#1201
22.07.2021, 23:31
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 25.09.2012
Сообщения: 284
|
вам для себя на него тоже нужно будет ответить, видимо.. и именно это видимо они и хотят узнать - либо вас не оставили после сдд тк вы не устроили настоящего работодателя (поэтому просят рекоммендации понять почему) или вы запрашиваете слишком много (поэтому просят лист). |
|
|
#1202
22.07.2021, 23:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2019
Сообщения: 797
|
Фактически мой контракт закончен, просто бывший шеф предложил работу, я сказала, что подумаю (зря, но там были свои причины). Поэтому вот в таком подвешенном состоянии я сейчас. Я в принципе уже готова к тому, что кадровик отменит собеседование, если я не представлю документы. Ну, нет значит нет. Априори уже компания не нравится. |
|
|
#1203
22.07.2021, 23:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2019
Сообщения: 797
|
|
|
|
#1204
22.07.2021, 23:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2019
Сообщения: 797
|
Кстати, насчёт уровня запрашиваемой з/п я "в рынке", судя по информации, полученной из разных источников. Другое дело, что, похоже, эта компания предлагает условия "ниже рынка".
|
|
|
#1205
22.07.2021, 23:38
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 25.09.2012
Сообщения: 284
|
эти качества тоже прощупываются. поборитесь, если вы считаете, что достойны лучшего. более того, когда вернется текущий начальник, скажите спасибо за оказанное доверие, но вы бы хотели сумму больше (назовите) и спросите что он об этом думает. возможно ваш текущий начальник если и не предложит ту сумму, которую вы запросили, но предложит побольше, а кадровик новой компании оценит настойчивость и предложит, то что просите. В итоге сможете выбирать между двумя достойными офферами, и сможете открыть карты перед текущим начальником, сказав, что прошли чисто для опыта собеседование в другой компании и там вам прелдожили больше, готов ли начальник сделат каунтер-оффер. Проверите насколько вас ценят. В итоге либо получите от текущего начальника то что хотите, либо выбeрите что нравится. Настойчивые пробивные люди ценятся. Главное все это делать деликатно уверенно и честно. Мне кажется очень даже неплохие у вас шансы сорвать куш, как минимум приподнять оффер текущего начальника. и дать ему понять что вами и другие интересуются |
|
|
#1206
22.07.2021, 23:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2019
Сообщения: 797
|
Увы и ах, я не пробивная по характеру и мне всегда неловко торговаться и просить. Я скромная, в плане поиска работы это очень мешает . Про бывшего начальника: там "ловить нечего". Он предлагал смик. Если предположит на сотню больше, меня это не заинтересует)) |
|
|
#1207
22.07.2021, 23:53
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 25.09.2012
Сообщения: 284
|
уже сколько лет пытаюсь поднять зарплату.. но все-таки немножко научилась как с ними надо. иначе они вообще на шею сядут. бухгалтером за смик действительно только на первый сдд можно. так что вы правы в том, что просите больше. и аргумент у вас хороший - "в рынке", именно. сложная работа такая, какой смик.... вобщем, мой совет, не стесняться требовать выше зарплату. мы к этому не привыкли, а у них это нормально и даже поощряется тк показывает амбициозность, стремление. просто нужно проговорить для себя четке аргументы и им потом четко артикулировать - что рынок такой, реалии такие, у меня уже есть первы опыт, я уже не та какая была когда начинала, моя цель столько-то, скажите, что нужно чтоб к этой цели прийти. При такой мотивации хоть насколько-то, но поднимут. если никак себя не проявлять, никто не оценит, а поднимать зарплаты будут тупо другим... удачи! |
|
|
#1208
22.07.2021, 23:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2019
Сообщения: 797
|
Спасибо!
|
|
|
#1209
23.07.2021, 00:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.788
|
Mustique, все знают, почему в кабинетах не повышают зарплату. Никого этим не удивишь, тем более другой кабинет. Вы не обязаны показывать им этот листок, я бы пока ничего на эту тему не отвечала, не отменят же они второе собеседование из-за этого? Потому что громко отказываться - тоже решение так себе.
Вот тут можете почитать об этом: https://www.keljob.com/articles/5-do...ien-d-embauche Ко мне однажды тоже пристали, как банный лист, с такой просьбой. Потом я с облегчением от этого места отказалась. Надо смотреть, на чьей стороне сила, то есть кто кому нужнее - Вы им или они Вам, и исходя из этого выбирать тактику поведения. Понятно же, что это даёт им карты в руки, чтобы платить поменьше. |
|
|
#1210
23.07.2021, 01:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.315
|
Mustique, обычно для dossier de candidature просят certificat de travail как подтвержления CV. А то может наврали в CV. Я бы именно их бы и отправила. Bulletin de paie просят когда нету certificat de travail. У меня тоже пару раз просили bulletin de paie. Я отправляла. Но у меня зарплата была примерно такая же, сколько я и просила.
|
|
|
#1211
23.07.2021, 11:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2019
Сообщения: 797
|
Marina Saf,
У меня в резюме в описании моей работы стоит "Comptable", и устно я рассказываю, что работала как collaboratrice (были клиенты, по которым я делала всё, начиная от ввода фактур, заканчивая liasse fiscale + plaquette), но по факту моя должность называлась ассистент. Указывать "ассистент" в резюме не хочу, так как иначе так и будут меня рассматривать на должность ассистента. |
|
|
#1212
23.07.2021, 11:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2019
Сообщения: 797
|
|
|
|
#1213
23.07.2021, 14:04
Последний раз редактировалось VIRA; 23.07.2021 в 14:14..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.695
|
А на вопрос о прежней зарплате я отвечаю так: "Mon salaire precedent rentre dans la fourchette des salaires pour ce metier. Plus précisément elle se trouve au milieux (un peu plus haut qu'au miliex, etc., - зависит от того, какую зарплату на новом месте вы в результате хотите получить. Так и не соврете, и прямо не укажет, и можно поторговаться ) Если хотят цифру, можно сказать "немного выше 2 000", или "Почти 2 000", - в общем цифра здесь тоже зависит от того, какую зарплату вы хотите получить. P.S. Мысль в голову пришла, а что, если предоставить зарплатный лист, но замазать корректором цифры (а вот должность, увы, будет читаема) P.P.S. Я бы вот тоже не хотела указывать контактные данные последнего места работы, когда буду уходить (всерьез подумываю). Коллектив у нас тот еще. Надоело. Кто его знает, чего наговорить могут?... Может хорошего наговорят, а может и совсем наоборот. Как ветер подует. У нас иногда развлекаются, делая людям гадости...имела "счастье" видеть, как наша RH топила так уволившегося коллегу. А он у них два с половиной года отработал, и неплохо. |
|
|
#1214
23.07.2021, 15:14
Последний раз редактировалось Mustique; 23.07.2021 в 15:19..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2019
Сообщения: 797
|
VIRA,
спасибо за идею! Попробую взять такую справку. П.С. Элфин, прочитала статью и как-то грустно стало. Получается, что очень сложно сделать скачок в зарплате, уйдя в другую фирму, потому что зарплату можно просить аналогичную той, что получал раньше. Получается, если внутри компании нет роста зарплаты, какой-то замкнутый круг.. хочется надеяться, что не все работодатели так рассуждают. |
|
|
#1215
23.07.2021, 15:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
Mustique, накрайняк, если и цифры, и должность вынудят афишировать, то честно сказать, что и должность, и зарплату эти вы уже переросли и давно выполняете обязанности превосходящие начальный периметр, поэтому ищете адекватное вашим знаниям и опыту место, с соответствующей оплатой. Имхо
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
|
#1216
23.07.2021, 15:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.917
|
Mustique, а у вас уже спросили, какая у вас текущая зарплата и вы называли завышенную?
А по поводу рекомендаций, я лично всегда даю контакты не с нынешней, а с предыдушей работы и обосновываю это тем, что не хочу афишировать в нынешней компании мои поиски. Всегда нормально воспринималось.
__________________
без подписи |
|
|
#1217
23.07.2021, 15:29
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 25.09.2012
Сообщения: 284
|
Народ, а вот поделитесь жизненным алгоритмом как вы уходите с работы.
Ищете сначала другое, находите и уходите. Или наоборот уходите, отдыхаете, потом ищете. Идете на треннинги. Ищете контакты. И тп Все интересно. Предупреждаете ли своих начальников? У меня наверное паранойа уже, но мне иногда кажетс, что все начальники друг друга знают и за всеми движениями персонала следят )) Успокойте меня )) |
|
|
#1218
23.07.2021, 15:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.788
|
Вовсе нет. Поэтому и уходят, что в другом месте могут предложить больше. Не все ведь просят такую информацию. Некоторые прекрасно понимают, почему люди могут не хотеть её давать.
|
|
|
#1219
23.07.2021, 15:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.03.2006
Откуда: Франция
Сообщения: 2.463
|
На одном из собеседований на вопрос о зарплате я, смущаясь, промямлила: "ну.... 35000....". DRH вытаращила глаза: "Почему?! Запомните: всегда надо претендовать на бOльшую сумму! Вы приобрели опыт, чему-то научились, значит, достойны бОльшего, а не того же, что было ранее". Выше форумчанка Вам совершеено верно о том же писала: Да и вообще... За спрос не бьют в нос, не так-ли? |
|
|
#1220
23.07.2021, 15:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2019
Сообщения: 797
|
Спасибо. Единственное, что надо продумать, как ответить на встречный вопрос: "почему Ваш текущий начальник Вас не оценил и не повысил Вас в должности/зарплате?"
|
|
|
#1221
23.07.2021, 15:47
Последний раз редактировалось elfine; 23.07.2021 в 15:52..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.788
|
Mustique, да блин, почему-почему... Экономил на всём, хотел бОльше дивидендов себе и меньше соц. отчислений. Будто есть кто-то, кто этого не знает )) Ответить конечно можно более дипломатично, чем я тут написала.
У меня коллега ушла из кабинета после 20 лет работы в нём. Естественно она изучала рынок и знала, сколько платят с таким опытом. Когда она попросила о повышении и озвучила цифру, шеф ей сказал: "Я лучше выпрыгну из окна, чем буду столько платить". Если кто-то не понимает таких "почему", значит сами такие же жмоты )) |
|
|
#1222
23.07.2021, 15:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2019
Сообщения: 797
|
У меня это место - первый мой опыт работы во Франции. Я готова дать контакты моего российского начальника из Биг4, но мой рабочий контракт закончился 2 года назад, думаю, это уже не релевантно. |
|
|
#1223
23.07.2021, 15:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2019
Сообщения: 797
|
Elfine, sweety,
Спасибо за комментарии. |
|
|
#1224
23.07.2021, 15:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Мustique, два года - не срок. Зря вы боитесь даже упомянуть об этом. Это может быть козырем.
|
|
|
#1225
23.07.2021, 16:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
Цитата:
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
|
#1226
23.07.2021, 16:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.788
|
||
|
#1227
23.07.2021, 20:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.695
|
Меня спрашивали как-то на собеседовании, почему мой контракт CDD не продолжили, я ответила, что " Le poste n'était pas évolutif, l'entreprise m'a embauché en vue de la croissance temporaire d'activité. Cette période est terminé. L'entreprise ne prévoit pas prolonger le CDD ou proposer un CDI", что в общем-то было правдой. |
|
|
#1228
23.07.2021, 21:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.06.2012
Сообщения: 1.595
|
я бы не давала зп лист. какая то кабала получается, нафиг тогда менгять если собираются столько же платить??
|
|
|
#1229
23.07.2021, 21:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.788
|
Ani.Cha, если мне не изменяет память, столько же - просто невозможно. И не обязательно будут столько же. Можно попытаться понять, на что им этот листок сдался. И готовы ли они не брать нормального сотрудника из-за какого-то листка. Это если такая работа на местном рынке водится, и это не прям последний шанс.
|
|
|
#1230
23.07.2021, 21:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.06.2012
Сообщения: 1.595
|
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Первые шаги в трудоустройстве по окончании ВУЗа | Larisa&Lera | Работа во Франции | 43 | 26.10.2010 11:55 |
Уровень образования и мечты о трудоустройстве | lor | Учеба во Франции | 213 | 07.02.2010 23:48 |
Предложение о трудоустройстве (строительство) | AzurBatImmo | Биржа труда | 0 | 10.10.2007 13:02 |
Все о том же злополучном трудоустройстве медиком | Belochka | Работа во Франции | 34 | 08.09.2004 01:13 |
Вопрос о трудоустройстве в семью... | jess | Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting | 3 | 19.12.2003 17:36 |