Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 21.02.2018, 13:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
Roudoudouce, вы ссылку просмотрели? Там в отношении конъюнктивита ссылка на иранский медицинский журнал, работа 1998 года:
Étude de N. Pishva, M. Mehryar, H. Mahmoudi, R. Farzan. Irn. J. Med Sci / 1998.
Т.е. источник критики не выдерживает.
Консультантом для статьи была Claude DidierJean-Jouveau, animatrice Leche League et auteur d’ouvrages sur l’allaitement et le maternage. Вы где-то нашли информацию про ее медицинские дипломы?
И Parents это не научный медицинский журнал, чтобы служить доказательством чего бы то ни было.
irinane вне форумов  
  #2
Старое 21.02.2018, 16:49
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Irinane,

Я не думала, что речь шла о статьях из научных медицинских журналах. А Вы полностью отрицаете традиционные методы лечения и признаёте только методы из медицинских статей?
Roudoudouce вне форумов  
  #3
Старое 22.02.2018, 17:58
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
https://www.lci.fr/societe/vaccin-me...e-1507613.html

https://nos-medias.fr/video/vaccin-m...nce-3-auvergne

Вот эту вакцину сняли с производства уже. А два года назад педиатр выписала на нее рецепт, уверяла в безопасности и настаивала, чтобы я поставила ее сыну. Я не привила. И через пару месяцев после визита к педиатру, эту вакцину снимают

Какие еще вакцины снимут? Какие лекарства, которые сейчас считаются безопасными для беременных, запретят - как в истории с Депакином?

Я не понимаю, как можно слепо верить чиновникам от здравоохранения после таких историй
IdaLou вне форумов  
  #4
Старое 25.02.2018, 13:53
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.899
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Какие еще вакцины снимут? Какие лекарства, которые сейчас считаются безопасными для беременных, запретят - как в истории с Депакином?

Я не понимаю, как можно слепо верить чиновникам от здравоохранения после таких историй
Все когда-нибудь снимут и заменят на какие-нибудь другие. Мне совершенно очевидно что вакцины это определенное зло, но они предохраняют от намного больших проблем.
EHOT вне форумов  
  #5
Старое 25.02.2018, 00:09
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Grenne,

А как же ясли, няня и прочее в коллективе? Потребуют 11 прививок.
Roudoudouce вне форумов  
  #6
Старое 25.02.2018, 00:37
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Roudoudouce, ну как вам объяснить, и рыбку съесть, и на карусели покататься не получится. Либо вы идете работать, ребенок в коллективе или у няни, и, соответственно, ранняя вакцинация, либо вы умериваете пыл в плане карьеры и таким образом отсрочиваете проведение вакцинации. Как-то так .
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #7
Старое 25.02.2018, 17:48
Мэтр
 
Аватара для Zara
 
Дата рег-ции: 30.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 2.448
Assmat, и тем более няни, не требуют прививочный сертификат.

Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Roudoudouce, ну как вам объяснить, и рыбку съесть, и на карусели покататься не получится. Либо вы идете работать, ребенок в коллективе или у няни, и, соответственно, ранняя вакцинация, либо вы умериваете пыл в плане карьеры и таким образом отсрочиваете проведение вакцинации. Как-то так .
Zara вне форумов  
  #8
Старое 25.02.2018, 20:05
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Roudoudouce, ну как вам объяснить, и рыбку съесть, и на карусели покататься не получится. Либо вы идете работать, ребенок в коллективе или у няни, и, соответственно, ранняя вакцинация, либо вы умериваете пыл в плане карьеры и таким образом отсрочиваете проведение вакцинации. Как-то так .
У меня никакого пыла в плане карьеры нет. Я работаю, чтобы прожить. На одну зарплату мужа мы не проживём.
Roudoudouce вне форумов  
  #9
Старое 26.02.2018, 23:14
Дебютант
 
Аватара для Margaritе
 
Дата рег-ции: 26.02.2018
Откуда: Салон де Прованс
Сообщения: 21
Ребенку 3 месяца, пока без прививок. Живем во Франции.
Что делать, если не желаю прививать ребенка?
У кого есть опыт, напишите пожалуста (можно в личку).

Кто прививал ребенка не по календарю, а позже?
Margaritе вне форумов  
  #10
Старое 26.02.2018, 23:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.03.2015
Откуда: 30
Сообщения: 1.893
Посмотреть сообщениеMargaritе пишет:
Кто прививал ребенка не по календарю, а позже?
я прививала. первый раз в 3,5 месяца. хотела позже, но по жизненным обстоятельствам пришлось сделать раньше. врач поставил прививку, которую я принесла, купив её без рецепта, а не ту, что он выписал, но проел все мозги перед тем, как её поставить. я даже думала, что откажется и придётся к другому идти
absourdsalad вне форумов  
  #11
Старое 27.02.2018, 10:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.04.2005
Откуда: Полотчина - Caen
Сообщения: 5.067
Отправить сообщение для  Leila с помощью ICQ
Margaritе, мой младший получил первую прививку перед детским садом. Аж в почти свои 3,5 года. Дочери, , которая тоже родилась во Франции, первую прививку сделали после года. Но дети домашние! Никаких яслей и нянь у нас не было. Педиатр наш на каждом визите говорил:" Мадам, я знаю, что вы не торопитесь с прививками, но по возрасту я вам обязан выписать рецепт." Всё. Никогда не возмущался, что я пришла без прививок. Да и ходила я к нему не по болезн мало, первые пару-тройку месяцев после рождения ребёнка, ну может ещё раз в период до года. А остальные разы только по болезни.
Leila вне форумов  
  #12
Старое 27.02.2018, 20:51
Мэтр
 
Аватара для Byzacena
 
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.678
Посмотреть сообщениеMargaritе пишет:
Кто прививал ребенка не по календарю, а позже?
многие прививали позже, кто не работает. Если у Вас ребенок 2017 года рождения, то обязательны только прививки от дифтерии, столбняка и полиомиелита
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз
Byzacena вне форумов  
  #13
Старое 27.02.2018, 15:41
Дебютант
 
Аватара для Margaritе
 
Дата рег-ции: 26.02.2018
Откуда: Салон де Прованс
Сообщения: 21
Добрый день,

Кто делал прививки деткам в России/Украине? Прививки как-то переносились, записывались во французскую мед книжку?
Margaritе вне форумов  
  #14
Старое 15.03.2018, 17:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.03.2015
Откуда: 30
Сообщения: 1.893
Сегодня была в аптеке, мне нужно было купить вторую дозу тетравака. Первую я купила в дижоне без рецепта, косых взглядов и комментариев. Всё было в наличии. Сейчас мы переехали в ИДФ в маленькую деревню в 78. Пришла уже с рецептом на тетравак. Сначала фармацевт сделала круглые глаза, проверила наличие и сказала: о, он вернулся! Позвала свою коллегу, они вдвоём поудивлялись, что с чего бы вдруг, сейчас же гексавалентные прописывают. Но заказали мне, завтра пойду забирать. Я удивилась, что в дижоне проблем с поставкой не было, а в ИДФ есть. И планирую купить на следующий раз сразу на через семь месяцев, чтобы потом не метаться.
Кто-нибудь подскажет, три дозы прививки через два и семь месяцев - это конец обязательной примовакцинации или позже ещё надо будет делать?
absourdsalad вне форумов  
  #15
Старое 18.03.2018, 22:21
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Ещё один приговор в пользу жертвы вакцинации:

http://www.charentelibre.fr/2018/03/...in,3223813.php
Roudoudouce вне форумов  
  #16
Старое 19.03.2018, 12:35
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.899
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Ещё один приговор в пользу жертвы вакцинации:
ну вот, а тут все писали, что то, что это никто не отслеживает.

А Вы, после прочтения статьи, что решили с желтои лихорадкои? Если надо будет делать какои Вы сделаете выбор?

Ничего не помню про рассеянныи склероз в случае с прививкои от желтои лихорадки, но в документе, которыи мне давали подписывать, говорилось о том, что одном случае из 100.000 привика заканчивается смертельным исходом. Ну а в случае с желтои лихорадкои смертельные случаи примерно в одном случае из 4х.
EHOT вне форумов  
  #17
Старое 19.03.2018, 13:12
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Енот,

Это единичные случаи и наверняка никто их в статистику не занесёт. К тому же, как и в декабрьском процессе, прямую связь между прививкой и болезнью не доказали - в этом и состоит вся трудность.

Мы с мужем снова в разногласии, так что пока ничено не решили. Согласны в том, что хотим найти компетентного врача, у которого свой разумный взгляд на прививки (не навязанный законом) и который бы нас рассудил. Я хотела бы хотя бы перенести как можно позже срок начала прививок, но муж боится болезней или изолирования от общества.

От жёлтой лихорадки мне прививаться пока не нужно - я не путешествую. Если вдруг разразится эпидемия во Франции, тогда решу. Так сложно сказать, это нужно в реальной ситуации побывать.
Roudoudouce вне форумов  
  #18
Старое 19.03.2018, 13:23
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.491
Roudoudouce, в том то и загвоздка, что даже мнение любого конкретного врача будет его собственным.
Решать все равно вам. Иначе вы только перекладывание ответственность со своих плеч, на плечи чужого человека.
Какими бы ни были последствия вакцинирован я или не вакцинирования ребенок останется только вашим.
__________________
Roudoudouce не пишите мне, не отвечайте и игнорируйте меня. Благодарю.
titan вне форумов  
  #19
Старое 19.03.2018, 13:32
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.355
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
муж боится болезней или изолирования от общества.
А каких именно болезней муж боится в первые месяцы жизни ребенка? Столбняка, дифтерита или полиомиелита? Или речь о новых обязательных?
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
  #20
Старое 19.03.2018, 14:45
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
А каких именно болезней муж боится в первые месяцы жизни ребенка? Столбняка, дифтерита или полиомиелита? Или речь о новых обязательных?
Речь идёт об 11 прививках (о новом законе). Муж боится всех младенческих болезней (кори, краснухи, дифтерита, полиомиелита и т.д.), а также, позже, столбняка. Прививки от гепатита и менингита он согласен не делать, если бы не новый закон: он ни в какую против закона идти не хочет. Он решил, что я готова "держать" ребёнка дома вплоть до школьного аттестата, чтобы избежать прививок, и, тем самым, изолирую его от коллектива. А у меня такого в мыслях нет: наоборот, я за ясли и за школу, так как считаю, что так дети лучше развиваются, лучше готовятся ко взрослой жизни.
Roudoudouce вне форумов  
  #21
Старое 19.03.2018, 13:45
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.899
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Это единичные случаи и наверняка никто их в статистику не занесёт. К тому же, как и в декабрьском процессе, прямую связь между прививкой и болезнью не доказали - в этом и состоит вся трудность.
Откуда Вы знаете что там кто куда заносит. Я подписывал бумагу, когда мне делали прививку от желтои лихорадки, где было написано, что в одном случае из 100.000 возможен смертельныи финал. Это, как я понимаю, тоже случаи не самыи распространенныи.


Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
От жёлтой лихорадки мне прививаться пока не нужно - я не путешествую. Если вдруг разразится эпидемия во Франции, тогда решу. Так сложно сказать, это нужно в реальной ситуации побывать.
То есть Вам сложно выбрать наперед, зная, что в первом варианте вероятность умереть у Вас 1 из 4, а во втором 1 из 100.000.
EHOT вне форумов  
  #22
Старое 21.03.2018, 12:39
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 7.320
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Согласны в том, что хотим найти компетентного врача, у которого свой разумный взгляд на прививки (не навязанный законом) и который бы нас рассудил.
А вы уже нашли такого врача?
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely
Irisse вне форумов  
  #23
Старое 19.03.2018, 14:28
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Енот,

Если прямая связь между прививкой и побочным эфектом не доказана, то, я думаю, такие случаи не заносятся в официальную статистику. Но я могу ошибаться.
Roudoudouce вне форумов  
  #24
Старое 19.03.2018, 15:11
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.899
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Если прямая связь между прививкой и побочным эфектом не доказана, то, я думаю, такие случаи не заносятся в официальную статистику. Но я могу ошибаться.
Предположим, если не доказана, то не заносятся. И что? Из того что занесли, Вы что предпочитаете? Прививку от желтои лихорадки или саму желтую лихорадку?
EHOT вне форумов  
  #25
Старое 19.03.2018, 14:36
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Titan,

Естественно, решение принимают родители, и ответственность на них. В данном случае, я рассчитываю на врача, чтобы помочь нам найти компромис, благодаря информации, которую мы получим, ответам на наши вопросы. Хотелось бы лучше понять новый закон, а именно: 11 прививок нужно обязательно сделать до 2-х лет, вместе с повторами, или же повторы можно делать позже, или же весь процесс можно только начать до 2-х лет. Закон не очень ясен в этом плане. Также возможно врач "убедит меня" (информация, которую я от него получу) сделать какие-то определённые прививки рано, а остальные - попозже (если закон это позволяет). Или же, наоборот, после беседы с врачом, муж примет мою сторону.
Roudoudouce вне форумов  
  #26
Старое 27.03.2018, 09:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.05.2015
Сообщения: 1.789
Только что увидела , что школу собираются сделать обязательной с 3х лет, те если принцип тот же что раньше , то и без обязательных прививок можно будет ребёнка записать?
Я про детей родившихся с 2018 года и не про все прививки, но например если одной не будет.
MaraDesBois вне форумов  
  #27
Старое 27.03.2018, 11:21
Мэтр
 
Аватара для alishka_lg
 
Дата рег-ции: 21.09.2005
Откуда: Бордо
Сообщения: 1.367
Отправить сообщение для  alishka_lg с помощью ICQ Отправить сообщение для alishka_lg с помощью MSN
Посмотреть сообщениеMaraDesBois пишет:
Только что увидела , что школу собираются сделать обязательной с 3х лет, те если принцип тот же что раньше , то и без обязательных прививок можно будет ребёнка записать?
Я про детей родившихся с 2018 года и не про все прививки, но например если одной не будет.
Instruction obligatoire. L'instruction est obligatoire pour tous les enfants, français et étrangers, à partir de 6 ans et jusqu'à l'âge de 16 ans révolus. Les parents peuvent choisir de scolariser leur enfant dans un établissement scolaire, public ou privé, ou bien d'assurer eux-mêmes cette instruction.

Т.е. школа как таковая - не обязательна. Учеба - обязательна. Так что если не берут в школу из-за прививок, то тогда уже самому надо школу на дому своим детям устраивать. Вот тогда и без прививок можно обойтись
__________________
11.05.2015
22.09.2017
alishka_lg вне форумов  
  #28
Старое 27.03.2018, 11:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.05.2015
Сообщения: 1.789
alishka_lg, я где то тут в темах видела , что если даже нет одной из прививок (тех что надо было до 2018 года) то не могут отказать в приеме в школу.
MaraDesBois вне форумов  
  #29
Старое 27.03.2018, 11:42
Мэтр
 
Аватара для alishka_lg
 
Дата рег-ции: 21.09.2005
Откуда: Бордо
Сообщения: 1.367
Отправить сообщение для  alishka_lg с помощью ICQ Отправить сообщение для alishka_lg с помощью MSN
Посмотреть сообщениеMaraDesBois пишет:
alishka_lg, я где то тут в темах видела , что если даже нет одной из прививок (тех что надо было до 2018 года) то не могут отказать в приеме в школу.
Да , они не могу отказать, но школа ставит ультиматум за 3 месяца после начала учебы доделать недостающие прививки.
__________________
11.05.2015
22.09.2017
alishka_lg вне форумов  
  #30
Старое 27.03.2018, 11:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.05.2015
Сообщения: 1.789
alishka_lg, да? Прямо все дозы за 3 месяца? Жаль..
MaraDesBois вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вакцинация детей: за и против. Часть 3 malinovka Здоровье, медицина и страховки 2569 01.10.2015 16:26


Часовой пояс GMT +2, время: 22:58.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX