Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Музыкальный клуб

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #91
Старое 17.09.2025, 07:51     Последний раз редактировалось Траута; 17.09.2025 в 13:12..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.972
"....attaquer la forme implique évidemment un manque cruel d’analyse, d’argument, voire de culture !"@

"....нападки на форму, очевидно, подразумевают вопиющее отсутствие анализа, аргументации и даже культуры!"

Это по поводу данной цитаты:

Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
Только сейчас обратил внимание. Такая прелесть (лексика колхозного рынка). В перлы форума!
Траута вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #92
Старое 17.09.2025, 20:30     Последний раз редактировалось bourgeois; 17.09.2025 в 20:43..
Мэтр
 
Аватара для bourgeois
 
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.785
Посмотреть сообщениеLudmila91560 пишет:
Просто человек не в курсе, что в азиатских странах есть еще "Айдолы", которые именно так и выглядят, достаточно кукольно, "няшно". Специально ложатся на хирургический стол для достижения такого типа внешности. И это все относится именно к эталонам мужской красоты. А не к тому, на что нам тут пытаются так топорно намекать.
Да это Вы не в курсе вместе с Траутой. А не мешало бы. С учетом того, что вы обе живете во Франции (или жили). Учите матчасть!

Во-первых, куклы здесь ни при чем. Это не "якукла", это просто "идол" (на русском). Англ. "idol" (айдол).

Далее. Истоки этой субкультуры нужно искать во ….Франции. "Génération Yéyé" 60х годов. Начиная с песни "L'Idole des jeunes” в исполнении Johnny Hallyday, которая стала хитом номер 1 во Франции в 1962 году.

Но первым образцом "айдол" для японской молодежи стала особа женского пола, звезда "Génération Yéyé" - Sylvie Vartan. Она завоевала сердца тинейджеров в Японии после того, как там вышел в прокат французский музыкальный фильм Cherchez l'idole (1964), где она исполняет песню на слова Азнавура "La plus belle pour aller danser". Фильм и сингл (было продано несколько миллионов копий) имели бешеный успех в Японии. В это время Sylvie Vartan было 19 лет. Сначала ей стали подражать молодые девушки, а уже потом юноши (в частности проявились смазливые Boys Bands и т.д.) В японской музыкальной индустрии появился термин aidoru (идол).

Вот оттуда все и пошло. Из Японии в Южную Корею и позднее в Китай (потом там появились запреты, кстати) и Вьетнам. И это вовсе не "эталон мужской красоты" в Азии. Это молодежная субкультура, в которой есть айдолы-девушки и айдолы-юноши. "А там кто их знает” (“топорно” ). Вне этой субкультуры есть совсем другие эталоны мужской и женской красоты в Азии.

Кстати, Sylvie Vartan часто выступала со своими шоу в Японии, выпустила 2 альбома Live in Tokyo (в 1971 и в 1973). И пела на открытии летних Олимпийских игр в Сеуле в 1988 году.

Вот конверт сингла:


А вот Сильви поет эту песню в упомянутом фильме:
Sylvie Vartan ~ La Plus Belle Pour Aller Danser
https://www.youtube.com/watch?v=sfiuaOWjEkI
__________________
"Снаружи доносится страшный шум, слышно, как мчится стадо носорогов, ревут трубы, гремят барабаны." ©
bourgeois вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #93
Старое 17.09.2025, 20:59     Последний раз редактировалось bourgeois; 17.09.2025 в 21:03..
Мэтр
 
Аватара для bourgeois
 
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.785
Упс! B Howard неожиданно отпал. Вместо него VASSY. Для Мизулиной есть работа.

Сейчас на официальном сайте Интервидения (не знаю, может завтра будет другое):
Цитата:
VASSY Певица, автор песен и продюсер Vassy представит США на Международном музыкальном конкурсе «Интервидение». Артистка добилась значительного международного признания, в частности, в индустрии электронной танцевальной музыки, где стала одной из самых узнаваемых фигур. Имеет более 4 000 000 слушателей в месяц на музыкальных стриминговых сервисах.
https://intervision.world/participants-ru/usa-ru/
__________________
"Снаружи доносится страшный шум, слышно, как мчится стадо носорогов, ревут трубы, гремят барабаны." ©
bourgeois вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #94
Старое 18.09.2025, 03:15     Последний раз редактировалось Траута; 18.09.2025 в 07:57.. Причина: Опечатки
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.972
Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
Да это Вы не в курсе вместе с Траутой. А не мешало бы. С учетом того, что вы обе живете во Франции (или жили). Учите матчасть!

Во-первых, куклы здесь ни при чем. Это не "якукла", это просто "идол" (на русском). Англ. "idol" (айдол).

Далее. Истоки этой субкультуры нужно искать во ….Франции. "Génération Yéyé" 60х годов. Начиная с песни "L'Idole des jeunes” в исполнении Johnny Hallyday, которая стала хитом номер 1 во Франции в 1962 году.
Все, рассказанное Вами не отменяет написанное мною и Ludmila91560.

Вы только более раннюю историю рассказали, которая заглохла во Франции.
Но именно в Азии, начиная с Японии и Кореи, это получило мощное распространение, обогатившись азиатскими канонами поведения
Механический перевод слова Айдол, который Вы дали, ни о чем не говорит, а только скрывает, что под этим подразумевается в азиатской культуре.

Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
И это вовсе не "эталон мужской красоты" в Азии. Это молодежная субкультура, в которой есть айдолы-девушки и айдолы-юноши.
Это эталон мужской красоты для айдол.
Именно поэтому внешность вьетнамского участника Интервидения названа во Вьетнаме "горячий парень". И так как это эталон мужской красоты для фанатов, то он и стал эталоном мужской азиатской красоты и для всех вьетнамцев. Это же не отменяет, что у них существует разнообразие, как и у айдол.

Это давно уже не молодёжная субкультура. Явление переросло эти тесные рамки.
Айдолы влияют на убеждения, ценности, образ жизни, моду и поведение. Это явление считается культурным феноменом в эпоху глобализации.


Из корейской прессы для понимания того, что именно Корея это распространила по всему миру, для понимания того, что это популярно у разных возрастов, давно уже не являясь молодежной субкультурой, для понимания того, что айдолы - это не только внешность и сценическое исскуство, но и система взглядов и поведения.:

Цитата:
K-pop распространил влияние Кореи по всему миру, и у айдолов, ярко сияющих на сцене, есть бесчисленное множество поклонников, которые их обожают. 
Цитата:
..Фанаты также идентифицируют себя со звездой, как если бы они были собой. Участие в фандоме укрепляет восприятие того, что фанаты и айдолы работают вместе ради общей цели – успеха айдола. Более того, фанаты популярных айдолов испытывают чувство гордости, говоря: «Я фанат этого айдола», что повышает их самооценку и формирует позитивное восприятие себя. Ярким примером являются BTS, которые в настоящее время признаны артистами, поднимающими национальный престиж. Фан-клуб BTS, «ARMY», часто называет себя гордыми фанатами. Достижения айдолов тесно связаны с самооценкой фанатов.

Опрос, проведенный маркетинговой компанией Embrain Trend Monitor, в котором приняли участие 1000 мужчин и женщин в возрасте от 13 до 59 лет по всей стране, показал, что в целом участие в фандоме является весьма позитивным. Активное участие в фандоме может стать опытом, который изменит вашу жизнь, положительно повлияет на близость, чувство принадлежности и чувство выполненного долга. Более того, фандомы служат средством общения, укрепляя тесную дружбу. Общая любовь к общему кумиру может стать поводом для разговора с другом, с которым вы не были близки в школе. Крупные фандомы также положительно влияют на социальное развитие. Фандом Сехуна, участника мужской группы EXO, сделал пожертвование в Фонд общественного благосостояния Бапсанг, а фандом сольной певицы Чхве Йены — в Корейскую ассоциацию по борьбе с детской лейкемией и раком.

http://mpress.changwon.ac.kr/news/ar...?idxno=3051243


https://wiki.kodari.se/ko/Idol



Поэтому Ваши домыслы по-прежнему выглядят глупо, демонстрируя только принятое на западе под влиянием пропаганды миропонимание:


Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
"А там кто их знает” (“топорно” ).
Траута вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #95
Старое 18.09.2025, 07:31
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.409
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Все, рассказанное Вами не отменяет написанное мною и Ludmila91560.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #96
Старое Вчера, 15:53
Мэтр
 
Аватара для bourgeois
 
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.785
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Все, рассказанное Вами не отменяет написанное мною и Ludmila91560.

Вы только более раннюю историю рассказали, которая заглохла во Франции.
Но именно в Азии, начиная с Японии и Кореи, это получило мощное распространение, обогатившись азиатскими канонами поведения
Механический перевод слова Айдол, который Вы дали, ни о чем не говорит, а только скрывает, что под этим подразумевается в азиатской культуре.
Это эталон мужской красоты для айдол....
Конечно отменяет.

"Заглохла во Франции"? Чувствуется, что Вы еще "некопенгаген" во французской музыке. Ничего там не заглохло. Там никогда никаких айдолов не было. Были и есть кумиры молодежи, но они все разные, разных полов и разных убеждений.

Я просто напомнил, как молоденькая Сильви Вартан стала образцом для подражания в Японии и положила начало субкультуре айдолов. Женщина, а не мужчина.

А Вы все повторяете "мантру" про какой-то Вами придуманный "эталон мужской красоты" в азиатской культуре. Вы и здесь "знаток"? Посмотрите на самых известных китайских певцов:
https://chinamusicsphere.com/top-chi...aves-in-music/

Первые 2 - Wang Leehom и Jay Chou вполне себе мужики, никаких "эриков". Оба тайваньских корней.

Там, кстати, нет участника Интервидения 2025 Ван Сина (Элвиса), который любит распевать басом американские хиты. Его ни в каких списках я не нашел:
https://www.google.com/search?q=most...t=gws-wiz-serp
__________________
"Снаружи доносится страшный шум, слышно, как мчится стадо носорогов, ревут трубы, гремят барабаны." ©
bourgeois вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #97
Старое Вчера, 16:05     Последний раз редактировалось bourgeois; Вчера в 16:08..
Мэтр
 
Аватара для bourgeois
 
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.785
ошибка
__________________
"Снаружи доносится страшный шум, слышно, как мчится стадо носорогов, ревут трубы, гремят барабаны." ©
bourgeois вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #98
Старое Вчера, 16:07     Последний раз редактировалось bourgeois; Вчера в 17:01..
Мэтр
 
Аватара для bourgeois
 
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.785
Интрига, конечно, c участницей Интервидения 2025 от США - VASSY. Она открыто поддерживает LGBT и является послом NOH8 Campaign (связано с LGBTQ).

Цитата:
Vassy is LGBT advocate, being an ambassador for the NOH8 Campaign, an organization that promotes LGBT.
Кому интересно получить подтверждение, наберите в англ. Википедии Vassy (singer). Там все ссылки.



По российским новым законам это все экстремизм и уголовка.
__________________
"Снаружи доносится страшный шум, слышно, как мчится стадо носорогов, ревут трубы, гремят барабаны." ©
bourgeois вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #99
Старое Вчера, 18:13     Последний раз редактировалось merana; Вчера в 18:25..
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.409
Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
Интрига, конечно, c участницей Интервидения 2025 от США - VASSY. Она открыто поддерживает LGBT и является послом NOH8 Campaign (связано с LGBTQ).
Цитата:
Продюсер Сергей Дворцов в беседе с «Абзацем» предположил, почему стало возможным появление артистки в списках участников:

«Фестиваль «Интервидение» – многофункциональный проект нашей страны, где участвует большинство дружественных государств. У нас патриотическая повестка, у нас ЛГБТ* – запрещенная организация. То, что приедет поддерживающая ее певица, – оплошность кого-то из организаторов. Недосмотрели».
https://dzen.ru/a/aM1D6-TT_0Gh_rBU

У нас ЛГБТ* – запрещенная организация, голубые розовые и какие еще есть там не запрещены. Не занимайся пропагандой своей нетрадиционности, и ничего тебе не будет. Но таки да, недоглядели. А что еще может быть? Провокация?..
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #100
Старое Вчера, 19:14     Последний раз редактировалось Ludmila91560; Вчера в 19:32..
Мэтр
 
Аватара для Ludmila91560
 
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 19.182
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Не занимайся пропагандой своей нетрадиционности, и ничего тебе не будет. Но таки да, недоглядели. А что еще может быть? Провокация?..
Вчера прошел генеральный прогон Интервидения. В костюмах, в декорациях, со спецэффектами. И эта американская певица тоже там выступила. В Телеграм даже это видео слили, хотя всех предупреждали этого не делать. Нормальный номер, танцевальная песня. Никакой провокации там в ходе выступления не будет.

P.S.Видела 2 фрагмента выступления SHAMAN"a, слитые в сеть. Снято было очень издалека, но масштаб понятен и голос хорошо слышно. Отличается от той аудио-версии, которую презентовали, спел несколько по-другому. Круто ему там все придумали. И визуально, и технически. Интригу раскрывать не буду, сами завтра все увидите и услышите. Те, кто видел этно-оперу "Князь Владимир" хотя бы в отрывках, могут догадаться, что он там будет делать.
Ludmila91560 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #101
Старое Вчера, 19:31     Последний раз редактировалось Ludmila91560; Вчера в 19:37..
Мэтр
 
Аватара для Ludmila91560
 
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 19.182
Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
"Мировое шоу номер 1" ) смахивает на "Нью Васюки".
Нью-Васюки или нет, но в Нью-Йорке на Таймс-сквер рекламу Интервидения целыми днями крутят.

https://www.youtube.com/shorts/BaVylQUZ7S0

Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
Еще одна пара вышедших в тираж американских фриков музыкантов рвется на Интервидение в любом качестве.
А почему еще про одного американского фрика музыканта, который рвется на Интервидение в любом качестве, ничего не пишите?

Цитата:
Членом жюри от США станет Джо Линн Тернер

Легенда мирового рока, экс-«Deep Purple», «Yngwie Malmsteen's Rising Force» и «Rainbow» и автор более 60-ти альбомов.

Как говорится, смог он зе уотер.

https://t.me/yana_churikova/5952
Он же тоже дотационный и не представляющий стратегического значения


Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
Мужикам уже за 50. Последний раз их его альбом был замечен в чартах в
в каком году? Или он все-таки легенда мировой музыки?
Ludmila91560 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #102
Старое Вчера, 19:34
Мэтр
 
Аватара для Ludmila91560
 
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 19.182
Список каналов, которые покажут Интервидение'25 - https://t.me/Intervisionsong/1587

В Ютюбе тоже будет трансляция в прямом эфире.
Ludmila91560 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #103
Старое Вчера, 19:36
Мэтр
 
Аватара для Ludmila91560
 
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 19.182
Цитата:
Суббота! Как её провести, чтобы быть на волне с конкурсом?

10:00-10:15. Первый Канал. Новости.
Вероятнее всего, нам опять покажут сюжет или репортаж о конкурсе.
≈18:00 Специальный репортаж из фан-зоны в Санкт-Петербурге от нашего канала!
18:20- Первый Канал. "Пусть Говорят". Специальный гость- SHAMAN.
20:00- Первый Канал. ''Вести. Специальный выпуск". Специальный выпуск "Вести" о конкурсе Интервидение'25.
20:00- VK Видео, YouTube. Старт трансляции.
20:30- Первый Канал. Старт трансляции.
00:20- Первый Канал. ''Пусть Говорят"- специальный выпуск.
https://t.me/Intervisionsong/1602
Ludmila91560 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #104
Старое Вчера, 19:41
Мэтр
 
Аватара для Ludmila91560
 
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 19.182
Макс Фадеев, автор песни от России на конкурсе, в предверии Интервидения дал большое интервью для ТАСС (публикация на официальной странице Макса в Дзене) -

Цитата:
Максим Фадеев: на "Интервидении" победит тот, кто будет более искренен

https://dzen.ru/a/aMwEfbexHzlr2r7Z
Ludmila91560 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #105
Старое Сегодня, 02:12     Последний раз редактировалось Траута; Сегодня в 08:30..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.972
Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
Конечно отменяет.
Конечно, не отменяет.
Не пытайтесь отменить культурное явление, развитие которого по праву принадлежит Японии и Корее.

Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
"Заглохла во Франции"? Чувствуется, что Вы еще "некопенгаген" во французской музыке. Ничего там не заглохло. Там никогда никаких айдолов не было. Были и есть кумиры молодежи, но они все разные, разных полов и разных убеждений.

Я просто напомнил, как молоденькая Сильви Вартан стала образцом для подражания в Японии и положила начало субкультуре айдолов. Женщина, а не мужчина.

А Вы все повторяете "мантру" про какой-то Вами придуманный "эталон мужской красоты" в азиатской культуре. Вы и здесь "знаток"? Посмотрите на самых известных китайских певцов:
https://chinamusicsphere.com/top-chi...aves-in-music/
Это и означает, что заглохла во Франции, и поэтому во Франции айдолов и нет, а в Японии и Корее получило мощное развитие.

Эталоны мужской азиатской красоты такие в тех азиатских странах, где и получило развитие культурное явление- айдолы.
Я написала ранее о развитии культуры айдолов во многих азиатских странах, а не во всех, и именно там они являются эталонами красоты.
Вы очень невнимательно читаете оппонентов.
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
то это на фотографии азиатский эталон мужской красоты. Относится ко многим азиатским странам.
Пр Китай Вы опять неуместно примеры приводите, забыв, что Вы сами написали, что в Китае запрещена культура айдолов:

Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
и позднее в Китай (потом там появились запреты, кстати
И по - прежнему :
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Ваши домыслы по-прежнему выглядят глупо, демонстрируя только принятое на западе под влиянием пропаганды миропонимание:


bourgeois пишет:
"
Цитата:
А там кто их знает” (“топорно” )
.
Траута вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #106
Старое Сегодня, 11:57
Мэтр
 
Аватара для bourgeois
 
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.785
Посмотреть сообщениеLudmila91560 пишет:
Нью-Васюки или нет, но в Нью-Йорке на Таймс-сквер рекламу Интервидения целыми днями крутят. ...
Ничего удивительного в этом нет с учетом обстановки.

А почему не рекламируют "мировое шоу номер 1" в Лондоне, Париже, Берлине, Риме, Мадриде и т.д. (см. список ЕС)? Почему никто из европейских стран стран не участвует, если это шоу "мировое"? Европа это уже не мир?
__________________
"Снаружи доносится страшный шум, слышно, как мчится стадо носорогов, ревут трубы, гремят барабаны." ©
bourgeois вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 2 (пользователей - 1 , гостей - 1)
Ptu

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
1-4 ноября.Международный Конкурс Скрипачей Inter Cordes artima Что-Где-Когда 0 25.10.2018 11:56
Международный интернет-конкурс для российских старшеклассников fille77 Что-Где-Когда 0 16.05.2017 09:19
6 и 7 ноября 2011 г. VIII Международный фестиваль-конкурс детского творчества Nika 525 Что-Где-Когда 0 02.11.2011 04:56
Международный кулинарный конкурс Prix Culinaire Pierre Taittinger в Париже Ona Обо всем 2 05.12.2006 05:09
2-й Международный литературный Волошинский конкурс Klea Литературный салон 0 22.07.2004 12:13


Часовой пояс GMT +2, время: 12:19.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX