В чём смысл работать ?

[Droopy]

Если мама сама закомплексованная домохозяйка, которая винит себя в том, что не пошла работать, то это передастся ребёнку. А если она чувствует себя прекрасно "в своей тарелке", то и ребёнок не будет стесняться.

[Sandy]

Если мама сама закомплексованная домохозяйка, которая винит себя в том, что не пошла работать, то это передастся ребёнку. А если она чувствует себя прекрасно "в своей тарелке", то и ребёнок не будет стесняться.

Если бы в жизни все было так прямолинейно и логично....

[Droopy]

Sandy, я не знаю ни одного человека, кто бы стеснялся, что его мама не работала. Мне наоборот всегда хотелось, чтобы моя мама была со мной, дома, но она работала, и работала много. Мне мамы всегда будет нехватать...
Я знаю женщину, которая встречает из школы детей очень богатых женщин. Они не работают. Ходят в салону красоты, на чаепития и пр. И их детям в голову не приходит стесняться того, что их мамы не работают.

[irivisel]

Я всё прочитала, и вот что хочу сказать. Меня бы сам факт "сидения на пособиях" убивал бы, а не статус домохозяйки.
Я всегда во Франции работала, а сейчас ещё и учусь с отрывом от производства. Разрываюсь на 2 города, которые в 115 км друг от друга. В течение этого учебного года должна буду съездить на месячную стажировку в Монпелье и на столько же в Брест (это далеко от Пуатье, уже не 115 км в одну сторону). И так уже больше 10 лет - работа, учёба, работа, учёба.
Пенсии полноценной у меня тоже не будет, но я собираюсь работать и учиться (если будет ещё такая возможность, а она будет) пока хватит сил.
Мне тоже не 20 и не 30 лет. Мне 44, и начинала я с копеечных заработков, и дети у меня тоже есть, если что.
Меня просто убивают такие темы, как хотите.

[.Julie.]

irivisel, вот, а я все никак не найду нужных слов.

[vrubelru]

в любом случае, автор алименты вроде не будет всю жизнь получать, так что о работе надо задуматься.

Я вот готова с зарплаты отчислять на все эти соц пособия для людей, которые оказались в тяжелой ситуации. Я считаю это правильным, никто не застрахован. Но вот когда народ годами сидит именно на пособиях (не на зарплате мужа и даже не на алиментах, что еще оправдано ролью мамы), этого не пойму. Все-таки с моральной точки зрения это нехорошо. Ну а когда еще и мужики сидят, то это вообще финиш.

А так яблоко от яблони. Дети не будут трудолюбивыми, если родители не показали пример. При этом мама может быть и домохозяйкой и ни дня не работать, но при этом в чистом доме, чтобы все было постирано, поглажено, убрано, прибрано, да с пирогами. Такой труд домашний- неимоверный тоже труд.

[Sandy]

Такой труд домашний- неимоверный тоже труд.

И самый неблагодарный.

[Newskaja]

Короче, не понимаю я в чём смысл - работать. Ищу положительные стороны, но не могу их найти... Может поможете?

Поменяете статус с сидящей на пособии на рабочий и вызовите по партнёрской визе свою "первую любовь с одноклассников", глядишь, третий ребёнок будет расти с отцом, потом он будет вас всех содержать, а вы сможете снова дома осесть и детей воспитывать. Или во Франции и безработный может партнёра перевезти на ПМЖ?

[Droopy]

Newskaja, если этот безработный иностранец женится на фр. гражданке, то может. Тем более, если он ещё и отец будущего фр. гражданина.

I love France, а мам, моющих подъезды, дети не стесняются ?

[Trinichka]

И лове Франце, а мам, моющих подъезды, дети не стесняются ?

Вы так деликатно уходите от вопроса от пособии. Интересно почему?

И примеры приводите чУдные, особенно жены олигархов умилили.
Они тоже на ASSEDIC целенаправленно сидят годами?*
Ведь в этом вcе дело.

[Droopy]

Trinichka, если Вы читали мои посты ниже, то там я уже всё сказала. Если мать-одиночка с двумя(тремя) детьми, начиная работать за минималку, теряет в деньгах, и у неё их остаётся ещё меньше, чем если бы она сидела на пособии, то для неё работать становится уже роскошью. Систему надо менять.
Речь идёт не о покупке айфонов и пр., а о том, что этой семье надо элементарно на что-то питаться. А это дорого.

[sonnisse]

Если мать-одиночка с двумя(тремя) детьми, начиная работать за минималку, теряет в деньгах, и у неё их остаётся ещё меньше, чем если бы она сидела на пособии, то для неё работать становится уже роскошью. Систему надо менять.

Или когда мама работает только на содержание няни, так как больничные по уходу за детьми не предусматриваются.

[Newskaja]

Droopy, , я имею в виду перевезти во Францию не безработного иностранца, а может ли неработающий человек-фр. гражданин, получающий какое-либо пособие ( по безработице или социальное) оформить отношения и вызвать иностранца?
Тут Германию упоминали, так от своей немецкой подруги слышала, что там немцы с постсоветского пространства -ученики средней школы 19 и 22 лет женятся в России и жён этих перевозят на шею маме-папе и государства. Нужно только сдать экзамен по языку (минимальный уровень). За что купила, за то и продаю. Так что не удивлюсь, если и Франция своим гражданам позволяет множить число проживающих на пособие.
А, кстати, сколько во Франции платят "детских денег"? В Голландии- в месяц- 65-95 евро на ребёнка, если детей больше, чем 1, то чуть больше на ребёнка старше 14 лет.

[baburka]

Поменяете статус с сидящей на пособии на рабочий и вызовите по партнёрской визе свою "первую любовь с одноклассников", глядишь, третий ребёнок будет расти с отцом, потом он будет вас всех содержать, а вы сможете снова дома осесть и детей воспитывать. Или во Франции и безработный может партнёра перевезти на ПМЖ?

Зачем же ей еще одного безработного иностранца в семью ?

Рожать надо от разных мужей а самой находить просто сожителя,который будет помогать , любить, делить роматические вечера)))))

Как только она официально оформит брак с " первой любовью из одноклассников" то его скромные доходы будут учитываться в семейном бюджете и никаких пособий на долгие годы.Оно им надо ?

[I love France]

Некорректно сравнивать неработающую жену и человека, который сидит на пособии. В семье, где муж достаточно зарабатывает, чтобы обеспечить семью, им самим решать, как удобнее и выгоднее экономически для них. И у детей перед глазами пример отца, который хорошо зарабатывает.
Правильно еще выше писали,что дети стесняются, так как не нужно умалчивать о том, что социальный статус сидящих на пособии низкий, и многие дети стыдятся этого.

[I love France]

Да дети могут и богатого папы стесняться, тут что говорить. А могут не стесняться жить на пособиe, даже хвастаться этим, и точно также рассуждать, зачем им работать, если можно не работать

[mathilde]

Наше предприятие "дислокируется" в будущем году. Мне придётся тратить на дорогу полтора часа в один конец. Зарплата у меня немного больше СМИКа, но я даже не представляю, что можно вот так взять и бросить работу, если покажется, что выгодней получать пособие. Я бы почувствовала себя незащищённой и выпавшей из жизни.

[I love France]

А если по теме, то автор должна задуматься,что совсем скоро ее дети вырастут, ведь им уже 17 и 8 лет, через 10 лет уже не будет алиментов и пособия, наверное, уменьшатся, автору будет 51 год. И что тогда делать? Работу найти будет еще труднее. А устроившись на работу сейчас, за те же 10 лет можно будет все-таки куда-то продвинуться. Не говоря уже о том,что неизвестно, какие будут приняты законы о пособиях, а они будут приняты рано или поздно

[I love France]

Мое ИМХО - помощь государства должны получать инвалиды, а люди, которые оказались в тяжелой ситуации, временно нетрудoспособные должны получать помощь на какое-то ограниченное время. Непонятно, зачем государство делает так,что не работать выгоднее, чем работать. Мне кажется,что это будет скорректировано рано или поздно

[ленчик-41]

http://www.vidachok.com/2010/09/05/37428/

[I love France]

еще раз - что Вам мешает стать звездой шоу-бизнеса? И платить налоги, на которые можно будет платить пособия сотне человек целый год?

[ленчик-41]

еще раз - что Вам мешает стать звездой шоу-бизнеса?

зачем?)) я просто для примера написала, без личностей))

[tam-tam]

ленчик-41, да мы вашу личность тоже в принципе не знаем: просто ник. Но вы как-то уж очень ополчились на людей, которые деньги получают только в том случае, если кто-то на их концерт придёт и свои кровные отдаст. С вашей ситуацией - ничего общего: вы получали пособия и всё. Добровольно за ваш талант вам никто ничего не принёс.

[ленчик-41]

вы как-то уж очень ополчились на людей, которые

в каких это моих словах вы уже успели замеить то,чего нет?))

[tam-tam]

в каких это моих словах вы уже успели замеить то,чего нет?))

Перечитайте свои посты, или тут за вас работу нужно выполнить? )))

[ленчик-41]

Перечитайте свои посты, или тут за вас работу нужно выполнить? )))

вы увидели то,что хотели увидеть. по напечатанным словам тон голоса и эмоций определить сложно,если не знаете человека.

Я знаю одну тетеньку русскую, физик-ядерщик,

и я знаю одну-две...и всё. ))

[tam-tam]

по напечатанным словам тон голоса и эмоций определить сложно,если не знаете человека.

интересно,а стыдно ли звёздам шоу-бизнеса (и т.п.) разъезжать на лимузинах и строить шикарные особняки за наш счёт?))) мы же их добровольно содержим за то,что они корчат нам рожицы со сцен и теле-экранов)) и живут они за наши "добровольные взносы", которые нам обходятся намного дороже,чем налоги с зарплаты в пользу малоимущих.

а вы на концерты и спетакли не ходите? и диски не покупаете? и музыку из инета за денежку не качаете? или Не эти деньги помогают выжить звёздам?

Да уж какие тут эмоции: что сказано, то сказано.

[I love France]

Да это хорошо,что тема для анализа, автор как раз услышит, что думают другие о ситуации. Это часто неприятно, но полезно

[irivisel]

Причём тут звёзды шоу бизнеса, чернокожие, в тюрбанах, без тюрбанов и прочая?
Тему создали Вы, автор. И описали в ней Вашу конкретную ситуацию.
И хотя чисто по-человечески я могу Вас понять, т.к. при Вашем раскладе в данный момент работать Вам получается финансово не выгодно, я, тем не менее, считаю такую постановку вопроса аморальной.

Но разве работа = только финансам ?

Лично для меня ответ - нет.

Разве этот самый сегодняшний момент никогда не изменится?

Изменится и очень скоро. Система соцстрахования во Франции не просто трещит по швам, она уже рушится.
В 2009 г принята реформа здравоохранения - возможно, мало кто обратил на неё внимание, а зря.

Больница постепенно превращается в предприятие, такое же как завод по производству чего угодно. Это значит, что рентабельность будет на первом месте, только называют её застенчиво efficience - что значит наибольший и наилучший результат с наименьшими затратами.

А это в свою очередь означает, что лучше и больше будут лечить того, у кого будет лучшая, читай, дорогая, mutuelle.
Вы считате, её можно купить на пособие? А ведь здоровье - это наш капитал, и наших детей в том числе.
Это только один и очень простой пример того, что мир вокруг нас меняется быстро и неотвратимо, и если мы не захотим меняться и адаптироваться вместе с ним, то скоро окажемся за бортом.

Что касается детей - какая хорошая мать не хочет уделять им время, вести здоровый образ жизни и т.д.?
Я всю жизнь работала и уделяла моей теперь уже 19-летней дочери столько времени, сколько могла себе позволить. И ничего, она учится на втором курсе юридического факультета, и учится отлично. Недавно мы с ней разговаривали и я выразила сожаление, что так мало, на мой взгляд, ею занималась. Так вот дочь мне ответила, что она наши отношения измеряет не количеством, а качеством. И что я дала ей самое главное - пример, как надо жить, работать и искать свой смысл в своей жизни.
Она этим летом тоже, кстати, проработала 2 мес на каникулах - и денег заработала, и опыт приобрела. И я не хочу, да этого и не будет, чтобы она тоже вкалывала всю свою жизнь, платя отчисления и налоги, и косвенно участвовала в выращивании иждивенцев.

[ленчик-41]

Но разве работа = только финансам ?

да,если она далека от полученной специальности.