Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 13.11.2014, 11:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.697
Посмотреть сообщениеksintik пишет:
Насколько мне известно, эта виньетка подтверждает визу, которая приравнивается к виду на жительство.
именно виза приравнивается к виду на жительство. Виньетка лишь подтверждает тот факт, что вы прошли все формальности в ОФИИ.
fille77 вне форумов  
  #2
Старое 13.11.2014, 11:56     Последний раз редактировалось Tatius; 13.11.2014 в 11:59..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
gradinka, для ФМС главное - то, что вы считаете, что у вас есть право на постоянное проживание за границей, и уведомляете об этом. Номера и даты - по большому счету лирика. Сотрудник УФМС сверяет сведения, указанные в уведомлении, с копиями документов. Поэтому я бы указывала информацию из документа, которым вы подтверждаете наличие права на постоянное проживание во Франции. Но это сугубо личное мнение (меня здесь один из участников темы уже одергивал за него).
Tatius вне форумов  
  #3
Старое 15.11.2014, 12:17
Дебютант
 
Аватара для Юлия Юлия
 
Дата рег-ции: 03.11.2013
Сообщения: 45
Прошу совета. Приехала в Россию 2.09.2014.. О законе этом узнала вчера :-(((( естественно, нигде не отмечалась и никуда не подавала никакие сведения.. У меня годовая карта ( родитель французского граждана) .. Но .. Я,по приезду, где-то числа 8-9 сентября, меняла свой загран. паспорт: в графе о месте жительства указала Франция .. Мне через какое-то время перезвонили, пригласили подойти и переделать анкету и НЕ указывать свой франц вид на жительство ( у меня есть российская прописка).. Паспорт получила 11.10. В ОМФС.. Никто ничего не сказал и не спросил про мой внж .. Что делать теперь не знаю.. Я в панике..
Юлия Юлия вне форумов  
  #4
Старое 15.11.2014, 13:22
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.568
Юлия Юлия,
Все правильно, раз у Вас есть прописка, то в анкете и нужно писать адрес по прописке.
Ну теперь с новым паспортом сходите и задекларируйте свой вид на жительство. Максимум, что грозит, это штраф. В теме уже есть опыт тех, кому пришлось заплатить 500 руб. Не паникуйте.
__________________
Everything changes and nothing stands still.
Tout coule et rien ne demeure.
Nancy вне форумов  
  #5
Старое 15.11.2014, 16:06
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 15.04.2009
Сообщения: 454
Посмотреть сообщениеNancy пишет:
Ну теперь с новым паспортом сходите и задекларируйте свой вид на жительство. Не паникуйте.
А я так поняла, что девушка уже уехала из России и поэтому паникует, раз не может уже задекларироваться.....ну что тут скажешь, теперь до следующего приезда надо ждать.
la meilleure вне форумов  
  #6
Старое 15.11.2014, 18:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.08.2008
Сообщения: 2.455
Посмотреть сообщениеЮлия Юлия пишет:
Прошу совета. Приехала в Россию 2.09.2014.. О законе этом узнала вчера :-(((( естественно, нигде не отмечалась и никуда не подавала никакие сведения.. У меня годовая карта ( родитель французского граждана) .. Но .. Я,по приезду, где-то числа 8-9 сентября, меняла свой загран. паспорт: в графе о месте жительства указала Франция .. Мне через какое-то время перезвонили, пригласили подойти и переделать анкету и НЕ указывать свой франц вид на жительство ( у меня есть российская прописка).. Паспорт получила 11.10. В ОМФС.. Никто ничего не сказал и не спросил про мой внж .. Что делать теперь не знаю.. Я в панике..
Я, конечно, могу ошибаться, но годовая карта-это временный документ. А подавать надо документы тем, кто проживает постоянно по 10 летнему виду на жительство или имеет 2 гражданство. Но может можно на сайте ФМС уточнить? Написать письмо и спросить.
__________________
Реально умных очень мало,а шибко умных до фига....
Blanche вне форумов  
  #7
Старое 15.11.2014, 19:04
Мэтр
 
Аватара для gradinka
 
Дата рег-ции: 02.02.2013
Откуда: Moscou-Simiane-Collongue
Сообщения: 640
Посмотреть сообщениеBlanche пишет:
Я, конечно, могу ошибаться, но годовая карта-это временный документ. А подавать надо документы тем, кто проживает постоянно по 10 летнему виду на жительство или имеет 2 гражданство. Но может можно на сайте ФМС уточнить? Написать письмо и спросить.
тут обсуждали это уже несколько раз, пришли вроде к выводу, что декларировать все равно надо.

Кстати, спасибо всем за ответы, оформляла все в Уфе через почту, в графе документ, указала визу. и в пункте 3 написала о продлении на год. приложила сканы, приняли, выдали отрывной квиток, на таможне никто ничего не спросил.
gradinka вне форумов  
  #8
Старое 15.11.2014, 21:15
Мэтр
 
Аватара для margo_ritas
 
Дата рег-ции: 10.02.2012
Откуда: Alsace +Obninsk
Сообщения: 2.604
Посмотреть сообщениеgradinka пишет:
тут обсуждали это уже несколько раз, пришли вроде к выводу, что декларировать все равно надо.

Кстати, спасибо всем за ответы, оформляла все в Уфе через почту, в графе документ, указала визу. и в пункте 3 написала о продлении на год. приложила сканы, приняли, выдали отрывной квиток, на таможне никто ничего не спросил.
Скажите,пожалуйста,а при получении визы жены я должна сразу же этот факт в России задекларировать или можно сначала получить в ОФФИ виньетку и уже потом при приезде сюда в Россию это задекларировать? И еще как вариант,можно выписаться из квартиры в России и потом встать на учет в Консульстве в Страсбурге?спасибо
margo_ritas вне форумов  
  #9
Старое 15.11.2014, 22:11
Мэтр
 
Аватара для gradinka
 
Дата рег-ции: 02.02.2013
Откуда: Moscou-Simiane-Collongue
Сообщения: 640
Посмотреть сообщениеmargo_ritas пишет:
Скажите,пожалуйста,а при получении визы жены я должна сразу же этот факт в России задекларировать или можно сначала получить в ОФФИ виньетку и уже потом при приезде сюда в Россию это задекларировать? И еще как вариант,можно выписаться из квартиры в России и потом встать на учет в Консульстве в Страсбурге?спасибо
ой, я даже не знаю, но сама думаю в этом году выписаться чтобы больше голову себе не морочить ))
gradinka вне форумов  
  #10
Старое 15.11.2014, 19:40
Мэтр
 
Аватара для Malabah
 
Дата рег-ции: 22.07.2008
Откуда: Москва-91
Сообщения: 1.672
А на почте чистые бланки есть? В ФМС, я так понимаю, в любом случае должны быть?

Мне придется второй раз уведомлять, потому что вид на жительство уже другой. Возможности нормально распечатать нет(.
__________________
жж
Malabah вне форумов  
  #11
Старое 15.11.2014, 22:05
Мэтр
 
Аватара для gradinka
 
Дата рег-ции: 02.02.2013
Откуда: Moscou-Simiane-Collongue
Сообщения: 640
Посмотреть сообщениеMalabah пишет:
А на почте чистые бланки есть? В ФМС, я так понимаю, в любом случае должны быть?

Мне придется второй раз уведомлять, потому что вид на жительство уже другой. Возможности нормально распечатать нет(.
я на почте бланки брала.
gradinka вне форумов  
  #12
Старое 15.11.2014, 22:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
Посмотреть сообщениеmargo_ritas пишет:
при получении визы жены я должна сразу же этот факт в России задекларировать или можно сначала получить в ОФФИ виньетку и уже потом при приезде сюда в Россию это задекларировать?
Без регистрации в OFII эта виза дает право на проживание во Франции не более 3-х месяцев, если не ошибаюсь. Поэтому сейчас у вас еще нет права на постоянное проживание в ФР. Зачем что-то декларировать? Я бы потом уведомила.

Посмотреть сообщениеmargo_ritas пишет:
И еще как вариант,можно выписаться из квартиры в России и потом встать на учет в Консульстве в Страсбурге?
Если вам прописка в РФ совсем не нужна, можно и так попробовать "увернуться". Вы просто имейте в виду, что разъяснения насчет освобождения от уведомления непрописанных в РФ - это только слова чиновников ФМС. В законе ничего об этом не говорится. Как дальше повернется - совершенно не известно.
Tatius вне форумов  
  #13
Старое 16.11.2014, 10:46
Мэтр
 
Аватара для margo_ritas
 
Дата рег-ции: 10.02.2012
Откуда: Alsace +Obninsk
Сообщения: 2.604
Посмотреть сообщениеTatius пишет:
Без регистрации в OFII эта виза дает право на проживание во Франции не более 3-х месяцев, если не ошибаюсь. Поэтому сейчас у вас еще нет права на постоянное проживание в ФР. Зачем что-то декларировать? Я бы потом уведомила.
Спасибо,что подтвердили мои рассуждения
Если вам прописка в РФ совсем не нужна, можно и так попробовать "увернуться". Вы просто имейте в виду, что разъяснения насчет освобождения от уведомления непрописанных в РФ - это только слова чиновников ФМС. В законе ничего об этом не говорится. Как дальше повернется - совершенно не известно.
Да, закон,что дышлло,куда повернешь туда и вышло. Тем более,что ничто не мешает потом после уведомления прописаться в другой квартире? Или я ошибаюсь? А в Консульство во Франции не надо вставать на учет все же,не знаете?
margo_ritas вне форумов  
  #14
Старое 16.11.2014, 11:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
Посмотреть сообщениеmargo_ritas пишет:
ничто не мешает потом после уведомления прописаться в другой квартире? Или я ошибаюсь? А в Консульство во Франции не надо вставать на учет все же,не знаете?
Уведомление никак не мешает прописываться. Но я, честно говоря, не поняла, о чем вы. Если вы выпишетесь на ПМЖ за границу (на консульский учет лучше встать в этом случае), то уведомление подавать не нужно вообще (так говорят в ФМС). Если потом снова пропишетесь в РФ, и у вас на тот момент будет ВНЖ или гражданство, надо будет уведомить ФМС об этом.
Tatius вне форумов  
  #15
Старое 15.11.2014, 23:48
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Vazhnayatetia
 
Дата рег-ции: 24.06.2011
Сообщения: 276
Думала, что уже со всем разобралась, все понятно и относительно просто. Не тут-то было!
Я еду в Россию в скором времени, но не в свой город, где прописана. Собиралась отправить все по почте из другого населенного пункта. Попросила знакомую сходить в мою районную ФМС для уточнения адреса на который отправлять пакет документов. Дама в соответствующем кабинете сообщила, что НИЧЕГО по почте они НЕ ПРИНИМАЮТ! Что надо идти в ФМС по месту временного пребывания (т.е. в чужом городе) и там все оформлять. И самое главное, что была какая-то пресс-конференция (лично я от Казаковой такого не слышала), где сказали, что по почте можно было до 4/10/14, а после только через ФМС. Может еще кто чего вещал,а я пропустила
Сегодня я попросила маму сходить туда, информация та же - по почте ничего не примут.
Здесь уже обсуждались ситуации подачи уведомлений не в родном городе, но такого я не слыхивала. Есть ли свидетели подобного на форуме? Кто-нибудь подавал доки в "чужом ФМС"? И что по поводу почты, если я, все-таки, отправлю, а они не примут, кто в дураках виноват?
Vazhnayatetia вне форумов  
  #16
Старое 16.11.2014, 01:14     Последний раз редактировалось svets; 16.11.2014 в 01:53..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: Санкт-Петербург, Senlis
Сообщения: 4.797
Отправить сообщение для svets с помощью MSN
Посмотреть сообщениеVazhnayatetia пишет:
Думала, что уже со всем разобралась, все понятно и относительно просто. Не тут-то было!
Я еду в Россию в скором времени, но не в свой город, где прописана. Собиралась отправить все по почте из другого населенного пункта. Попросила знакомую сходить в мою районную ФМС для уточнения адреса на который отправлять пакет документов. Дама в соответствующем кабинете сообщила, что НИЧЕГО по почте они НЕ ПРИНИМАЮТ! Что надо идти в ФМС по месту временного пребывания (т.е. в чужом городе) и там все оформлять. И самое главное, что была какая-то пресс-конференция (лично я от Казаковой такого не слышала), где сказали, что по почте можно было до 4/10/14, а после только через ФМС. Может еще кто чего вещал,а я пропустила
Сегодня я попросила маму сходить туда, информация та же - по почте ничего не примут.
Здесь уже обсуждались ситуации подачи уведомлений не в родном городе, но такого я не слыхивала. Есть ли свидетели подобного на форуме? Кто-нибудь подавал доки в "чужом ФМС"? И что по поводу почты, если я, все-таки, отправлю, а они не примут, кто в дураках виноват?
Пусть кто-то из Ваших знакомых сходит на почту в городе, куда Вы едете и узнает, принимают ли они такие уведомления. (Можно и самой отсюда позвонить: все адреса и номера телефонов на сайте почты есть). Адрес Вашего УФМС по прописке можно без проблем найти в интернете. Беспокоиться можно начинать, если на почте такое уведомление откажутся принимать и скажут, что делали это только до 4 октября
Я отправила свое уведомление через почту в начале ноября этого года. Без каких-либо осложнений. До этого внимательно читала сайт ФМС касательно порядка подачи таких уведомлений и нигде не видела, что через почту можно было уведомлять только до 4 октября.
http://www.fms.gov.ru/russian_nation..._grazhdanstvo/
***обратите внимание на дату последнего обновления информации, внизу страницы. Сегодня там стоит 12 ноября (дата постоянно растет). Это значит, что и 12 ноября Вы еще имели право уведомлять по почте

Сегодня одна тетенька сидит на приеме и трактует законодательство как ей нравится, завтра будет другая. На официальном сайте информации про почту до 4 октября нет. Пусть они в Вашем территориальном УФМС попробуют завернуть и не принять заказное письмо. У Вас на руках в любом случае останется квитанция и опись вложения - подтверждение о том, что Вы выполнили требования закона


Между прочим, в порядке подачи уведомлений четко сказано, что подавать уведомление по месту пребывания/фактического нахождения могут те, у кого отсутствует "место жительства в РФ", то бишь Российская прописка. Пусть тетенька из УФМС по Вашей прописке внимательнее в инструкции вчитывается


П,С. Вот как выглядит страница УФМС по СПб о порядке уведомления http://www.ufms.spb.ru/desc/porjadok-cid-436/. Все даты "с ..." и ни одной "до..."
svets вне форумов  
  #17
Старое 16.11.2014, 01:33
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.928
Цитата:
Сегодня одна тетенька сидит на приеме и трактует законодательство как ей нравится, завтра будет другая. На официальном сайте информации про почту до 4 октября нет. Пусть они в Вашем территориальном УФМС попробуют завернуть и не принять заказное письмо. У Вас на руках в любом случае останется квитанция и опись вложения - подтверждение о том, что Вы выполнили требования закона
Полностью согласна.
piumosa вне форумов  
  #18
Старое 16.11.2014, 11:13
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Vazhnayatetia
 
Дата рег-ции: 24.06.2011
Сообщения: 276
svets, piumosa, дело в том, что и я с вами полностью согласна сама, НО, по почте это самое уведомление придет к этой самой тетьке зам. начальника службы, которая откажется принимать, и что делать?! Ходить доказывать, жаловаться - очень непривлекательная перспектива. На нашем городском сайте вообще нет никакой информации по этому поводу
В связи с этим у меня несколько уточняющих вопросов и просьба посоветовать:
- стоит ли обратиться с этим в какие-то высшие инстанции, написать и попросить прокомментировать. Если да, то куда?
- может быть, все-таки, кто-то уже подавал документы в чужих ФМС?
- каким образом происходит регистрация по месту пребывания в городах России для граждан, имеющих прописку в другом городе . Например в Москве нужно регистрироваться, если живешь больше трех дней, если не ошибаюсь. Может быть это имеется в виду??? Но тогда это совсем бред, значит к подружке в гости без регистрации и съездить нельзя?
Vazhnayatetia вне форумов  
  #19
Старое 16.11.2014, 11:20     Последний раз редактировалось piumosa; 16.11.2014 в 11:24..
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.928
Vazhnayatetia, нет, в чужой ФМС вам идти бессмысленно. Идите на почту, а там:
- спорьте до победного с предъявлением распечаток с сайта почты; сайта ФМС России; распечатки самого закона.
- требуйте, чтобы они, со своей стороны, предъявили документ, на основании которого отказываются принимать; требуйте письменного отказа в принятии документов.
- идите в соседнее отделение почты.

Если совсем все плохо, то жалуйтесь на сайте ФМС. Позвоните им.
piumosa вне форумов  
  #20
Старое 16.11.2014, 12:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: Санкт-Петербург, Senlis
Сообщения: 4.797
Отправить сообщение для svets с помощью MSN
Посмотреть сообщениеpiumosa пишет:
Vazhnayatetia, нет, в чужой ФМС вам идти бессмысленно. Идите на почту, а там:
- спорьте до победного с предъявлением распечаток с сайта почты; сайта ФМС России; распечатки самого закона.
- требуйте, чтобы они, со своей стороны, предъявили документ, на основании которого отказываются принимать; требуйте письменного отказа в принятии документов.
- идите в соседнее отделение почты.

Если совсем все плохо, то жалуйтесь на сайте ФМС. Позвоните им.
Насколько я поняла, на почте не отказали (пока во всяком случае) уведомление принять. Так что его нужно просто отправить
svets вне форумов  
  #21
Старое 16.11.2014, 11:43
Мэтр
 
Дата рег-ции: 12.02.2008
Откуда: St-Petersbourg - Strasbourg
Сообщения: 3.107
Посмотреть сообщениеVazhnayatetia пишет:
НО, по почте это самое уведомление придет к этой самой тетьке зам. начальника службы, которая откажется принимать, и что делать?!
Ничего. У Вас на руках будет квитанция о том, что уведомление Вы послали. В законе написано, что это уведомление является потверждением того, что Вы свой долг выполнили. Что в ФМС потом с Вашими документами сделали (сломали, потряли, не приняли, на гвоздик повесили), это не Ваша проблема.
Ptitsa Tania вне форумов  
  #22
Старое 16.11.2014, 12:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: Санкт-Петербург, Senlis
Сообщения: 4.797
Отправить сообщение для svets с помощью MSN
Посмотреть сообщениеPtitsa Tania пишет:
Ничего. У Вас на руках будет квитанция о том, что уведомление Вы послали. В законе написано, что это уведомление является потверждением того, что Вы свой долг выполнили. Что в ФМС потом с Вашими документами сделали (сломали, потряли, не приняли, на гвоздик повесили), это не Ваша проблема.
+1
Именно так
svets вне форумов  
  #23
Старое 16.11.2014, 13:58
Мэтр
 
Аватара для gradinka
 
Дата рег-ции: 02.02.2013
Откуда: Moscou-Simiane-Collongue
Сообщения: 640
Посмотреть сообщениеPtitsa Tania пишет:
Ничего. У Вас на руках будет квитанция о том, что уведомление Вы послали. В законе написано, что это уведомление является потверждением того, что Вы свой долг выполнили. Что в ФМС потом с Вашими документами сделали (сломали, потряли, не приняли, на гвоздик повесили), это не Ваша проблема.
тоже так считаю, причем когда я отправляла через почту, то они один экземпляр документов оставляют себе, думаю потом если что разберутся куда и что выслать.
gradinka вне форумов  
  #24
Старое 16.11.2014, 21:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.04.2006
Откуда: Paris 5e
Сообщения: 1.502
Постпенно появляется практика применения закона: Курганцу грозит наказание за сокрытие двойного гражданства
upsik вне форумов  
  #25
Старое 17.11.2014, 06:22
Мэтр
 
Аватара для Butylkin
 
Дата рег-ции: 10.03.2010
Откуда: Город Святого Ленина
Сообщения: 4.982
Ну и какова же эта практика? Сколько впаяли несчастной жертве? Или ограничились административным наказанием? По ссылке пока только теория...
__________________
Не говори с тоской: "Не пьём...",
Но с благодарностию: "Пили!"
Butylkin вне форумов  
  #26
Старое 17.11.2014, 10:57
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 15.10.2013
Сообщения: 234
Подскажите, а если поехать в россию и выписаться совсем оттуда, тогда не нужно будет никого уведомлять и никакие штрафы уже грозить не будут?
slim_mars вне форумов  
  #27
Старое 20.11.2014, 17:25
Бывалый
 
Дата рег-ции: 10.01.2006
Откуда: SPb -Paris
Сообщения: 137
Отправить сообщение для  milana с помощью ICQ
Санкт-Петербург : пришло письмо от УФМС с просьбой прийти на прием, так как подача уведомления после 04/10/14 "образует состав административного правонарушения". Я подавала в конце октября по почте, до этого последний выезд был 10 августа (т.е. формально после 4 августа, но на сайте УФМС тогда было написано, что прием уведомлений начнут с 17го, так что в августе уведомить не смогла). Копии страниц загранпаспорта с датами выездов и въездов были приложены.
Как действовать с ответом, пока не определилась...
milana вне форумов  
  #28
Старое 20.11.2014, 22:39
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.928
milana, а вы уведомляли о гражданстве или виде на жительство?
Мне просто интересно [попытаться] понять их логику. Знают ли они, что вы физически проживаете за рубежом?
piumosa вне форумов  
  #29
Старое 20.11.2014, 22:50
Бывалый
 
Дата рег-ции: 10.01.2006
Откуда: SPb -Paris
Сообщения: 137
Отправить сообщение для  milana с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеpiumosa пишет:
milana, а вы уведомляли о гражданстве или виде на жительство?
О гражданстве.
milana вне форумов  
  #30
Старое 20.11.2014, 23:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
Посмотреть сообщениеpiumosa пишет:
Мне просто интересно [попытаться] понять их логику. Знают ли они, что вы физически проживаете за рубежом?
Мне кажется, их логику понял ivoreus:
Цитата:
если понять какой смысл законодатель изначально заложил в регистрацию, то становится понятно почему ФМС требует уведомлений от тех кто зарегистрирован в РФ
http://forum.infrance.su/showthread....post1060680389
Tatius вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
гражданство, фмс


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на проживание за рубежом - 2 piumosa Административные и юридические вопросы 2618 03.07.2025 12:48
Уведомление французской налоговой о наличии счета за рубежом Artem F Цены, покупки, банки, налоги 64 27.04.2015 17:25
Согласие на выезд и постоянное проживание diimka Административные и юридические вопросы 2 08.01.2015 12:53
Проект поправки к закону о российском гражданстве для детей, родившихся за рубежом ivoreus Административные и юридические вопросы 477 01.07.2013 14:11
Постоянное проживание во Франции для граждан ЕС abua Административные и юридические вопросы 6 04.01.2008 17:47


Часовой пояс GMT +2, время: 09:57.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX