковида потому, что слишком много едят + сильно подсели в 20 веке на вакцины, антибиотики и прочие лекарства, тем самым сохраняяя жизни больным и людям со слабым иммунитетом, но и тем самым ослабляя свой генофонд и коллективный иммунитет.

" - Как относитесь к гипотезе, что коронавирус — это естественный отбор у людей? То есть он выбраковывает «некачественных» представителей вида?

- То, что коронавирус подвергает человечество отбору, — это факт. Генетические конфигурации людей очень разнообразны. Мы — полиморфны (многообразны), и в этом наша сила. Но в течение последних ста лет эволюционная выбраковка людей со слабым иммунитетом была снижена, так как человечество научилось пользоваться антибиотиками, вакцинами против разных инфекций. Теперь пришел коронавирус, который может вызывать тяжелое заболевание.

На первый взгляд здоровые люди погибают от коронавируса. Эти люди не имеют отягчаюших проблем: диабета, ожирения и должны бы перенести коронавирус легко или даже бессимптомно. Но мы нередко слышим — вот молодой человек, который и сам себя считал, и в глазах окружающих был совершенно здоровым — и вдруг погиб. Биологическое же объяснение этому простое: этот молодой человек, родись он в XVII–XVIII веках, долго бы не протянул, а умер бы еще в детстве от какой-нибудь инфекции. В XX же веке он был защищен — вакцинами, антибиотиками и хорошим питанием, но ровно до тех пор, пока не попался на зуб коронавирусу.

- Вирус восстанавливает, если можно так сказать, природную справедливость?

- У природы никакой справедливости нет. Просто те генетические варианты, которым удавалось выживать и размножаться под прикрытием средств антибиотиковой и вакцинной защиты, в ситуации коронавируса стали особенно уязвимыми.

В этом смысле есть эволюционный отбор, который убирает определенные варианты генов. Молодой человек погиб, не успев вырастить сына — а потому его гены так и не попали в следующее поколение. Что же касается пожилых людей, которые уже имеют и детей и внуков — здесь отбор также идет, но косвенный, пострепродуктивный. Доказано, что преждевременная гибель пожилых женщин (в среднем, конечно) приводит к снижению активности репродукции их детей."

https://lenta.ru/articles/2020/12/21/koronazhizn/

[Izumka]

Страны Европы/США больше страдают от ковида потому, что слишком много едят + сильно подсели в 20 веке на вакцины, антибиотики и прочие лекарства, тем самым сохраняяя жизни больным и людям со слабым иммунитетом, но и тем самым ослабляя свой генофонд и коллективный иммунитет.

Ничего себе рассуждения у эксперта ....
Нацизмом попахивает...

[Baila-baila]

Да, никто не собирается никого менять. Единственная цель борьбы с пандемией воспринимается некоторыми в штыки только по причине полного непонимания происходящего. Отсюда - мешание в кучу всего, что попадает под руку, какие-то свободы и пр.
Вот это - самое главное упущение многих правительств. Как раз тех, чьи страны плохо справляются с нынешней пандемией. В Китае постоянно шла разъяснительная работа с населением в сми. И хотя там тоже наверняка есть несогласные со всем, что проводит правительство, большинство активно участвовало в карантинных мероприятиях. Причем на добровольной основе. И вот это всё раздражает недогоняющих в остальном мире. Вплоть до отрицания их результатов. Классическая позиция страуса.
Читала, что в Австралии правительство провело опрос среди населения перед введением тотального карантина: хотите/не хотите отказаться на время от обычного образа жизни ради установления контроля над эпидемией. И потом они благодаря реальному (по книжке) карантину, справились с ситуацией. Но сидели они долго и строго. Никаких передвижений даже внутри страны не было вообще, а не так, как в Европе (через Беларусь там, или еще как-то) - ну, если надо? что мы не имеем вообще никаких прав, что ли?
Но как же это раздражает: свобода других. Это реально удивительно.

Вы так много пишете, напишите, пожалуйста, что есть единственная цель борьбы с пандемией, прямо даже интересно стало. И что происходит такого, что не всем дано понять.
И я даже больше скажу: свобода слова (других, не своя) некоторых раздражает не меньше, а даже больше прочих реальных свобод. Удивительное рядом.

[Рыжая]

В Китае постоянно шла разъяснительная работа с населением в сми. И хотя там тоже наверняка есть несогласные со всем, что проводит правительство, большинство активно участвовало в карантинных мероприятиях. Причем на добровольной основе.

Маленькая поправочка. Мы за ситуацией в Китае немного следим, читаем и слушаем разные источники, в том числе рассказы очевидцев. Так вот, что бы ни рассказывали китайские СМИ (ну-ну), людей в пораженных зонах попросту заперли в домах, даже не проинформировав их. Войска проехали по улицам и всех заперли. У людей была паника - они решили, что их, как во времена чумы, решили заживо похоронить. Не то что они активно участвовали - их мнения даже никто и не спрашивал. Это военное положение, да, диктатура, как и положено в чрезвычайных ситуациях. Но никак не "добровольное сознательное участие".

Не надо верить всему, что рассказывают китайские СМИ.

[Baila-baila]

Маленькая поправочка. Мы за ситуацией в Китае немного следим, читаем и слушаем разные источники, в том числе рассказы очевидцев. Так вот, что бы ни рассказывали китайские СМИ (ну-ну), людей в пораженных зонах попросту заперли в домах, даже не проинформировав их. Войска проехали по улицам и всех заперли. У людей была паника - они решили, что их, как во времена чумы, решили заживо похоронить. Не то что они активно участвовали - их мнения даже никто и не спрашивал. Это военное положение, да, диктатура, как и положено в чрезвычайных ситуациях. Но никак не "добровольное сознательное участие".

Не надо верить всему, что рассказывают китайские СМИ.

Кто бы сомневался.

[Соседка]

Маленькая поправочка. Мы за ситуацией в Китае немного следим, читаем и слушаем разные источники, в том числе рассказы очевидцев. Так вот, что бы ни рассказывали китайские СМИ (ну-ну), людей в пораженных зонах попросту заперли в домах, даже не проинформировав их. Войска проехали по улицам и всех заперли. У людей была паника - они решили, что их, как во времена чумы, решили заживо похоронить. Не то что они активно участвовали - их мнения даже никто и не спрашивал. Это военное положение, да, диктатура, как и положено в чрезвычайных ситуациях. Но никак не "добровольное сознательное участие".

Не надо верить всему, что рассказывают китайские СМИ.

Я китайского языка не знаю, чтобы китайские сми слушать/читать. Как быть?

[dva.raz]

Интересная статья про экономическую ситуацию на предприятиях.
Сейчас действительно у многих замороженная ситуация, но как придет время отдавать долги, начнeтся цунами банкротств.
https://www.20minutes.fr/economie/29...treprises-2021

[Noemie]

Кстати делегация ВОЗ собирается ехать в Китай расследовать происхождение вируса и его распространение на людей, но никак не доедут, так как до сих пор не получили необходимые визы и не договорились о точных сроках.

Дадут ли им там, что то раскопать?

https://www.france24.com/fr/asie-pac...UZ3CFGgxcyxTB0

[Small_birdie]

Допрыгались, с воскресенья не выйти после 6 вечера.
Я так или иначе поеду домой. Возможно, придется просить бумагу.
До сих пор у нас на курсах никакой бумаги не дали..., а с работы - закончилось действие.

[maman N]

Что-то до сих пор не опубликовали официальные данные за вчера, обычно в восемь вечера публикуют, но пока данные только за 6/12.

У моей коллеги (которая маску на улице не носит и в офисе носит на подбородке) престарелая свекровь умерла от ковида этой ночью. Ковид обнаружили в конце декабря, делали три теста: положительный, отрицательный, положительный. Официально умерла от ковида. Лекарств не получала никаких, даже те, которые пила постоянно от хронических болезней, при обнаружении ковида перестали давать. Тесты у коллеги и её мужа отрицательные, они неделю просидели на строгой изоляции, как контактные. Свекровь их дома никуда вообще не выходила, моя коллега занималась ей, приносила продукты и готовила.

[Doumkie]

maman N, данные еще вчера были на оф сайте. В районе 21,000.

[maman N]

maman N, данные еще вчера были на оф сайте. В районе 21,000.

Где они были опубликованы?
Я смотрю каждый вечер на вот этом правительственном сайте: https://www.gouvernement.fr/info-cor...rte-et-donnees
Там всегда чётко в восемь вечера публикуют, но сейчас там данные за 6/12 и нет за вчера.

[Doumkie]

Где они были опубликованы?
Я смотрю каждый вечер на вот этом правительственном сайте: https://www.gouvernement.fr/info-cor...rte-et-donnees
Там всегда чётко в восемь вечера публикуют, но сейчас там данные за 6/12 и нет за вчера.

Я на этом видела :

https://www.santepubliquefrance.fr/d...-dans-le-monde

[avrora]

Лекарств не получала никаких, даже те, которые пила постоянно от хронических болезней, при обнаружении ковида перестали давать.

А почему? Кто так решил? Ведь хроническим больным все лекарства даются дальше, лечение не прерывается. Она что, в доме престарелых была?

[IdaLou]

Официально умерла от ковида. Лекарств не получала никаких, даже те, которые пила постоянно от хронических болезней, при обнаружении ковида перестали давать.

Ну вот как так? В голове не укладывается просто. Похоже на мини естественный отбор. Бедная женщина.

[vetka-ferney]

Лекарств не получала никаких, даже те, которые пила постоянно от хронических болезней, при обнаружении ковида перестали давать.

Из вашего сообщения следует, что ваша коллега уморила бедную бабушку.
Та сидела дома, никуда не ходила, к ней ходила коллега, но лекарств не давала.

[maman N]

Та сидела дома, никуда не ходила, к ней ходила коллега, но лекарств не давала.

Не коллега, а врачи.

В Англии 1 325 décès en 24 heures au Royaume-Uni, un record, Londres submergée
https://www.ouest-france.fr/sante/vi...vaccin-7111228

[vetka-ferney]

Не коллега, а врачи.

в смысле врачи пришли домой, отобрали все лекарства и больше не выписывали?

[maman N]

в смысле врачи пришли домой, отобрали все лекарства и больше не выписывали?

Под конец она находилась в больнице, где ей кололи морфий, от хронических болезней лекарства не давали и официальная смерть от ковида, два теста из трёх положительные, в октябре ей исполнилось 90. Вопрос в том, как ковид к ней попал, если кроме моей коллеги и её мужа к ней никто не приходил и она строго настрого никуда не выходила, коллега ей приносила еду. У коллеги и её мужа тесты отрицательные.

ВОЗ вчера обратилась к богатым странам, чтобы они не договаривались с лабораториями, это повышает стоимость вакцины.

[maman N]

Вот опубликовали тут официальную статистику:
7 января + 21 703
8 января + 19 814
https://www.gouvernement.fr/info-cor...rte-et-donnees