Виза Visiteur и дальнейшие действия (3)

[Dubliner]

почитав тему, так и хочется сказать некоторым отписавшимся: завидуйте молча!

в одной теме потявкали на беженцев, в другой - на людей с другим, противоположным иммиграционным статусом. А сами то кто?
Такие же эмигранты, которые пытаются из себя строить "великих французишек" со снобизмом оценивая новоприбывших и не только.

Зарубите себе на носу: обеспеченные люди в современном глобальном мире могут позволить себе жить где хотят, чтобы там не кукарекали про "обязана не обязана" и что бы вы там себе не считали - ваше мнение никого не интересует. Лазейки и программы для обеспеченных индивидуумов есть везде и всегда.

[Визитер]

почитав тему, так и хочется сказать некоторым отписавшимся: завидуйте молча!

в одной теме потявкали на беженцев, в другой - на людей с другим, противоположным иммиграционным статусом. А сами то кто?
Такие же эмигранты, которые пытаются из себя строить "великих французишек" со снобизмом оценивая новоприбывших и не только.

Зарубите себе на носу: обеспеченные люди в современном глобальном мире могут позволить себе жить где хотят, чтобы там не кукарекали про "обязана не обязана" и что бы вы там себе не считали - ваше мнение никого не интересует. Лазейки и программы для обеспеченных индивидуумов есть везде и всегда.

Конечно там озлобленность латентная чувствуется.
Но и про визу D визитёр они писали что не возможно. Типа наличие собственности роли не играет. Практически отказывают всем.
И кто писал? Не визитеры.
Повторю что в префектуре Альп Маритим сами сотрудники сказали нашим визитёрам что будут дело рассматривать на 10 лет, хотя те сами вовсе не просили и подавали на год. Люди конечно состоятельные были. Из Cannes кстати.

[Печкин]

Так пусть пользуются лазейками. Только пусть не требуют, чтобы им в этом помогали, жалели, что им чего-то не дают, и уважали их за это.

[Dubliner]

Так пусть пользуются лазейками. Только пусть не требуют, чтобы им в этом помогали, жалели, что им чего-то не дают, и уважали их за это.

шо, припекает? это хорошо.

Я не видел, чтобы тут кто-то требовал жалости.
Да и помогать-подсказывать в темах никто не обязывал - хотите - подскажите, это позитив и благодарочка, не хотите помочь - никто не осудит, а хотите порожняки свои постить о том, как вам не нравятся понаехавшие в любом статусе - проходите мимо молча.

Мы тут столько денег оставляем, в том числе и на содержание ваших задниц (косвенно конечно), что надо и уважать и благодарным быть за то что французское государство привлекает иностранцев в таком статусе.

[Печкин]

Мы тут столько денег оставляем, в том числе и на содержание ваших задниц (косвенно конечно), что надо и уважать и благодарным быть за то что французское государство привлекает иностранцев в таком статусе.

Спасибо, за свою задницу я вообще-то сам плачУ...

[Визитер]

Так пусть пользуются лазейками. Только пусть не требуют, чтобы им в этом помогали, жалели, что им чего-то не дают, и уважали их за это.

Под "лазейками" наверное стоит понимать вещи вполне официальные, но не слишком афишируемые.,

Я вон долгое время туристом ездил и было дискомфортно дни высчитывать и ожидать при желании ехать. Хотя была уже давно виза D визитёр, собственно та же лазейка , но как-то о ней молчали.
Узнал вот и получил в своё время.

[hiitola]

Осталось озвучить критерий "состоятельности"... так как это переменная скользская.

[Визитер]

Осталось озвучить критерий "состоятельности"... так как это переменная скользская.

Да, вопрос щепитильный, но французы понимают что практически все живущие самостоятельно им выгодны.

Выгодны все , и те у кого маленькие студии со скромными счётами в пару-тройку сотен тысяч евро и у кого замки с яхтами и десятками миллионов , причём первых -то армия , а вторых и полка не наберется.

Именно эту армию они отталкивать не будут спешить.

[Parka]

Осталось озвучить критерий "состоятельности"... так как это переменная скользская.

под тип визы "визитер" попадают разные слои населения. Есть и состоятельные собственники жилья (с домами и яхтами), а есть и сожительницы с родственниками. ИМХО, критерия состоятельности как такового не существует. Существуют стандартные критерии к подачи на визу. А вот далее все зависит от префектур...

[Визитер]

....

[sanet]

Я думал, что меня осенило. Оказывается это видно издалека
Что визитёры для страны - подобие природных ресурсов.

Ещё в своей стране кандидат начинает платить стране визита. За документы, страховки...
До получения визы уже оплачивает арендуемое жильё, коммуналку и проч. Тем самым вносит свой вклад в бюджет хозяина жилья, а через налоги и в бюджет страны, поддерживая порой антикварную недвижимость.
Далее, визитёр становится на продуктово - товарное довольствие. Тут уже поддерживаются все сектора экономики от с\х до машиностроения
Тем временем, Визитёр вносит свой вклад в медицину. Даёт практически беспроцентный кредит банку и стране в целом.
Регулярно пользуется транспортом. Нередко образов. услугами и так далее.При этом ни евроцента из бюджета страны.
Вот и год прошёл: пора идти отчитываться о фин. возможностях и оплачивать новое продление.
Краткие выводы.
Туризм - сверхприб. отрасль экономики. Но есть сезонный фактор. Визитёр - он внесезонный прикреплённый турист. И если природный ресурс надо добыть, то визитёр доставляет себя сам, по собственному интересу. Следовательно, визитёрами надо дорожить и по возможности разводить в хор. смысле.
И Франция в этом очень смекалиста и практична. Прекрасный образец встречи прагматизма и гуманизма.

[Ptu]

sanet, вы бы еще написали визитер ЖИВ, а значит крайне выгоден, просто золотая жила ..
Помните Лягушка и Вол у Крылова??
Может вместо виз визитеров сразу Орден Почетного Легиона выдвавать?

[Визитер]

sanet, вы бы еще написали визитер ЖИВ, а значит крайне выгоден, просто золотая жила ..
Помните Лягушка и Вол у Крылова??
Может вместо виз визитеров сразу Орден Почетного Легиона выдвавать?

Орден лучше тем , кто личную жизнь французу наладил, а нам карточку дайте, карточку постоянного клиента.

Вспоминая Крылова аллегориями, то Франция для меня ресторан .Я не собираюсь безобразить тут и бить витрины. Даю чаевые кстати нормальные и чего не так то?
И не зачем мне язык обслуживающего персонала учить и в их культуры и тонкости
вникать.
Глупо это прежде всего состоявшемуся и взрослому человеку прибывшему сюда совсем с другими целями.
Вот о чем речь.

[Tigrella]

И не зачем мне язык обслуживающего персонала учить и в их культуры и тонкости
вникать.
Глупо это прежде всего состоявшемуся и взрослому человеку прибывшему сюда совсем с другими целями.

Этот т.н. обслуживающий персонал будет принимать ваши документы при подаче на десятилетку, где оценивается владение языком - с вами беседуют, перебирая бумажки. Я уже не говорю про визиты к доктору, например, которые находятся вне нашего желания, каким бы состоявшимся вы ни были, увы. Так что уж сильно не перегибайте насчет языка и культуры. Со своим уставом в чудой монастырь все же не стоит.

[Рыжая]

Этот т.н. обслуживающий персонал будет принимать ваши документы при подаче на десятилетку, где оценивается владение языком - с вами беседуют, перебирая бумажки.

Не только беседуют. Экзамен по языку, как на гражданство, обязателен при подаче на 10-ку визитеру. Я так поняла, это потому, что визитеру из всех типов 10-леток подходит только 10-летка резидента ЕС, а на нее язык обязателен. В любом случае с нас его требовали. Впрочем, врать не буду - это то, что было у нас. Возможно, другим дали какой-то другой тип и без языка.

[sanet]

Я думал, что меня осенило. Оказывается это видно издалека
Что визитёры для страны - подобие природных ресурсов.

Ещё в своей стране кандидат начинает платить стране визита. За документы, страховки...
До получения визы уже оплачивает арендуемое жильё, коммуналку и проч. Тем самым вносит свой вклад в бюджет хозяина жилья, а через налоги и в бюджет страны, поддерживая порой антикварную недвижимость.
Далее, визитёр становится на продуктово - товарное довольствие. Тут уже поддерживаются все сектора экономики от с\х до машиностроения
Тем временем, Визитёр вносит свой вклад в медицину. Даёт практически беспроцентный кредит банку и стране в целом.
Регулярно пользуется транспортом. Нередко образов. услугами и так далее.При этом ни евроцента из бюджета страны.
Вот и год прошёл: пора идти отчитываться о фин. возможностях и оплачивать новое продление.
Краткие выводы.
Туризм - сверхприб. отрасль экономики. Но есть сезонный фактор. Визитёр - он внесезонный прикреплённый турист. И если природный ресурс надо добыть, то визитёр доставляет себя сам, по собственному интересу. Следовательно, визитёрами надо дорожить и по возможности разводить в хор. смысле.
И Франция в этом очень смекалиста и практична. Прекрасный образец встречи прагматизма и гуманизма.

Хотел дополнить, что успешность своего проекта визитёр оценит подведя итог спустя годы. Стоила ли игра свеч.
Всё это время он будет находится в зоне стресса в силу непредсказуемости судьбы.
Поэтому важной поддержкой для него было бы всего лишь объяснение причин тех или иных решений префектуры.

[Tigrella]

Поэтому важной поддержкой для него было бы всего лишь объяснение причин тех или иных решений префектуры

Я не знаю вашу ситуацию и что бы вы хотели услышать от них, но вообще в префу можно написать письмо и даже получить на него ответ. Я так делала, мне отвечали также в письменном виде.

[sanet]

sanet пишет:
Поэтому важной поддержкой для него было бы всего лишь объяснение причин тех или иных решений префектуры
Tigrella
Я не знаю вашу ситуацию и что бы вы хотели услышать от них, но вообще в префу можно написать письмо и даже получить на него ответ. Я так делала, мне отвечали также в письменном виде.

Спасибо. Это оч. правильно. А у вас префектура предсказуемая ?

[Tigrella]

Спасибо. Это оч. правильно. А у вас префектура предсказуемая ?

Не совсем понимаю ваш вопрос, простите. Переформулируйте, пожалуйста.

[blanca94]

Хотел дополнить, что успешность своего проекта визитёр оценит подведя итог спустя годы. Стоила ли игра свеч.
Всё это время он будет находится в зоне стресса в силу непредсказуемости судьбы.
Поэтому важной поддержкой для него было бы всего лишь объяснение причин тех или иных решений префектуры.

А что вы так нервничаете? Вас что, отсюда ктото гонит? Живете и живете себе припеваючи. Ну да, раз в год обновляться надо. Но так это же не такая и проблема. Я вот этого не понимаю. С чего например вы взяли что дестилетка дает больше стабильности чем годовая карта? Если вы думаете что получив дестилетку вы становитесь неприкасаемым так это заблуждение. Ее и аннулировать могут. А уж в свете последних событий (имею ввиду выборы) о какой стабильности вообще может идти речь? Так что дополнительно стабильности вы с дестилеткой не получите. Единственный плюс который она дает по сравнению с годовой картой это 1. экономия денег 2. больше нет необходимости таскаться в префектуру раз в год (но это в принципе не так и критично сходить туда два раза - сдать доки и забрать карту) 3. какие то дополнительные права (права которые вы скорее всего реализовывать не будите - ну вот дали мне право работать но я не работаю и не собираюсь так что от того что у меня появилось это право мне ни тепло ни холодно, а деньги себе на пропитание я и без этого права на работу зарабатывала вполне легально и без каких либо проблем).

[sanet]

А в чём существенная разница между этими 10 летними картами после получения. Равна ли одна из них ПМЖ ?

[blanca94]

А в чём существенная разница между этими 10 летними картами после получения. Равна ли одна из них ПМЖ ?

Разница в радиусе действия. Насколько я помню (здесь вроде уже обсуждали) обычный резидент это локальный ВНЖ а долгожитель ЕС все то же самое но по всему ЕС. То есть если например завтра ваша левая нога захотела жить и работать в Испании то вы это легко можите сделать имея карту долгожителя но не обычного резидента. Если же в ваших планах на ближайшее десятилетие фигурирует только Франция то вам в этой карте долгожителя нужды нет.

[sanet]

Разница в радиусе действия.

Спасибо. Понятно.

[Tigrella]

Наверное, зависит от места проживания: чем крупнее или курортнее населенный пункт, тем проще. У нас по-английски говорят единицы - это люди с хорошим образованием, либо жившие в англоговорящих странах. Когда мы только переехали, было проще изъясниться с моим убогим французским, чем понять французский вариант английского (я сама переводчик англ). В городе покрупнее, куда я отправилась рожать, на англ не говорил никто - либо отдельные слова либо "извините, я испанский учил". Под бытовыми ситуациями я имею ввиду: рестораны, магазины, где нужно отрезать, взвесить, поменять. А если какая-то ситуация в школе у детей? Объясняет вам что-то учитель или другой родитель, а вы и понять не можете, ругают ваше дите или хвалят. И нет, не говорят учителя поголовно на аглийском. И даже уичтеля английского... хм. Да таже префектура - на каких языках, кроме французского, там говорят? В общем, всех ситуаций не опишешь, жизнь гораздо изобретательней нас. Поэтому если предполагается провести хоть какой-то отрезок жизнь во Франции, все же стоит подучить этот язык. Стоит ли ограничивать свое общение да и свое культурное обогащение через другой язык - для меня ответ очевиден.

[Elasic]

Наверное, зависит от места проживания: чем крупнее или курортнее населенный пункт, тем проще. У нас по-английски говорят единицы - это люди с хорошим образованием, либо жившие в англоговорящих странах. Когда мы только переехали, было проще изъясниться с моим убогим французским, чем понять французский вариант английского (я сама переводчик англ). В городе покрупнее, куда я отправилась рожать, на англ не говорил никто - либо отдельные слова либо "извините, я испанский учил". Под бытовыми ситуациями я имею ввиду: рестораны, магазины, где нужно отрезать, взвесить, поменять. А если какая-то ситуация в школе у детей? Объясняет вам что-то учитель или другой родитель, а вы и понять не можете, ругают ваше дите или хвалят. И нет, не говорят учителя поголовно на аглийском. И даже уичтеля английского... хм. Да таже префектура - на каких языках, кроме французского, там говорят? В общем, всех ситуаций не опишешь, жизнь гораздо изобретательней нас. Поэтому если предполагается провести хоть какой-то отрезок жизнь во Франции, все же стоит подучить этот язык. Стоит ли ограничивать свое общение да и свое культурное обогащение через другой язык - для меня ответ очевиден.

+1000

[sanet]

И даже уичтеля английского... хм. Да таже префектура - на каких языках, кроме французского, там говорят? В общем, всех ситуаций не опишешь, жизнь гораздо изобретательней нас. Поэтому если предполагается провести хоть какой-то отрезок жизнь во Франции, все же стоит подучить этот язык. Стоит ли ограничивать свое общение да и свое культурное обогащение через другой язык - для меня ответ очевиден.

Если это регион Тулузы. Там же современные предприятия интегрированные в мировую экономику. Они же производят, продают, делегации и туристов обслуживают. Разве это удобно без знания основ языка международного общения ?
Про учителей - это конечно шутка или гротеск

[Рыжая]

Про учителей - это конечно шутка или гротеск

Про учителей английского это оффтоп, но как краткий пример: у нас знакомые голландцы переехали во Францию и 10-летнего сына отдали в какую-то навороченную местную школу. Английский - это был кошмар, т.к. он его знал гораздо лучше учителя и постоянно его поправлял.

[sanet]

Про учителей английского это оффтоп, но как краткий пример: у нас знакомые голландцы переехали во Францию и 10-летнего сына отдали в какую-то навороченную местную школу. Английский - это был кошмар, т.к. он его знал гораздо лучше учителя и постоянно его поправлял.

Это для меня двойная загадка французской души. Языковой анти прагматизм и проф.уровень специалиста в частности учителя. По моему это проф. непригодность

[Tigrella]

Если это регион Тулузы. Там же современные предприятия интегрированные в мировую экономику. Они же производят, продают, делегации и туристов обслуживают. Разве это удобно без знания основ языка международного общения ?
Про учителей - это конечно шутка или гротеск

Кто интеграцией в мировую экономику занимается, тот знает англ или другие нужные языки. А остальным он зачем? С эмигрантами общаться? Это офф в этой теме.

[Визитер]

Причём тут английский язык? В отличии от нас, русских, французам в подавляющем большинстве его изучать нет нужды.
Французы итак один из самых полнлценнейших народов как в Европе так и на земле.
А тема наша , напомню , виза D.
Вот например я , получал эту визу, чтобы в дальнейшем получить возможность жить в более цивилизованном мире из которого я происхожу, в частности из Москвы.