Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Живой уголок

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 06.11.2016, 16:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.09.2016
Откуда: 22
Сообщения: 1.409
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
Добавляем вареные кабачки.

У нас один из котов ( другой) за вареные ( на пару вернее) кабачки душу готов отдать ))

Это у него как лакомство.

Так же как и молодой зеленый горошек и отварная кукуруза.
Стоит и лапой трогает и требует, пока едят.
Juggernaut вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 06.11.2016, 15:47
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.056
Дело в том, что у кабачков очень низкая пищевая ценность, углеводов всего 2,5 г/ 100 г. Остальное вода. Цифра в отварном виде. В сыром чуток повыше, около 3 г.
То есть кабачки привносят практически тольно небольшое количество клетчатки и чуток углеводов. Все.

Сравним с отварным рисом - у него углевоов почти 30г/ 100г. Его пищевая ценность более чем в 10 раз превышает кабачковую. Правда нет практически клетчатки.

То есть кабачка нужно положить более чем в 10 раз больше чем риса, чтобы дать кошке то же питание в виде углеводов.

Можно заменить кабачки во первых тыквой. Бютернют самая питательная - около 15г/ 100 г углеводов. Так же неплохо морковка. Неплохо усваиваются и картофель и батат , высокое содержание крахмала - углеводы. У картошки не забывать хорошо срезать зеленоватые участки и конечно глазки - токсичны.

Все эти разговоры про беззлачные корма хороши, пока не выясняется, что у котика проблемы с почками. Нет другой энергетической альтернативы белкам как жиры и углеводы. А питание высокобелковым кормом однажды все равно аукнется почкам.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 07.11.2016, 12:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.031
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Дело в том, что у кабачков очень низкая пищевая ценность, углеводов всего 2,5 г/ 100 г. Остальное вода. Цифра в отварном виде. В сыром чуток повыше, около 3 г.
То есть кабачки привносят практически тольно небольшое количество клетчатки и чуток углеводов. Все.

Сравним с отварным рисом - у него углевоов почти 30г/ 100г. Его пищевая ценность более чем в 10 раз превышает кабачковую. Правда нет практически клетчатки.

То есть кабачка нужно положить более чем в 10 раз больше чем риса, чтобы дать кошке то же питание в виде углеводов.

Можно заменить кабачки во первых тыквой. Бютернют самая питательная - около 15г/ 100 г углеводов. Так же неплохо морковка. Неплохо усваиваются и картофель и батат , высокое содержание крахмала - углеводы. У картошки не забывать хорошо срезать зеленоватые участки и конечно глазки - токсичны.

Все эти разговоры про беззлачные корма хороши, пока не выясняется, что у котика проблемы с почками. Нет другой энергетической альтернативы белкам как жиры и углеводы. А питание высокобелковым кормом однажды все равно аукнется почкам.
Ptu, а как Вы думаете , для кота с ожирением тыква и морковка и картофель тоже подойдет? Они сладкие очень, т.е. это как бы много сахара он получит опять? Прочтя все предыдущее задумалась, стала добавлять в индейку и курицу кабачки отварные. Картошку он тоже иногда есть понемногу. Иногда зеленый горошек и фасоль. Даю так же масло дикого лосося. Правда не понимаю какую дозу надо, на баночке написано 1, 2 чайные ложки в день? Мне кажется это много и я даю 1 чайную ложку через день.Иногда еще оливковое по кофейной, он просто очень любит. Ну и еще он несколько раз в неделю вместо индейки ест креветки или треску, и 2 раза в неделю желток из яйца. И можно ли рис заменить овсянкой, например сухую в пудре смешивать с индейкой? плюс в перерывах стоят крокеты при артрозе , но на одни крокеты перевести не реально.
Fien вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 07.11.2016, 13:15
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.554
Фиен,
коту при ожирении по идее углеводов как раз поменьше надо - по аналогии с человеком. Если у него с почками нет проблем, зачем ему низкопротеиновая диета?

Картофель котам вообще не рекомендуют.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 07.11.2016, 14:38
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.056
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Картофель котам вообще не рекомендуют.
Это не так. Но в случае с ожирением, я его бы не советовала. Я как раз ищу источник лекгоусвояемых углеводов, и картофель в небольшом колическтве как раз рекомендован.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 07.11.2016, 16:33
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.554
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Это не так. Но в случае с ожирением, я его бы не советовала. Я как раз ищу источник лекгоусвояемых углеводов, и картофель в небольшом колическтве как раз рекомендован.
Я спрашивала у ветеринаров.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 07.11.2016, 15:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.031
[QUOTE=IrinaS;1061235078]Фиен,
коту при ожирении по идее углеводов как раз поменьше надо - по аналогии с человеком. Если у него с почками нет проблем, зачем ему низкопротеиновая диета?

QUOTE]

Просто не поняла сразу, думала что у него 100% белка в питании.
Fien вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 07.11.2016, 14:37
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.056
Fien, если нет почечных проблем, то белок должен составлять не больше приблизительно 30- 33% на сухой состав. Не мяса, а белка! А то мы путаем эти понятия. В мясе 23 - 26% белка.
Поэтому если нет диабета, то в принципе немного картошки, риса можно . Растительное масло типа конопли или рапса а лучше рыбий жир как источники омега 3 тоже нужны, но не перебарщивать.

При ожирении нужно снижать дозу а не увеличивать белки. Можно добавлять больше клетчатки. Но опять же если это домашний состав, то регулирование его идет еще и по восприимчивости котом.
Хотя принципиальная разница с нашим случаем, и со случаем заболеваний почек и пр.. - это то, что эти животные со сниженным аппетитом. А избыточный вес - это повышенный аппетит.
Поэтому нам нужно уравновешивать наш правильный состав обязательно так, чтобы кошка ЕЛА, а не отказывалась. ТАк как у нас анорексия - сопутствующий фактор заболевания.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 07.11.2016, 15:41     Последний раз редактировалось Fien; 07.11.2016 в 15:45..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.031
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Fien, если нет почечных проблем, то белок должен составлять не больше приблизительно 30- 33% на сухой состав. Не мяса, а белка! А то мы путаем эти понятия. В мясе 23 - 26% белка.
.
Ах, а я и не поняла сразу. т. е. особо разбавлять овощами и крупами индейку и рыбу не надо. Спасибо, Ptu. Но все же буду продолжать понемногу добавлять кабачок и тыкву с морковкой попробую. Насчет гречки сомневаюсь, но надо попробовать в микродозах. Семя льна тоже можно попробовать и понаблюдать. Да, уменьшить количество очень трудно, аппетит как у пылесоса, все сметает, а не дашь так пойдет к соседям Вискас есть.
Fien вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 07.11.2016, 15:51
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.056
Fien, проблема еды у соседей - это громадный бич кошек с проблемами здоровья. А представьте себе аллергика?? ему даже одной крокетины достаточно для серъезного обострения! или почечника? это действительно очень серьезная проблема как не давать есть не дома.

А как ваши проблемы с дыханием ? как вы купируете кашель? продолжаете принимать кортизон?
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 07.11.2016, 15:54     Последний раз редактировалось Ptu; 07.11.2016 в 15:59..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.056
Посмотреть сообщениеFien пишет:
Ах, а я и не поняла сразу. т. е. особо разбавлять овощами и крупами индейку и рыбу не надо
Надо, если вы даете только мясо, то у вас стопроцентный белок в корме. Вода ведь не является нутриентом. Нутриенты считают на сухой вес.


Я придерживаюсь состава, который был у нас до перехода на натуралку. А это РК ренал с 23 процентами белка. НА СУХОЙ ВЕС!!! Пересчитала этот состав на мясо, овощи/ рис, жир и клетчатку.
Про 25 процентов белка в мясе я написала, чтобы при пересчете вы не считали мясо как стопроцентный белок. Но это не значит, что если вы даете одно мясо, то в еде кота только 25 % белка!!! На сухой вес это практически стопроцентный белок! не считае чуточки жира в постном мясе.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 07.11.2016, 14:40
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.056
Посмотреть сообщениеFien пишет:
Правда не понимаю какую дозу надо, на баночке написано 1, 2 чайные ложки в день? Мне кажется это много и я даю 1 чайную ложку через день.Иногда еще оливковое по кофейной, он просто очень любит.
Вам повезло, что любит. Многие кошки как раз не любят запах рыбъего жира.

Да, расчет дело не простое. Я могу только свой рассчет дать, как я считала своей кошке состав еды, с учетом той манеры, что я готовлю и даю.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 07.11.2016, 14:43
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.056
Посмотреть сообщениеFien пишет:
И можно ли рис заменить овсянкой
Овсянка не лучший вариант кошке. К тому же она вымывает кальций если давать на постоянной основе. Почему не попробовать гречку? у нее спцифический вкус, но может ваш оценит.
Еще раз повторюсь - у нас кошка со склонностью к анорексии и плохим усвоением пищи, при ее МICI. И наша задача сделать еду максимально усваеваимой, при минимальном объеме.

А у вас задача сделать облегченно усвояемый состав при приличном объеме. Но при этом конечно все необходимые элементы для организма.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 07.11.2016, 14:45
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.056
Посмотреть сообщениеFien пишет:
Иногда зеленый горошек и фасоль.
Очень часто это вызывает вздутие живота и метеоризм. Если у вас усваивает хорошо, почему нет. Но не всем подходят эти продукты.

Попробуйте добавлять клетчатки больше, только постепенно и осторожно. Я добавляю мелкомолотое семя льна. Клетчатка облегчит калорийность меню, улучшает транзит. Но опять же нужно делать осторожно, подстраиваясь под организм вашего кота, чтоб не было запора или поноса.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 07.11.2016, 14:51
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.056
Fien, не такие уж сладкие тыква и морковка, кстати очень зависит от сорта, бывает вообще не сладкие. Но даже если и сладкие, все равно это подходящие овощи, которые как правило кошки едят с удовольствием. У вас же нет диабета, чтобы считать сахар.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 07.11.2016, 15:39
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.056
Fien, посмотрела как ориентир корм РК obesity, там повышают прилично белки. Это если нет проблем с почками. Там в белка около 42 %.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 07.11.2016, 15:58
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.838
Вопрос к кормящим мамам готовящим хозяевам. Особенно, к тем, кто не всё варит-парит.

Чтобы баловать мясом, мне приходится это мясо морозить. Несколько раз выбрасывала заранее порезанное мясо, несмотря на хранение в холодильнике. Целый кусок нормально несколько дней лежит, а рубленый на следующий день с запашком уже. Остальные продукты нормально хранятся, то есть, с холодильником, вроде, всё в порядке. Нож-доску тоже мою хорошо, вроде. Другие продукты нарезанными заранее не храню, сразу готовлю, поэтому не знаю, как они себя ведут.

Я к чему веду Вы на каждый приём питания готовите? На день вперёд? На неделю? Замораживаете или по-другому как-то храните?
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 07.11.2016, 16:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.031
Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
Вопрос к кормящим мамам готовящим хозяевам. Особенно, к тем, кто не всё варит-парит.

Чтобы баловать мясом, мне приходится это мясо морозить. Несколько раз выбрасывала заранее порезанное мясо, несмотря на хранение в холодильнике. Целый кусок нормально несколько дней лежит, а рубленый на следующий день с запашком уже. Остальные продукты нормально хранятся, то есть, с холодильником, вроде, всё в порядке. Нож-доску тоже мою хорошо, вроде. Другие продукты нарезанными заранее не храню, сразу готовлю, поэтому не знаю, как они себя ведут.

Я к чему веду Вы на каждый приём питания готовите? На день вперёд? На неделю? Замораживаете или по-другому как-то храните?
Я использую не мясо а индейку или курицу. Раз в неделю нарезаю маленькие кусочки ,каждый на один прием пищи, складываю в маленькие пакетики, чтобы каждый кусочек был по отдельности и в морозилку. Когда кормить, достаю один кусочек и в холодную воду, через 1,2 минуты это полностью размороженный свежий кусок. Можно давать сырым кто привык, но я последние годы режу на тонкие пластинки еще полузамороженным и заливаю кипятком на несколько секунд или два раза заливаю, тогда оно как вареное , но помягче. Потом отжать воду слегка .
Fien вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 06.11.2016, 15:48     Последний раз редактировалось Ptu; 06.11.2016 в 15:54..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.056
дубль
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 06.11.2016, 16:17
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.554
Зеленый горошек наш тоже очень любит! Но мы многo не даем.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 06.11.2016, 16:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.09.2016
Откуда: 22
Сообщения: 1.409
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Зеленый горошек наш тоже очень любит! Но мы многo не даем.
Пять-шесть горошин..

Он все равно нормально их съесть не может, это корниш рекс, у них с возрастом как правильно специфичная "зубная формула", наследие бридинга ( как впрочем и у сфинксов).
Juggernaut вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 07.11.2016, 16:37
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.056
Я готовлю отдельно мясо, отдельно овощи. Поэтому мясо замораживаю отдельно. А овощи не замораживаю, после разморозки Сибель ест очень плохо овощи.

Мой опыт и техника: готовлю на неделю приблизительно. Кролик. Варю, в блендере и замораживаю порционно. Порции на день приблизительно, или полтора макс. Так как кошка у нас крайне чувствительна к свежести. Я лично могу доесть ее паштет если остается, так как оно не испорчено, а ей уже "не свееежеееее!!!" через полтора дня в холодильнике.

Храню вот в таких формочках
http://www.rueducommerce.fr/m/ps/mpi...08432M60281512
А крышки к ним идеально подошли от кофе Малонго, вот такие банки, или есть фиолетовые этой марки
https://www.monoprix.fr/cafe-moulu-p...FVS4GwodAX8L8A

Идеальные контейнеры для нашей кошки. Но она маленькая и ей такой порции мяса на день хватает запросто.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 07.11.2016, 17:10
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.056
Крахмал это самый легко усваиваемый вид углеводов. После сахара.
Один из самых неаллергичных и легко усвояемых углеводов - рис, крахмалы риса. А так же маис , но он аллерген и ГМО и пр.. короче выпадает из лучших.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 07.11.2016, 17:12
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.554
Пту,
ну я же говорю, спрашивала аж троих ветеринаров - все против именно картофеля.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 07.11.2016, 17:13
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.056
Ну не давайте, раз ваши не советуют.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 07.11.2016, 17:25
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.056
Ну это не только можно, но и нужно.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 08.11.2016, 18:46
Мэтр
 
Аватара для darija
 
Дата рег-ции: 17.11.2004
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 5.804
Не перечитывала всю тему, но напишу, что мои кошки очень любят. Для своих кошек и дворовых котов я варю свиную печень. Заливаю водой, даю закипеть и оставляю остывать печень в этом бульоне. Обе мои кошки обожают лакать бульон от печени.
darija вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 08.11.2016, 18:52
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.056
Печень - продукт, который можно давать только в МАЛОМ количестве. Она перенасыщена витамином А, который становится токсичным для кошки в большом количестве, в ней много микроэлементов, которые нарушают обмен веществ если дозы печени в рационе существенные. Не больше 10- 15% от общей массы мяса.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 09.11.2016, 11:34
Мэтр
 
Аватара для darija
 
Дата рег-ции: 17.11.2004
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 5.804
Ptu, спасибо, мои не каждый день балуются печенью.
darija вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 09.12.2016, 11:52
Кандидат в мэтры
 
Аватара для attrice
 
Дата рег-ции: 05.10.2006
Откуда: Откуда я знаю? Оно постоянно меняется, но родилась я в Москве
Сообщения: 394
Всем привет!
Как правильно поступать?
Пусть корм для кошек постоянно стоит на полу в мисках (сухой и паштеты), плюс вода.
ИЛИ же оставить только воду, а корм давать 2 раза в день?
attrice вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чем вы кормите своих собакевичей MARGOO Живой уголок 785 23.06.2024 21:00
Выставка кошек в Тулузе елена0403 Живой уголок 1 07.07.2012 00:25
Товары для кошек Petrovich P Живой уголок 1 02.08.2007 00:26


Часовой пояс GMT +2, время: 19:01.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX