#1171
10.10.2022, 20:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 7.066
|
maman N, я, явно,- не Ваш ребёнок. Я при ниже 21-23 не живу , а существую.
|
|
|
#1172
11.10.2022, 07:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Потому что мой ребёнок с детства привык к более низкой температуре в помещении, а Вы нет.
У меня в детстве в квартире бабушки и дедушки (это ведомственный дом) топили на 28-30 зимой. Мая мама задыхалась в гостях у своих родителей. Так что я привыкла к такой вот жаре в помещении, где приходя домой с холода переодевалась в пляжные сарафанчики. Но я всё детство жутко болела в отличие от моих детей, которые выросли при +18 и ниже и очень редко болели в детстве. Сейчас я плохо переношу отопление, начинаются разные простудные явления, если помещение натоплено. К тому же не вижу смысл за это платить, когда можно просто потеплее накрыться/одеться. Но получается, что мы и раньше уже топили так, что экономить нам уже больше некуда. Мы сделали изоляцию под крышей, поставили стеклопакеты. Это улучшило, но всё равно дом не так уж и хорошо изолирован, топить приходится. Камин есть, но надо при нём постоянно находиться, подбрасывать дрова и дров надо много, а они подорожали. Их ещё и хранить надо где-то. Хотя от камина, когда он хорошо протоплен, очень приятное тепло.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#1173
11.10.2022, 08:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.258
|
Мы готовим дрова с лета и на год вперёд , в саду под пленкой , когда дожди , летом убираем плёнку , чтобы просушились и потом начинаем пилить для осенне -зимнего и весеннего периода У нас в гараже --- Конечно , к этому нужно готовиться постоянно - наличие дров и это не зависит от ситуации на сегодняшний день |
|
|
#1174
11.10.2022, 11:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
К тому же камином надо заниматься с утра до вечера, что не всем подходит. Если все работают и учатся, то дома просто никого нет. Пока камин нагреется, надо время, так что утром и вечером от него не много толку, только если топить с раннего утра весь день. И лучше, когда есть система, по которой тепло от камина распространяется во все помещения. У нас такого нет, камин только в гостиной.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#1175
11.10.2022, 20:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 2.209
|
||
|
#1176
11.10.2022, 21:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
https://www.economie.gouv.fr/cedef/i...s%20avantageux. В любом случае это никогда не распространялось на изоляцию стен.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#1177
12.10.2022, 17:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
||
|
#1178
16.02.2023, 12:21
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 04.07.2022
Сообщения: 208
|
Добрый день, кто нибудь делал audit énergétique
Предлагают сделать чтобы получить помощь гос-ва на установку pompe à chaleur То есть обещают, что после аудита, помощь увеличится на 1500е. Еще вопрос про PAC air-eau, установщик говорит что не проблема установить ее в неизолированном гараже, я читала, что можно только в изолированном. Эффективность снижается. |
|
|
#1179
11.03.2023, 16:07
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 04.07.2022
Сообщения: 208
|
Углубилась я в тему Pompe à chaleur
Сейчас есть субсидии от государства, ma prime renov Хотелось бы воспользоваться этой субсидией, тк отопление все равно менять. Начитавшись статей разных, начала обращать внимание на рекламу (хаха фб забит теперь рекламой отопления), так вот есть предложения pompe à chaleur + vmc double flux за 1 евро. Это реклама от bureau d'études которые сами не устанавливают, а только оценивают эффективность. Они обещают, что после их оценки они дадут instalateur который согласится на установку за 1 евро, остальное покроет субсидия. Но что-то сильно я сомневаюсь, что так и будет. Возможно, у кого то уже есть опыт в этой теме? |
|
|
#1180
11.03.2023, 20:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.686
|
meteliza, прежде чем принимать решение, посмотрите этот репортаж в Complètement d’enquête о замене на pompe à chaleur и различных аферах, связанных с этой prime renov… (если не видели). У меня так приятельницм попалась на удочку…
|
|
|
#1181
12.03.2023, 13:54
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 04.07.2022
Сообщения: 208
|
Izumka, спасибо! пойду смотреть
|
|
|
#1182
12.03.2023, 14:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
meteliza,
Месяц назад установили PAC. Нам премия не полагалась, по ресурсам не проходили, хотя нам тоже нужно было менять старый баллон. Дали беспроцентный кредит. Мы обращались в IZI by EDF, а дальше там уже устанавливают местные chauffagistes, которым IZI поручает эту работу. Мы попали на отличного мастера и его команду! Они у нас работали до 21 часа в первый день, до 23 во второй, в пятницу, так как не хотели нас оставить без тепла и горячей воды на выходные (на улице был мороз в то время). Работали чисто, всё за собой потом убрали, помыли. Очень вежливые. Мы очень довольны и этой бригадой, и самим PAC. |
|
|
#1183
12.03.2023, 15:06
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 04.07.2022
Сообщения: 208
|
жду пока что рдв в гос.структуре Renov Occitanie чтобы послушать, что они скажут.. |
|
|
#1184
12.03.2023, 15:10
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 04.07.2022
Сообщения: 208
|
Roudoudouce,
спасибо за ваш опыт, узнаю про IZI by EDF да теперь я точно не буду обращаться в bureaux d'étude которые явно предлагают arnaques склоняюсь обратиться к plombier который делал мне ванную-туалеты, у него есть сертификация RGE, плюс не дешевый но честный, что похоже, редкость.. |
|
|
#1185
12.03.2023, 17:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.630
|
Roudoudouce, а координаты этих рабочих у вас есть ? Хороших не так легко найти....
__________________
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются.. |
|
|
#1186
13.03.2023, 22:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.06.2009
Сообщения: 4.725
|
А у нас устанавливали Engie, наши поставщики газа. Мы газ оставили для горячей воды, у нас дому 10 лет, и PAC для обогрева.
Тоже все прозрачно по ценам, первый год бп обслуживание. Мы сразу решили или к edf или к gdf обращаться.
__________________
кто первым халат надел, тот и доктор |
|
|
#1187
15.03.2023, 15:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 5.829
|
У нас дом где-то под 400 м на двух уровнях, длинный и неудобный конечно же в плане экономии энергии, не мы строили, 70-х годов где-то, в плане потребления это да, дом-чемпион.
Муж пытался какую-то часть дома, спальные части, утеплять-изолировать в своё время, денег массу потратил, теплее вроде как ни на градус не стало. Он к сожалению совершеннейший anti bricoleur, силён в очень многих других вещах, но все что контроль над работами, выбор подрядчиков также - не его конёк и результаты не всегда ах, бывает что надо переделывать (в случае изоляции считаю, что деньги на ветер ушли) У нас отопление fuel (как правильно перевести на русский? Не топливо же?) Дома 20-21, бывает и выше, но скорее от солнца наверное. Вроде без особого шика, хотя по нынешним временам может и да, люди топят по минимуму многие. Полный бак топлива уходит влёт , чуть не за месяц все заканчивается, и счёт на это топливо повергает меня в шок, если честно. Появляется ощущение того, что работаешь на коммуналку (электричество взлетело тоже ого как) За тепловой насос (так называется PAC?) насчитали смету где-то 45 тыс, я слышу о ней и такие мнения, что мол это не вариант, если хозяева любят тепло (не знаю, считать ли комфортные мне 20-23 градуса тёплом?). И что ниже определённой температуры эта РАС не работает (от минус… 8 примерно градусов, точно не помню. Подобные эпизоды в нашей части 78 региона бывают вполне регулярно (низкая температура зимой) Объективно, потратиться разово на РАС это всё-таки выгодно? И греет ли это чудо? (Большие и довольно плохо изолированные дома, как наши) У нас повсюду панорамные окна, тоже в минус сохранению тепла это. Мне вообще кажется что идеальное решение , это построенный под себя умным образом дом. Старый дом нашего размера… честно, удручает перспектива работы на коммунальные все платежи( |
|
|
#1188
15.03.2023, 16:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Trocadero, fuel - мазут.
Окна окнам рознь. Если это современное окно и поставлено качественно, щели заизолированы, то потеря тепла не так высока, особенно с учетом, что днем то разогревает ух как порой. Я это чувствую по своим, у нас в пол. |
|
|
#1189
16.03.2023, 07:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.108
|
Идеально конечно новый дом построенный по RT2020 и плюс панели |
|
|
#1190
16.03.2023, 10:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.823
|
Кстати, Que choisir делали расчеты и утверждают, что выгоднее всего продавать все полученное т.о. электричество, а не только излишнее.
__________________
Souriez vous êtes vivants Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле |
|
|
#1191
16.03.2023, 11:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.108
|
||
|
#1192
16.03.2023, 12:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 5.829
|
Ну у нас климат не тёплый явно. Кроме лета ок)
Вчера говорили о панелях со знакомой, у неё есть пример жалующейся по соседству дамы, мол выгодны эти панели да, летом, когда солнце есть, только проблема в том, что отопление летом не нужно, а хранить (stocker) эту энергию невозможно… в ее конкретном случае видимо так. Крыша да, у нас ого площадь Тоже бюджетище почистить ее, у нас черепица. Ну или закрыть эту жуть панелями)) Панорамные окна не знаю, конечно в солнечную погоду нагревает. А не в солнечную - холод весьма чувствуется Мазут это новенькое для меня, звучит устрашающе) Буду знать, чем мы топим… |
|
|
#1193
16.03.2023, 13:06
Последний раз редактировалось meteliza; 16.03.2023 в 13:10..
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 04.07.2022
Сообщения: 208
|
что то очень дорого. у меня devis PAC air/eau от 13 тысяч с установкой
и то сомневаюсь, тк имеющаяся у меня в доме система труб и батарей не будет эффективно греть, как мне знающие люди говорят, реально эти PAC хорошо работают только в RT2012 и выше и для теплых полов, а не батарей. В моем случае мне сказали, в холодную погоду PAC не будет прогревать и будет surconsommation и придется ставить все равно chauffage d'appoint. Дом сейчас класс D, жду утепления combles Для начала надо все равно утеплять иначе любое отполение будет неэффективно про солнечные панели на крыше не забывайте про электромагнитное излучение.. их эффективность зависит от геогр. широты, во Франции это юг |
|
|
#1194
16.03.2023, 14:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.08.2015
Сообщения: 1.250
|
Это не только в вашем случае и излишнего потребления не будет. Принцип работы PAC air/eau в том, что он частично нагревает воду за счёт электричества, а частично за счёт калорий полученых из атмосферного воздуха. Таким образом, чем ниже температура воздуха на улице, тем меньше та часть, которая идёт за счёт воздуха и в какой-то момент он превращается в обычный электрический водонагреватель. |
|
|
#1195
16.03.2023, 15:02
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 04.07.2022
Сообщения: 208
|
angelina58, спасибо, я уже разборалась с принципом работы.
Вопрос в градусе нагрева воды для батарей, РАС греет 55° максимум вроде. или 50? не помню точную цифру. Потом эта вода подается в батарею, если на улице хороший минус, это температуры будет недостаточно - это зависит от системы отопления. у меня 20тилетней давности система monotube - это как мне объяснили не идеальная система для PAC |
|
|
#1196
16.03.2023, 15:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.08.2015
Сообщения: 1.250
|
meteliza, В любом случае PAC air/air тоже не идеален для низких температур при обогреве через внутренний/внешний блок. При большом минусе хладагент (который и на нагрев работает тоже) загустевает и плохо циркулирует. Его при температуре ниже - 5 вообще рекомендуют выключать иначе может сломаться компрессор.
Так что идеальных решений нет. |
|
|
#1197
16.03.2023, 16:13
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 04.07.2022
Сообщения: 208
|
angelina58, да, согласна
PAC air/air был у меня в кабинете, много лет мучалась - когда реально холодно ломался обогрев, когда сильно жарко - ломался кондиционер но ведь какие деньги на этом сейчас зарабатывают, реальная цена его 7-8 тысяч, а устанавливают и за 15 и за 30 и даже за 45 тысяч! а решение все равно не идеальное... |
|
|
#1198
16.03.2023, 17:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.823
|
__________________
Souriez vous êtes vivants Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле |
|
|
#1199
21.04.2023, 12:23
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 04.07.2022
Сообщения: 208
|
Сделали мне утепление крыши combles perdus за 1 евро.
Реально, заплатила только 1 евро остальное покрыли субсидии CEE. Кому надо адрес компании (по всей франции, для съемных домов тоже делают, без условий для доходов - дам Parrainage) Теперь выбираю установщиков для pompe à chaleur и мне предлагают такое - для отопления моноблок PAC французской марки Heiwa (может кто-то уже имеет РАС этой марки?) - плюс для предварительного подогрева воды для отопления chauffage solaire combiné - плюс для горячей воды chauffe eau solaire Цена, учитывая субсидии государства, очень очень интересная, но вопрос в этой французской PAC, они недавно на рынке. Или брать Daikine как известный бренд.. |
|
|
#1200
21.04.2023, 12:41
Последний раз редактировалось timofeev; 21.04.2023 в 12:46..
|
||
Мэтр
|
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ремонт дома | Le Queshoy | Биржа труда | 4 | 23.03.2008 23:47 |
Вкусно как дома | Nurok | Секреты хорошей кухни | 12 | 03.12.2006 03:34 |