Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 06.01.2022, 21:43
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.882
Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
Вообще-то все эти меры не просто антиконституционные, т.к. часть граждан лишается конституционных прав, но и антизаконные, т.к. все эти меры принимаются на основе указов, декретов, дополнений к декретам, дополнений к дополнениям и т.д., а законов как таковых, по этому сюжету не имеется.
И если завтра "красных сменят белые", то сегодняшним деятелям и санкционерам придется попрыгать: суды будут завалены обращениями граждан (незаконно взимаемые штрафы, незаконное лишение документов (права), принуждение к медицинскому действию со своим телом, лишение мед.помощи на которую человек платит налоги и т.д.) .

А разве одна Франция ограничивает свободу части граждан???
Или мировую революции опять обещаете?
Izumka вне форумов  
  #2
Старое 06.01.2022, 21:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
Вообще то это только в Италии и для людей старше 50 лет.
А итальянцы старше 50-ти лет уже не люди, не имеют гражданских прав, и все эти санкции folles можно к ним применить?
VIRA вне форумов  
  #3
Старое 06.01.2022, 21:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
А итальянцы старше 50-ти лет уже не люди, не имеют гражданских прав, и все эти санкции folles можно к ним применить?
Сегрегации по возрасту. Некоторые 50-60-70-летние ещё фору дадут молодым по качеству здоровья. А давайте проверять всех на соответствие нормам здоровья и всех нездоровых с кучей болячек просто изолировать из общества - блокировать права, сим-карты, счета в банках. Нафик они нужны, почти инвалиды?
__________________
Чем дальше общество отходит от истины, тем больше оно будет ненавидеть тех, кто ее говорит
Груша вне форумов  
  #4
Старое 06.01.2022, 23:53
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеazalea пишет:
Cartes SIM bloquées, permis retirés : ces sanctions folles contre les non-vaccinés dans le monde

https://www.marianne.net/societe/san...-dans-le-monde
Да уж, всё познаётся в сравнении. Во Франции нет штрафов за отказ от вакцинации ... пока.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #5
Старое 07.01.2022, 00:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 6.053
А за что штрафовать, если вакцинация необязательна?
Выбор каждого делать ее или нет, и невакцинированные не нарушают никакого закона.
billie вне форумов  
  #6
Старое 07.01.2022, 09:21
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеbillie пишет:
А за что штрафовать, если вакцинация необязательна?
Вакцинация от ковида не "необязательная", а добровольная. Уже третий год идет, как во всех темах раздела идет сочинительство противников её. Тут же всё это поддерживается единомышленниками и сразу берется за истину в последней инстанции. Пандемия, видите ли, придумана/запущена/организована Гейтсом, евреями и т.д., и т.п. Опасность её раздута, медперсонал подкуплен бигфармой и т.д. Забавно наблюдать дружное возмущение одним и тем же на протяжении уже двух лет, третий год пошел. В конце концов, попкорн очень калорийный!
Соседка вне форумов  
  #7
Старое 07.01.2022, 09:37     Последний раз редактировалось billie; 07.01.2022 в 10:08..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 6.053
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Да уж, всё познаётся в сравнении. Во Франции нет штрафов за отказ от вакцинации ... пока.
Посмотреть сообщениеbillie пишет:
А за что штрафовать, если вакцинация необязательна?
Выбор каждого делать ее или нет, и невакцинированные не нарушают никакого закона.
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Вакцинация от ковида не "необязательная", а добровольная. Уже третий год идет, как во всех темах раздела идет сочинительство.
Именно.
Вакцина не обязательная, а добровольная.
В чем противоречие?

Если вакцина «добровольная», то должна быть сделана по собственному желанию, без принуждения. Хотя на самом деле сейчас принуждают к ней всевозможными способами.

Но в любом случае пока она необязательна (или добровольна, если вам это слово больше нравится), то штрафовать за ее отсутсвие было бы незаконно.
Хотя платные тесты - это уже своего рода завуалированный штраф.
billie вне форумов  
  #8
Старое 06.01.2022, 20:56     Последний раз редактировалось Fien; 06.01.2022 в 21:01..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.031
"Разочарование" в Израиле:

Цитата:
Israël: la quatrième dose moins performante que prévue, selon une étude de l'hôpital Sheba
https://twitter.com/i24NEWS_FR/statu...43450497896459

и рекорд позитивных случаев в Израиле.
Fien вне форумов  
  #9
Старое 06.01.2022, 21:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеFien пишет:
"Разочарование" в Израиле:
https://twitter.com/i24NEWS_FR/statu...43450497896459

и рекорд позитивных случаев в Израиле.
Ну вот, а еще пару дней назад бодро рапортовали, что четвертая доза поднимает иммунитет до 95% . Кто-то из форумчан выставлял ссылку, я еще прокомментировала, что неужели кто-то еще верит, что если первые три не помогли, то 4-я сразу поднимет иммунитет до небес. Не прошло и недели, а уже и 4-я обьявлена пустой. Власти и пресса заврались настолько, что не помнят уже, что сами-же несколько дней назад сообщали!
VIRA вне форумов  
  #10
Старое 06.01.2022, 22:09
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
Ну вот, а еще пару дней назад бодро рапортовали, что четвертая доза поднимает иммунитет до 95% . Кто-то из форумчан выставлял ссылку, я еще прокомментировала, что неужели кто-то еще верит, что если первые три не помогли, то 4-я сразу поднимет иммунитет до небес. Не прошло и недели, а уже и 4-я обьявлена пустой. Власти и пресса заврались настолько, что не помнят уже, что сами-же несколько дней назад сообщали!
Ну Израиль привык наступать на свои же грабли, скоро будет 5 доза, будут продолжать колоться и есть фикус.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #11
Старое 06.01.2022, 22:40
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеFien пишет:
"Разочарование" в Израиле:



https://twitter.com/i24NEWS_FR/statu...43450497896459

и рекорд позитивных случаев в Израиле.
Не хотят же они сказать, что заранее не знали, что вакцина не работает? Хоть миллион доз коли. Это же не как: ах мы не знали, пытаемся, пытаемся, добавляем, добавляем, и все никак. Прекрасно знают, что результат будет нулевым или даже отрицательным. От количества доз она не станет более эффективной. Просто уже купили, уже подписали, деньги выделены, поделены, и никто от своих миллиардов отказываться не собирается.
Жаль людей.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #12
Старое 06.01.2022, 23:21
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Не хотят же они сказать, что заранее не знали, что вакцина не работает? Хоть миллион доз коли. Это же не как: ах мы не знали, пытаемся, пытаемся, добавляем, добавляем, и все никак. Прекрасно знают, что результат будет нулевым или даже отрицательным. От количества доз она не станет более эффективной. Просто уже купили, уже подписали, деньги выделены, поделены, и никто от своих миллиардов отказываться не собирается.
Жаль людей.
Мне кажется, что здесь два, а то и три в одном: деньги + массовое тестирование ARN ( в т.ч. влияние количества доз) + какие-то социальные/политические интересы.
IdaLou вне форумов  
  #13
Старое 07.01.2022, 09:30
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Мне кажется, что здесь два, а то и три в одном: деньги + массовое тестирование ARN ( в т.ч. влияние количества доз) + какие-то социальные/политические интересы.
Сейчас вот-вот выйдет на рынок не мрнк-вакцина. Пока я была вчера в аптеке, хозяину задавали очень много вопросов о том, когда она появится. Люди не хотят больше колоть мрнк, ждут проверенных технологий. Интересно, не возникнет ли дефицит этой вакцины и отказы колоть Пфайзер и Модерну, если так дальше пойдёт, что многие разом захотят именно ее, отказываясь от мрнк?
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #14
Старое 07.01.2022, 09:34
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Сейчас вот-вот выйдет на рынок не мрнк-вакцина.
Побочек зеро.
Соседка вне форумов  
  #15
Старое 07.01.2022, 18:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.06.2009
Сообщения: 4.925
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Сейчас вот-вот выйдет на рынок не мрнк-вакцина. Пока я была вчера в аптеке, хозяину задавали очень много вопросов о том, когда она появится. Люди не хотят больше колоть мрнк, ждут проверенных технологий. Интересно, не возникнет ли дефицит этой вакцины и отказы колоть Пфайзер и Модерну, если так дальше пойдёт, что многие разом захотят именно ее, отказываясь от мрнк?
Ее так мало пока закупили, 3 мил и потом еще 3. Кому она достанется, может она и не будет в свободном доступе.
__________________
кто первым халат надел, тот и доктор
dva.raz вне форумов  
  #16
Старое 07.01.2022, 00:36     Последний раз редактировалось Irbis; 07.01.2022 в 00:44..
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.471
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Не хотят же они сказать, что заранее не знали, что вакцина не работает? Хоть миллион доз коли. Это же не как: ах мы не знали, пытаемся, пытаемся, добавляем, добавляем, и все никак. Прекрасно знают, что результат будет нулевым или даже отрицательным..
Вообще-то уже 100 раз доказано, что вакцина отлично защищает от варианта Дельта. А в реанимации сейчас в основном лежат больные с дельтой и большиство из них невакцинированные. А в небольшой части вакцинированных, которые попали в реанимацию, это пациенты группы риска.
Так, что результат вакцинации даже очень положительный.
А вот результат нежелания вакцинироваться людей приводит только к отрицательным результатам:
Медперсонал перегружен работой,
Плановые операции переносятся,
И т.д.
Irbis вне форумов  
  #17
Старое 07.01.2022, 01:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
Вообще-то уже 100 раз доказано, что вакцина отлично защищает от варианта Дельта. А в реанимации сейчас в основном лежат больные с дельтой и большиство из них невакцинированные. А в небольшой части вакцинированных, которые попали в реанимацию, это пациенты группы риска.
Так, что результат вакцинации даже очень положительный.
А вот результат нежелания вакцинироваться людей приводит только к отрицательным результатам:
Медперсонал перегружен работой,
Плановые операции переносятся,
И т.д.
Неправда. Не доказано вообще ни разу. Все так называемые «доказательства» сфабрикованы и подделаны. Обычное явление для таких аферистов как файзер и ко.
blanca94 вне форумов  
  #18
Старое 07.01.2022, 01:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Неправда. Не доказано вообще ни разу. Все так называемые «доказательства» сфабрикованы и подделаны. Обычное явление для таких аферистов как файзер и ко.
А вот новое расследование

https://odysee.com/@FlowerPower:b/No...arg-Dr-White:2

Анализируя смерти в разные периоды = то массово умирают, то вроде ничего, пришли к выводу, что лоты вакцин разные - от плацебо, до различной степени концентрации чего-то в них. Эксперимент в эксперименте. Смотрят от какой концентрации люди выживают, но имеют побочки, от какой умирают. Повезло тем, кому все время, по счастливой случайности, колят плацебо.
Причём, каждая компания проводит свой эксперимент, АЗ провела и отвалила, потом Джонсон, потом Модерна с пфайзером.

То, что много плацебо, наверное и говорит о том, что сейчас многие 2/3 уколотые натуральным образом заражаются. Массового тестирования на антитела нет, а если антитела и есть, то вполне возможно тоже от встречи с вирусом естественным путем.
__________________
Чем дальше общество отходит от истины, тем больше оно будет ненавидеть тех, кто ее говорит
Груша вне форумов  
  #19
Старое 07.01.2022, 08:31
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.374
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Неправда. Не доказано вообще ни разу. Все так называемые «доказательства» сфабрикованы и подделаны. Обычное явление для таких аферистов как файзер и ко.
Так и все "доказательства" антиваксов точно так же сфабрикованы и подделаны.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
  #20
Старое 07.01.2022, 08:33
Мэтр
 
Аватара для Vishivanka
 
Дата рег-ции: 14.06.2006
Откуда: Ukraine - Picardie, France
Сообщения: 4.562
Отправить сообщение для  Vishivanka с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
Вообще-то уже 100 раз доказано, что вакцина отлично защищает от варианта Дельта. А в реанимации сейчас в основном лежат больные с дельтой и большиство из них невакцинированные. А в небольшой части вакцинированных, которые попали в реанимацию, это пациенты группы риска.
Так, что результат вакцинации даже очень положительный.
А вот результат нежелания вакцинироваться людей приводит только к отрицательным результатам:
Медперсонал перегружен работой,
Плановые операции переносятся,
И т.д.
Может, уже хватит сваливать все проблемы медсистемы на людей, отказывающихся колоть эксперементальный продукт?

Как кто-то написал выше, уже бы все невакцинированные закончились!
Vishivanka вне форумов  
  #21
Старое 07.01.2022, 20:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Цитата:
Американская организация Frontline Doctors (AFLDS) представила краткую справку по делу, рассматриваемому сегодня в Верховном суде США. Верховный суд заслушает устные аргументы в пользу введения администрацией Байдена вакцины против COVID-19 для медицинских работников в учреждениях, получающих федеральное финансирование.

В кратком изложении:

«Медицинское сообщество считает, что доступные в настоящее время инъекции вакцины против Covid-19 не предотвращают распространение SARS-CoV-2. Соответствующие федеральные агентства неоднократно подтверждали этот консенсус. Следовательно, нет никаких научных или юридических оснований для разделения на людей, которым вводили и не вводили инъекции. Действительно, поскольку инъекции Covid-19 не наделяют реципиентов иммунитетом, а, как утверждается, просто уменьшают симптомы заболевания, они вообще не подпадают под давно устоявшееся определение вакцины. Вместо этого они являются лечением и должны быть проанализированы как таковые в соответствии с законом».
https://t.me/bigshocktheory/17201

Как там говорили - ложь поднимается на лифте, а правда - по лестнице...
__________________
Чем дальше общество отходит от истины, тем больше оно будет ненавидеть тех, кто ее говорит
Груша вне форумов  
  #22
Старое 06.01.2022, 23:24
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Согласно датским исследованиям Омикрон гораздо быстрее распространяется, чем Дельта, особенно среди вакцинированных и отбустированных, и в гораздо меньшей степени трогает невакцинированных.

Une étude danoise portant sur près de 12 000 foyers a révélé qu’Omicron se propage plus rapidement que Delta chez les personnes entièrement vaccinées, et encore plus chez celles ayant reçu des injections de rappel. C’est une preuve solide que le variant échappe au système immunitaire des personnes vaccinées.

https://m.epochtimes.fr/omicron-se-p...e-1923456.html
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #23
Старое 07.01.2022, 10:19     Последний раз редактировалось maman N; 07.01.2022 в 10:42..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Профиль не привитых по критериям Age, région, revenus:
https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...s_4906657.html
Много тех, кому 80+ не привиты ни одной дозой. Эта та категория, которая чаще попадает в больницы, реанимации и умирает.

А также
47% des détenus ont un schéma vaccinal complet, contre 76,9% de la population générale
https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...e_4906991.html
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #24
Старое 07.01.2022, 10:52
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Профиль не привитых по критериям Age, région, revenus:
https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...s_4906657.html
Много тех, кому 80+ не привиты ни одной дозой. Эта та категория, которая чаще попадает в больницы, реанимации и умирает.

А также
47% des détenus ont un schéma vaccinal complet, contre 76,9% de la population générale
https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...e_4906991.html
Вот и последние данные DRESS позволяют считать, что определяющим показателем является возраст, а не вакцинальный статус, лежащих в реанимации.
И понятно, что если приличное количество тех, кому за 75 не вакцинированы, они и будут занимать места в реанимации, но не потому, что не привиты, а потому, что возраст, а с ним и болячки.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #25
Старое 07.01.2022, 10:45
Мэтр
 
Аватара для Tanya48
 
Дата рег-ции: 27.08.2009
Откуда: Омск -Кольмар 68000
Сообщения: 3.523
Отправить сообщение для Tanya48 с помощью Yahoo
Вчера позвонила русской подруге в Безансон. она болеет-ковид в средней форме, говорить не может-одышка. Подхватила на Рождество.На новый год была температура, потом лучше чувствовала.Тест подтвердил
ковид. Она не вакцинирована ни одной дозой по своим противопоказаниям.Ее сын 14 лет вакцинировался втайне от мамы(папа водил на вакцинацию в другом городе)
Tanya48 вне форумов  
  #26
Старое 07.01.2022, 10:53
Мэтр
 
Аватара для darija
 
Дата рег-ции: 17.11.2004
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 5.806
Посмотреть сообщениеTanya48 пишет:
Вчера позвонила русской подруге в Безансон. она болеет-ковид в средней форме, говорить не может-одышка. Подхватила на Рождество.На новый год была температура, потом лучше чувствовала.Тест подтвердил
ковид. Она не вакцинирована ни одной дозой по своим противопоказаниям.Ее сын 14 лет вакцинировался втайне от мамы(папа водил на вакцинацию в другом городе)
здоровья вашей подруге.
darija вне форумов  
  #27
Старое 07.01.2022, 21:25
Мэтр
 
Аватара для Tanya48
 
Дата рег-ции: 27.08.2009
Откуда: Омск -Кольмар 68000
Сообщения: 3.523
Отправить сообщение для Tanya48 с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеdarija пишет:
здоровья вашей подруге.
Спасибо. Она лечится активно у гомеопата.У сына ,вакцинированного, вчера была температура 40 , у нее 39,5 ,после лекарства температура спала до 38.
Tanya48 вне форумов  
  #28
Старое 07.01.2022, 19:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.216
Посмотреть сообщениеTanya48 пишет:
Она не вакцинирована ни одной дозой по своим противопоказаниям.
Врач дал справку о противопоказаниях?
azalea вне форумов  
  #29
Старое 07.01.2022, 21:28
Мэтр
 
Аватара для Tanya48
 
Дата рег-ции: 27.08.2009
Откуда: Омск -Кольмар 68000
Сообщения: 3.523
Отправить сообщение для Tanya48 с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеazalea пишет:
Врач дал справку о противопоказаниях?
Нет.
Tanya48 вне форумов  
  #30
Старое 07.01.2022, 21:51
Мэтр
 
Аватара для avrora
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
Посмотреть сообщениеTanya48 пишет:
Нет.
Ну то есть её лечащий врач не дал ей справку, а рекомендовал привиться? Она не сделала прививки сама, решив что ей виднее? А теперь лечиться сахарными шариками? А мочой не пробовала? Говорят тоже помогает.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени.
avrora вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 07:47.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX