Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Цены, покупки, банки, налоги

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 22.11.2007, 15:28
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
Verunenok, а что мы считаем за средний класс? 10-15 тыс в месяц? А то средние классы бывают разные, оказывается...
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 22.11.2007, 15:36
Мэтр
 
Аватара для Delfina
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 5.121
Одна. От бесприставочного глагола несовершенного вида.
Delfina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 23.11.2007, 12:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.10.2007
Сообщения: 1.020
дались вам ети акции, брюлики поди надёжнее будут или замельный ужасток. акции имеют обыкновение периодически обесцениваться :роллеыес:
Клюква вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 23.11.2007, 13:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.09.2004
Откуда: Париж - 94
Сообщения: 3.218
Клюква пишет:
дались вам ети акции, брюлики поди надёжнее будут или замельный ужасток. акции имеют обыкновение периодически обесцениваться :роллеыес:
А у вас был опыт (положительный или отрицательный) инвестиций в акции?
Dorry вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 23.11.2007, 14:37
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.104
Клюква пишет:
дались вам ети акции, брюлики поди надёжнее будут или замельный ужасток. акции имеют обыкновение периодически обесцениваться :роллеыес:
Насчет земельного участка согласна, а вот насчет брюликов–не очень. Пойдите продайте их, увидите насколько это выгодное вложение
Klassnaia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 23.11.2007, 16:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.10.2007
Сообщения: 1.020
Ну вот и я примерно о том же. Причём никакой даже "профессионал" (если он действительно профессионал кстати) не даст вам 100% гарантии от падения курса акций. Ето просто сейчас рейтинг рисков таков: замля-ценности-акции.
Клюква вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 23.11.2007, 17:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.10.2007
Сообщения: 1.020
О чём ето бишь мы? Ах да, средний класс... Неужели среднему классу должны быть чужды заботы о зашите заработанных средств? ИМХО ето как раз нас и должно касаться. У богачей денег куры не клюют, бедняки их заработать не в состоянии. Помоему так
Клюква вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 23.11.2007, 17:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.10.2007
Сообщения: 1.020
Бог с Вами MARGOO, какие уж тут шутки. Работаеш, работаешь пытаешся скопить денег на что нибудь значителное, или на будуюшее а они тают, т.е их покупательная способность тает, т.к всё дорожает. Вот и встаёт вопрос о том где их держать что бы они от цены цели покупки не отставали.
Клюква вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 22.11.2007, 15:31
Мэтр
 
Аватара для Cleo
 
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
Ros пишет:
А то средние классы бывают разные, оказывается...
Не разные, слоеные ))) ( или слоенные?)
Cleo вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 22.11.2007, 15:36
Мэтр
 
Аватара для Verunenok
 
Дата рег-ции: 20.10.2003
Откуда: France, 59
Сообщения: 2.606
Ros я лично и мои коллеги (они ко мне присоеденились) посмотрев на ситуацию нашего региона, одного из самым смикарных и безработных, во Франции (с чем и боремся, привлекая на территорию предприятия) считаю средним классом семьи в 2-3 человека. с доходом от 2.5 до 5 тысяч в месяц не на нос, а на семью При этом, если в той же семье туча кредитов, то о какой покупатeльской способности можно вообще говорить?
__________________
Древняя китайская мудрость гласит: "Не ссы!", что означает : " Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины".
Verunenok вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 22.11.2007, 15:41
Мэтр
 
Аватара для Verunenok
 
Дата рег-ции: 20.10.2003
Откуда: France, 59
Сообщения: 2.606
Про регион свой говорю только ради желания подчекнуть, что есть разница между теми, кто считаетсяо средним классом в Париже и провинции. Есть смикары, работающие в Париже и при этом живущие на улице...
__________________
Древняя китайская мудрость гласит: "Не ссы!", что означает : " Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины".
Verunenok вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 22.11.2007, 16:56
Дебютант
 
Дата рег-ции: 16.11.2007
Сообщения: 80
я посмотрела сейчас те данные, которые здесь были выложены. Во Франции только 3% зажиточных, + 3500 на человека....незнаю, что и сказать....имеется в виду 3500 на семью? и как кредиты учитываются? Допустим, по этой таблице наша семья вроде как зажиточная (хм), но у нас 2 кредита, живем мы не в Париже, а в пригороде, машины среднего класса...большинство друзей живет в Париже и жизнь у них немного получше чем у нас. Вот интересно, если я зажиточная дама(судя по этим данным) почему же я не могу себе позволить купить платье Шанель, например. Мне дорого платить 2 тысячи за платье и тысячу дорого. А кто тогда их покупает? Да вообще нам постоянно денег не хватает, ну какая мы зажиточная семья? К нам часто приезжают друзья из Америки и из России, не олигархи, вот они могут себе больше позволить чем мы.
Мы вот недавно в гостях были в одном доме на Сен-Жермене, вот там действительно зажиточные люди живут, у них в квартире один салон почти 200 метров и терасса огромная, мне о такой квартире даже мечтать нельзя. Между ними и нами разница в миллион позиций.
jomnemonic вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 22.11.2007, 17:30
Мэтр
 
Аватара для Martingale
 
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
jomnemonic пишет:
я посмотрела сейчас те данные, которые здесь были выложены. Во Франции только 3% зажиточных, + 3500 на человека....незнаю, что и сказать....имеется в виду 3500 на семью? и как кредиты учитываются? Допустим, по этой таблице наша семья вроде как зажиточная (хм), но у нас 2 кредита
Наверное, +3500 на человека и без кредитов считается как зажиточные? По крайней мере без крупных кредитов, как на жилье. Так по 3500 евро на нос, хватит и на платье от Шанель, я думаю.

Можно, например, прикинуть, примерно 1000-1500 евро на человека на всякие необходимые платежи, налоги, абонементы, еду и коммунальные расходы + жилье уже свое бесплатное, так на 2000 евро "на булавки" можно неплохо жить, ни в чем себе не отказывая?
Martingale вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 22.11.2007, 17:32
Дебютант
 
Дата рег-ции: 16.11.2007
Сообщения: 80
незнаю, имеет это отношение к теме или нет, но все наши так сказать зажиточные друзья работают не менее 60 часов в неделю. муж мой работает 12 часов в день и в субботу пол-дня.
jomnemonic вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 22.11.2007, 17:37
Мэтр
 
Аватара для Martingale
 
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
jomnemonic пишет:
незнаю, имеет это отношение к теме или нет, но все наши так сказать зажиточные друзья работают не менее 60 часов в неделю. муж мой работает 12 часов в день и в субботу пол-дня.
Чтобы заработать на зажиточную жизнь, имею ввиду исключая случаи наследства и лотерии, нужно быть или начальником, или удачным предпринимателем, и те и другие, понятное дело, работают гораздо больше официальной рабочей недели.
Martingale вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 22.11.2007, 21:18
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.551
jomnemonic пишет:
незнаю, имеет это отношение к теме или нет, но все наши так сказать зажиточные друзья работают не менее 60 часов в неделю. муж мой работает 12 часов в день и в субботу пол-дня.
Мой муж работает не меньше, но мы, к сожалению, не зажиточные
IrinaS сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 24.11.2007, 17:48
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
jomnemonic пишет:
...все наши, так сказать, зажиточные друзья работают не менее 60 часов в неделю. Муж мой работает 12 часов в день и в субботу пол-дня.
Мой целый день в субботу работает ко всем остальным дням на неделе, а в воскресенье сидит за компьютером - тоже по работе. Но зажиточность нам пока не грозит. Да, с голоду не умрём и на улице раздетыми не останемся, но сказать, что мы зажиточные, я бы не сказала. Дачи вот нет пока.
Наши "зажиточные" знакомые, как правило, часто получают деньги от своей семьи, в виде наследства, например. Потом они их благополучно приумножают, но, ясное дело, они в более выгодной позиции, чем те, кому с неба ничего не упало. Среди наших друзей-знакомых большинство имеет собственный бизнес, так они безумно рады, что к концу года выходят "в ноль", а не падают "в минус". Не знаю, можно ли их назвать зажиточными. Ну и вкалывают они дай Боже, потому что каждый лишний сотрудник стоит дорого, и часто хозяин своего дела задаётся вопросом - или больше времени отдыхать, но мало зарабатывать, или же работать, но при этом зарабатывать. Ясное дело, что решения принимаются в пользу последнего.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 22.11.2007, 17:49
Дебютант
 
Дата рег-ции: 16.11.2007
Сообщения: 80
Martingale пишет:
Можно, например, прикинуть, примерно 1000-1500 евро на человека на всякие необходимые платежи, налоги, абонементы, еду и коммунальные расходы + жилье уже свое бесплатное, так на 2000 евро "на булавки" можно неплохо жить, ни в чем себе не отказывая?
У нас немного больше чем 10 000 в месяц, но мы платим кредиты плюс за учебу старшему сыну мужа, он в Сиднее учиться, там за год надо платить около 8000, на жильё и на еду он сам себе зарабатывает. В следующем году второй сын учиться пойдет. Ему надо студию купить в Париже, я смотрю, что меньше чем за 150 тысяч нет студий. Дочке платим за теннисную школу...неа не хватит на платье, постоянно надо за что-то платить и куда-то откладывать, акции покупать например. Я хочу, чтобы у нас были сбережения на всякий случай ,так как пенсии нам не положено. Когда жильё выплатим, тогда полегче будет, но тогда я надеюсь мы поменьше работать будем.
jomnemonic вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 22.11.2007, 17:58
Мэтр
 
Аватара для Martingale
 
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
jomnemonic пишет:
У нас немного больше чем 10 000 в месяц, но мы платим кредиты плюс за учебу старшему сыну мужа, он в Сиднее учиться, там за год надо платить около 8000, на жильё и на еду он сам себе зарабатывает. В следующем году второй сын учиться пойдет. Ему надо студию купить в Париже, я смотрю, что меньше чем за 150 тысяч нет студий. Дочке платим за теннисную школу...неа не хватит на платье, постоянно надо за что-то платить и куда-то откладывать, акции покупать например. Я хочу, чтобы у нас были сбережения на всякий случай ,так как пенсии нам не положено. Когда жильё выплатим, тогда полегче будет, но тогда я надеюсь мы поменьше работать будем.
Ну так с детьми всегда расходы дополнительные. 10000 разделить на пятерых, получается 2000 евро на нос, вы как раз в самый средний класс и попадаете.
Martingale вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 23.11.2007, 11:04
Мэтр
 
Аватара для Betina
 
Дата рег-ции: 15.10.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 4.208
jomnemonic пишет:
...неа не хватит на платье, постоянно надо за что-то платить и куда-то откладывать, акции покупать например.
jomnemonic, на платье как раз у Вас хватит . Может, не хватит на все сразу - на акции, студию, учебу и секции (не дешевые) для детей. Ну так каждый для себя определяет СВОИ приоритеты . Ваш пост мне знакомую одну напомнил, которая плачется, что в Париж не может себе позволить поехать, т.к. шубу норковую нужно покупать . Ей шуба нужнее, а кому-то - Париж.
Betina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 22.11.2007, 20:27
Мэтр
 
Аватара для selia
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Сообщения: 1.569
Это верно, нужно на человека считать, вот если ваш муж на вас женился, а вы не работаете, в более низкую группу попадаете
__________________
Удача на стороне сильных
selia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 22.11.2007, 22:44
Дебютант
 
Дата рег-ции: 16.11.2007
Сообщения: 80
selia пишет:
Это верно, нужно на человека считать, вот если ваш муж на вас женился, а вы не работаете, в более низкую группу попадаете
ну правильно, я тоже так думаю, надо на семью считать. а то что же за богачи, если 3000 на 5 человек, например.
jomnemonic вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 23.11.2007, 01:08
Мэтр
 
Аватара для marykar
 
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.439
selia пишет:
Это верно, нужно на человека считать, вот если ваш муж на вас женился, а вы не работаете, в более низкую группу попадаете
По моим наблюдениям, в этой социальной группе, где 10-15 тыс на семью, чаще всего жена как раз не работает, или на полставки где-нибудь для удовольствия или оформлена на предприятии у мужа как супруг-сотрудник или что-то в этом роде. На самом же деле, она занимается домом, мужем, детьми, домашними животными, управляет имуществом семьи и пр, что, по сути, тоже труд. То есть это, действительно, другой социальный уровень.
marykar вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 23.11.2007, 01:10
Мэтр
 
Аватара для selia
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Сообщения: 1.569
Вообще вчера по телевизору слышала, что высший средний класс во Франции (это официальные данные), дословно было сказано les familles les plus aisees это те, у кого на человека в семье приходится от 2 500 евро в месяц.
__________________
Удача на стороне сильных
selia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 23.11.2007, 09:11
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.832
selia пишет:
нужно на человека считать, вот если ваш муж на вас женился, а вы не работаете, в более низкую группу попадаете
Считать наверное и в самом деле лучше на человека. Но не думаю, что перемешение из группы в группу от этого зависит.
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 23.11.2007, 09:43
Мэтр
 
Аватара для MarinaR
 
Дата рег-ции: 26.03.2005
Откуда: Дубна (Моск. обл) - Meaux
Сообщения: 7.154
selia пишет:
Вообще вчера по телевизору слышала, что высший средний класс во Франции (это официальные данные), дословно было сказано les familles les plus aisees это те, у кого на человека в семье приходится от 2 500 евро в месяц.
Это скорей всего, чистая правда.
Но, думаю, что все подсчеты идут на БРЮТ.
Когда в семье (с двумя детьми) две зарплаты 9-10 тыс, это очень хорошо.
Но, к сожалению, таких семей...раз-два и обчелся. Обычно, родители -высшее звено (кадры) на предприятиях....
Средний класс, я так думаю, это 3-4 тыс (брют) на семью с двумя детьми.
__________________
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться ( М. Твен).
******
Ах, земля моя Расея - чёрный беспредел, От тебя я чем далече, тем к тебе я ближе. ( А. Городницкий)
MarinaR вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 23.11.2007, 09:48
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.832
Какои-то у нас разрыв получается. 2 зарплаты по 9-10 тыс - это 18-20 тыс на семью, а потом 3-4 тыс на семью сразу идет. Есть еше семьи где 4-18 тыс доход
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 23.11.2007, 10:38
Мэтр
 
Аватара для selia
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Сообщения: 1.569
Енот, переход вполне может быть. Ну например ваш муж получает 5 тыс чистыми в мес и живет себе припеваючи, и тут вы появляетесь, и если не работаете, его дход автоматически на двоих начинает считаться. ))) Меня просто насмешило, что автор темы говорит о среднем классе и при этом вздыхает, что платье за 1000 евро купить не может.)
__________________
Удача на стороне сильных
selia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 23.11.2007, 10:40
Мэтр
 
Аватара для selia
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Сообщения: 1.569
НоЯ не думала, что они по телевизору всё в брют считают. В брют ведь намного больше получается. Кстати 2500 брют - это сколько нет?
__________________
Удача на стороне сильных
selia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 23.11.2007, 10:46
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
selia пишет:
Меня просто насмешило, что автор темы говорит о среднем классе и при этом вздыхает, что платье за 1000 евро купить не может.)
"Говорить" не значит "принадлежать".
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой средний возраст первокурсника во Франции? РоМашка93 Учеба во Франции 1 04.07.2011 10:39
Средний медперсонал Наварская Учеба во Франции 35 04.08.2010 15:12
Французский средний и малый бизнес в России Isis Работа во Франции 2 23.07.2010 16:37
Средний балл диплома Jonstone Учеба во Франции 4 14.11.2006 17:30
средний балл оценок или англ. GPA СДФ Французский язык - вопросы изучения и преподавания 8 08.09.2005 13:25


Часовой пояс GMT +2, время: 15:56.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX