«Русские» дети, или К вопросу о воссоединении

[bloshka]

julka,
подскажите, а какие документы у вас смотрели на границе, когда вы везли своего ребенка по долгосрочной визе? я что-то слышала о том, что если ребенок выезжает из России дольше, чем на 3 месяца, то необходимо разрешение органов опеки... и нужно ли наличие обратного билета дла подобной визы?

[nel]

подскажите, а какие документы у вас смотрели на границе, когда вы везли своего ребенка по долгосрочной визе? я что-то слышала о том, что если ребенок выезжает из России дольше, чем на 3 месяца, то необходимо разрешение органов опеки... и нужно ли наличие обратного билета дла подобной визы?

Нет, русские только проверяют наличие разрешения родителей на выезд если ребенок едет без сопровождения, никакого разрешения органов опеки не спрашивают.

[bloshka]

касательно информации об этой визе на сайте консульства, хочу сказать, что списoк документов на нее никогда там и не был опубликован. Его выдают непосредственно в консульстве.

вот этот список, который я получилa неделю назад:
ГЕНЕРАЛЬНОЕ КОНСУЛЬСТВО ФРАНЦИИ В САНКТ-ПЕТEРБУРГЕ
ДЛИТЕЛЬНАЯ ВИЗА ДЛЯ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ДЕТЕЙ СУПРУГОВ ФРАНЦУЗСКИХ ГРАЖДАН
При подаче досье на оформление визы необходимо иметь полный комплект требуемых документов. Обязательно предоставлять оригиналы документов (факсовые и незаверенные копии не принимаются), которые будут вам возвращены после проверки. Отдел виз оставляет у себя ксерокопии , которые вы должны подать вместе с оригиналами.
- Анкета для получения долгосрочной визы. 4 экземпляра
- Фотография, сделанная недавно. 5 фотографий
- Документы, подтверждающие:
а) родственную связь между родителем и ребенком (свидетельство о
рождении с переводом на французский язык);
б) заключение брака между родителем ребенка и французским гражданином
(семейная книжка "livret de famille" или выписка из регистра актов
гражданского состояния).

- Доверенность и разрешение от второго родителя на выезд на постоянное место жительства ребенка из России с переводом на французский язык.

- Обязательство о принятии расходов по пребыванию ребенка и предоставлении жилья во Франции и документы, подтверждающие платежеспособность (справка о зар. плате за 3 последних месяца, справка о налогах...) и наличие жилищных условий во Франции (контракт об аренде или акт о собственности).+ последние квитанции(газ, электричество, телефон, вода).

- Документ, подтверждающий французское гражданство супруга (копия удостоверения личности, или свидетельство о французском гражданстве, или дубликат документа о натурализации, или карточка гражданского состояния).
- Вид на жительство во Франции родителя ребенка (resepisse)
- Загранпаспорт ребенка + копия страниц, кроме чистых.

Все документы в оригинал + 3 ксерокопии каждого

Напоминаем, что предоставление всех вышеперечисленных документов не означает автоматическую выдачу визы. Срок оформления визы – 3-8 недель с момента подачи документов.

[bloshka]

спасибо Nel за ответ, я так поняла, что разрешение от органов опеки нужно, если ребенок находится без родителей за границей больше 3 мес., т.е. не в моем случае

[nel]

я так поняла, что разрешение от органов опеки нужно, если ребенок находится без родителей за границей больше 3 мес., т.е. не в моем случае

На границе нашим погранцам совершенно не нужно никаких разрешений органов опеки, только разрешение на выезд ребенка - временно или на ПМЖ. Все. Больше ничего. Ни на три месяца, ни на больший срок.. Может быть, у вас французы это просили? Для визы?

[bloshka]

Может быть, у вас французы это просили? Для визы?

да, нет, это я вычитала или в кодексе или в законе РФ, не помню уже...
а французы сами не знают чего хотят, на прошлой неделе говорили, что это разрешение нужо только на границе, я имею ввиду разрешение от родителей на выезд ребенка в сопровождении третьего лица, а сегодня говорят, что им оно нужно и при подаче документов на визу, т.к. это дело я поручила своей маме.

На границе нашим погранцам совершенно не нужно никаких разрешений органов опеки, только разрешение на выезд ребенка - временно или на ПМЖ.

а какой срок лучше указывать? примерные даты приезд-выезд или ПМЖ, и на что это влияет, если виза долгосрочная?

[nel]

да, нет, это я вычитала или в кодексе или в законе РФ, не помню уже...

Тогда и забудьте сразу :-) Точно не нужно. А вот при подаче документов на визу ОБЯЗАТЕЛЬНО согласие обоих родителей, особенно когда ребенка везет третье лицо.

От отца если вы планируете ребенка оставить во Франции - берите общее согласие на вывоз ребенка на ПМЖ в вашем сопровождении или сопровождении вашей мамы. От своего имени - на выезд в сопровождении мамы.

[bloshka]

От отца если вы планируете ребенка оставить во Франции - берите общее согласие на вывоз ребенка на ПМЖ в вашем сопровождении или сопровождении вашей мамы.

да, планирую оставить, он еще маленький, 5 лет, только отца у нас не было , поэтому просят в этом случае справку из ЗАГСа, что ребенок записан со слов матери

От своего имени - на выезд в сопровождении мамы.

так что остается сделать доверенность на маму, только что лучше указать, сроки заезда или ПМЖ? Или без разницы, она просто привезла ребенка, а я уже тут его легализую?

[nel]

да, планирую оставить, он еще маленький, 5 лет, только отца у нас не было , поэтому просят в этом случае справку из ЗАГСа, что ребенок записан со слов матери

С этим проблем не будет, так и делайте

Касательно доверенности на маму - делайте на год, чтобы в случае необходимости она могла дите с собой возить в Россию. ПМЖ тут указывать не нужно - лишние вопросы.

Удачи!

[julka]

блошка, ничего у меня на границе не смотрели , не переживайте.

органы опеки дают свое согласие либо при выезде круглых сирот, либо для усыновления ребенка вашим новым иностранным мужем, но это уже совсем другая песня...

[bloshka]

nel,

спасибо Bам за советы, моральную поддержку и Ваше "детище"! нашла для себя много полезной информации и просто приятное общение

[bloshka]

блошка, ничего у меня на границе не смотрели , не переживайте.

julka, вы меня успокоили, а то я как подумала, если еще и с этим заморачиваться...

органы опеки дают свое согласие либо при выезде круглых сирот, либо для усыновления ребенка вашим новым иностранным мужем, но это уже совсем другая песня...

кстати, а чем это мне грозит? муж несколько раз мне предлагал усыновить ребенка, если я хочу. но, по-моему, кроме бумажной волокиты мне это ничего интересного не принесет

[nel]

кстати, а чем это мне грозит? муж несколько раз мне предлагал усыновить ребенка, если я хочу. но, по-моему, кроме бумажной волокиты мне это ничего интересного не принесет

Посмотрите в форуме Наши дети - там есть обсуждения об усыновлении

[levy]

Блошка, а досье в консульство на визу для ребенка Вы будете подавать лично или Ваша мама? А то, в Москве от меня требуют личное присутствие. Может ето не обязательно? Может возможно сделать доверенность на одного из родственников в России?

[bloshka]

Блошка, а досье в консульство на визу для ребенка Вы будете подавать лично или Ваша мама? А то, в Москве от меня требуют личное присутствие. Может ето не обязательно? Может возможно сделать доверенность на одного из родственников в России?

в том то и дело, что мне бы не хотелось ехать в Россию только для оформления визы, тем более на руках только ресеписе. Поэтому я пишу доверенность своей маме, что она будет сопровождать ребенка и в связи с этим поручаю ей быть моим представителем во всех компетентных органах, а она с этой бумагой подает все документы в консульство. Они сказали, что этого достаточно и мoжно обойтись без моего присутствия.

[nel]

Поэтому я пишу доверенность своей маме, что она будет сопровождать ребенка и в связи с этим поручаю ей быть моим представителем во всех компетентных органах, а она с этой бумагой подает все документы в консульство. Они сказали, что этого достаточно и мoжно обойтись без моего присутствия.

Совершенно верно. Обычно если оформляет родственник - то достаточно именно такой формы доверенности.

[levy]

Совершенно верно. Обычно если оформляет родственник - то достаточно именно такой формы доверенности.

Спасибо, девочки.
У меня есть еще вопрос - а где оформлять такую доверенность? И можно-ли ее оформить на мою тетю, или можно только на более близких родственников?

[nel]

У меня есть еще вопрос - а где оформлять такую доверенность? И можно-ли ее оформить на мою тетю, или можно только на более близких родственников?

В русском консульстве во Франции. Лучше оформлять на ближайшего родственника - бабушку, дедушку, вашего сестру-брата. Тогда будет меньше вопросов.

[tan]

Так что может попробовать не усложнять . не делать воссоединение?

Полностью с вами согласна! Как говорится "зачем делать легко, если можно сделать сложно?"
У меня была похожая с вашей ситуация. Год назад я въехала во Францию вместе с ребенком, которому выдали турвизу. Потом, при подаче документов в префектуру на запрос 1кдс для меня, мы одновременно запросили карт сиркулясьон для ребенка и, буквально через 1,5 месяца, мы обе получили наши карты без проблем, без нервных стрессов и бесконечных скитаний по инстанциям... На днях, при получении 2кдс мы задали вопрос о воссоединение семьи (т.к. прошел год). Сделав наивные глаза, и дав понять Мадам, что "только она может нам помочь сделать правильный шаг", мы выслушали длииииииинный монолог, в котором она намекнула, что грядут изменения и усложнения, и что было бы лучше сделать "воссоединение", и именно сейчас (хотя она подметила, что карт сиркулясьон и "воссоединение" выполняют одну и ту же функцию). Я уже привыкла, что у французов нет никакой логики. Но понять не могу, зачем надо делать одно и то же 2 раза
Хотя, если однозначно было сказано "делать!", значит сделаем Только вот вторую неделю никак не можем записаться на прием в эту префектуру Ну к этому мы тоже уже привыкли...

[bloshka]

У меня есть еще вопрос - а где оформлять такую доверенность?

Мне в питерском консульстве сказали, что такую доверенность можно сделать в мерии. Мы так и сделали, я написала текст на французском, сходили в мерию заверить мою подпись (бесплатно), потом высылаем, а в России мама переводит и нотариально заверяет. Но в посольстве в Москве порядки строже, так что не знаю пройдет ли у них такой вариант...

[teffi]

[QUOTE=bloshka]

- Документ, подтверждающий французское гражданство супруга (копия удостоверения личности, или свидетельство о французском гражданстве, или дубликат документа о натурализации, или карточка гражданского состояния).
- Вид на жительство во Франции родителя ребенка (resepisse)
- Загранпаспорт ребенка + копия страниц, кроме чистых.

Все документы в оригинал + 3 ксерокопии каждого


Девчонки, я что-то не поняла, если в посольство пойдет кто-то из родственников, а не я, со всеми оригиналами документов, и нужно высылать в Россию и удостоверение личности мужа и свое ресеписе и вид на жительство, а виза делается несколько недель, так что нужно все это время быть без оригиналов таких важных документов?! Или их нужно показать в посольстве и тут же назад высылать? но все равно это же сколько времени займет?!

[bloshka]

Девчонки, я что-то не поняла, если в посольство пойдет кто-то из родственников, а не я, со всеми оригиналами документов, и нужно высылать в Россию и удостоверение личности мужа и свое ресеписе и вид на жительство, а виза делается несколько недель, так что нужно все это время быть без оригиналов таких важных документов?!

да, нет, они понимают, что не хорошо человека оставлять без документов, поэтому для таких документов как ресеписсе, ливре де фамий и идентите требуются просто копии, оригиналы посылать не нужно. Но, еще раз повторю, что документы на визу может подавать кто-то из родственникокв только в питерском консульстве, в Москве нужно обязательно присутствие одного из родителей, у них более строгие правила

[lor]

tan, [I]что грядут изменения и усложнения, и что было бы лучше сделать "воссоединение", и именно сейчас (хотя она подметила, что карт сиркулясьон и "воссоединение" выполняют одну и ту же функцию). Я уже привыкла, что у французов нет никакой логики. Но понять не могу, зачем надо делать одно и то же 2 раза [/I
так что же делать? еще воссоединение или я собираюсь подавать на гражданство,и думала с картой циркулясьон можно. Pебенок сможет вместе со мной получить?

[tan]

так что же делать? еще воссоединение или я собираюсь подавать на гражданство,и думала с картой циркулясьон можно. Pебенок сможет вместе со мной получить?

Вообще-то я тоже так раньше думала но теперь, после разговора в префектуре, я решила делать так, как мне было там сказано. А то опять им что-нибудь в голову взбредет и бегай потом Они же чемпионы мира по бумажным делам, по их мнению - чем больше бумаг, тем лучше

[lor]

иду через неделю в трибунал ,за списком нужных документо на гражданство и думаю они могут дать ответ-взможно ли сыну гражданство ?как вы думаете,кто префектура или трибунал могут дать точный ответ

[tan]

как вы думаете,кто префектура или трибунал могут дать точный ответ

не могу даже вам подсказать, они здесь все друг другу противоречать

lor, в любом случае сообщите ваши новости, уж очень интересно узнать, что они вам ответят

[Viki]

Девочки, трибунал и префектура дают гражданство для детей, но по разным статьям кодекса. Если ребенок получает гражданство вместе с вами как супругой француза, ребенок получит гр. вместе с вами и карты циркулясьон будет достаточно. И занимается этим Трибунал дИнстанс.
Если он будет получать гражданство по другим статьям - как ребенок фр. гражданина (если у вас уже есть гр.) или какие-то другие случаи - то префектура вправе потребовать чего она хочет.Потому что это в ведении Бюро по Натурализации в Префектуре. Но на мой взгляд вам глупость сказали в Префектуре - с картой де циркулясьон нет смусла делать воссоединение. Ваш ребенок уже легализован во Франции.

[tan]

Если ребенок получает гражданство вместе с вами как супругой француза, ребенок получит гр. вместе с вами и карты циркулясьон будет достаточно.

Вы именно так и сделали??? Этот вариант мне кажется уж очень простым, даже и не верится... А в префектуре на этот вопрос нам ответили так: "ребенок может получить гражданство лишь в 18 лет по его собственному желанию..."

Но на мой взгляд вам глупость сказали в Префектуре - с картой де циркулясьон нет смусла делать воссоединение. Ваш ребенок уже легализован во Франции.

Вот я и про тоже Они сначала возмутились, как это так нам выдали карт сиркулясьон без воссоединения семьи Но если Нант дал добро, значит никаких ошибок быть не может, все логично...
А теперь значит им взбрело в голову делать воссоединение семьи...не пойми что!!!!!!!!!!!!!

[nel]

А в префектуре на этот вопрос нам ответили так: "ребенок может получить гражданство лишь в 18 лет по его собственному желанию..."

Сказали чистую правду. Были изменения в законе, по которым сейчас ограничено предоставление гражданства ребенку иностранного гражданина одновременно с родителем в случае если он не прошел процедуру воссоединения семьи. Но правило совсем новое - введено в 2005 году, как только я найду вам выдержку из закона - сюда брошу.

[lor]

значит,у кого дети здесь и есть карта циркулясьон,надо делать воссоединение, и тот список докумеnтов ,что девочки писали выще-надо отправит в посольство в москву?или в префектуру?ребенок здесь и его личный загранпаспорт,кто потом эту долгосрочку и куда" штампует",и я поделюсь,что скажет трибунал в Безье,на следущей неделе,по поводу гражданства ребенку