#91
24.05.2023, 19:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.07.2016
Откуда: 06
Сообщения: 2.717
|
||
|
#92
24.05.2023, 20:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.663
|
Доход от работы - надо иметь на нее право. Пассивный доход - НЕ надо.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
#93
25.05.2023, 14:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.07.2019
Откуда: 33
Сообщения: 777
|
||
|
#94
26.05.2023, 11:22
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 27.02.2006
Откуда: Спб
Сообщения: 392
|
Upwork просит TIN (Taxpayer Identification Numbers) или его аналог во Франции. Полагаю это SPI (Simplification des Procedures d’Imposition)?
__________________
Человека определяют не качества, заложенные в нем, а его выбор |
|
|
#95
26.05.2023, 11:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.663
|
Это налоговый номер, который вы получаете, когда подаете в первый раз налоговую декларацию во Франции.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
#96
26.05.2023, 11:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.10.2016
Откуда: Haute-Savoie
Сообщения: 872
|
Есть ли достаточно точное определение "дохода от работы" и "пассивного дохода", чтобы их можно было уверенно различать?
Вот написал писатель книгу, продал издательству права на издание, получает гонорары с тиражей. Тем временем потихоньку исправляет незамеченные ранее ошибки, меняет некоторые фразы, вставляет/убирает абзацы и т.п. Через некоторое время продает издательству права на измененный текст, снова получает гонорары с тиражей. Это "работа", или "пассивный доход", и почему? А если он написал новую книгу? А если он пишет по книге в месяц? |
|
|
#97
26.05.2023, 11:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.663
|
Работа - это наличие активных действий, направленных на получение дохода. Например, сдача квартиры - это не работа, т к вам не нужно предпринимать каких-либо действий, чтобы вам шли деньги. А, например, написание программ - это работа, т к не написав программу, вы денег не полУчите.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
#98
26.05.2023, 12:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.10.2016
Откуда: Haute-Savoie
Сообщения: 872
|
Это сугубо общее представление о работе. У меня на этот счет тоже есть соображения. А можно еще Маркса процитировать.
Но здесь я поднимал вопрос о том, как определяется понятие "работа во Франции", чтобы государственные органы, применив его к конкретному гражданину, могли сделать вывод, "работает" он во Франции, или "не работает". И тут, внезапно, выясняется, что квартиру нельзя сдавать вечно, не предпринимая никаких действий. В ней нужно время от времени что-то ремонтировать, красить, делать уборку между арендаторами, да и просто периодически как-то взаимодействовать с арендаторами. На каком основании Вы считаете, что это "не работа", и чем косметический ремонт сдаваемой квартиры отличается от переработки текста книги? |
|
|
#99
26.05.2023, 12:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.663
|
Вы утомили нереально уже. Делайте что хотите.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
#100
26.05.2023, 12:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.10.2016
Откуда: Haute-Savoie
Сообщения: 872
|
Печкин, Это Вы утомили. Не можете ответить на заданные вопросы с точки зрения законодательства - зачем вообще участвовать? Любое количество личных соображений, не увязанных с законом, здесь совершенно бесполезно и бессмысленно.
|
|
|
#101
26.05.2023, 12:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.663
|
Вам на трех страницах все расписали разные люди, а вы все недовольны. Идите тогда к налоговому специалисту и обьясните ваш случай.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
#102
26.05.2023, 12:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.10.2016
Откуда: Haute-Savoie
Сообщения: 872
|
Там, где люди привели ссылки на законодательство, я очень доволен, и благодарен им. Там, где высказываются домыслы, я предсказуемо недоволен, ибо здесь это словесный мусор в чистом виде, ничем, кроме желания высказаться, не обоснованный.
Налоговый специалист дает разъяснения исключительно на словах, которые я в случае конфликта предъявить не смогу. А вот то, что мне письменно ответил сотрудник налоговой, я цитировал выше, если Вы вдруг не заметили. |
|
|
#103
26.05.2023, 14:15
Последний раз редактировалось lipa1; 26.05.2023 в 14:19..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
Да у Вас не возникнет конфликта, по той причине, что со своим типом ВНЖ Вы не получите во Франции статуса, который требует разрешения на проф. деятельность - ни рабочего, ни свободного xудожника (самозанятого), ни чего-либо подобного.
Тот доxод, который у Вас (от разработки ПО?), во Франции по этой причине Вы можете об"являть только как полученный за пределами страны, то есть, не Важно, кем Вы там числитесь (в РФ?) - фрилансером, автором-писателем или еще кем, Францию это не интересует, а, значит, и доказывать пассивный это доxод или активный, она Вас не попросит (в декларации, форма 2047, есть все случаи, Вам только выбрать свой). |
|
|
#104
26.05.2023, 22:37
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.10.2016
Откуда: Haute-Savoie
Сообщения: 872
|
|
||
|
#105
26.05.2023, 23:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
||
|
#106
27.05.2023, 05:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.663
|
Вот именно. Страна источника дохода определятся только одним - где физически выполняется работа. Ни страна, где открыт счет, ни страна, где находится клиент, не имеют значения.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
#107
27.05.2023, 05:15
Последний раз редактировалось Aurore; 27.05.2023 в 05:25..
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 27.02.2006
Откуда: Спб
Сообщения: 392
|
emusic, я вас очень хорошо понимаю, но тоже пока не могу ухватить то, что и вы пытаетесь ухватить...
Надо еще почитать А вы второй счет в необанке открыли?
__________________
Человека определяют не качества, заложенные в нем, а его выбор |
|
|
#108
27.05.2023, 05:19
Последний раз редактировалось Aurore; 27.05.2023 в 05:24..
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 27.02.2006
Откуда: Спб
Сообщения: 392
|
я это спрашиваю не относительно вашей ситуации, а в целом
__________________
Человека определяют не качества, заложенные в нем, а его выбор |
|
|
#109
27.05.2023, 08:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.663
|
Можно. Страна, где находится счет, для налогов не имеет никакого значения.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
#110
27.05.2023, 08:29
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 27.02.2006
Откуда: Спб
Сообщения: 392
|
тут вопрос по визе, не по налогам. если оплата обычному фрилансеру поступает напрямую во Французский банк из другой страны, не является ли это нарушением Visiteur...
__________________
Человека определяют не качества, заложенные в нем, а его выбор |
|
|
#111
27.05.2023, 08:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.663
|
Нарушением визитера является сам факт работы, а не получение за нее денег. Если визитер работает во Франции, а деньги приходят на счет в Зимбабве, то это уже нарушение.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
#112
27.05.2023, 09:20
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 27.02.2006
Откуда: Спб
Сообщения: 392
|
каждый третий получает Visiteur, указывая в application, что работают удаленно и учитывают доход от этой деятельности как обоснование, что у них есть средства для проживания.
__________________
Человека определяют не качества, заложенные в нем, а его выбор |
|
|
#113
27.05.2023, 10:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.663
|
Так это работа, которую они нашли ДО того, как переехали во Францию, поэтому она по определению не может быть работой во Франции. Продолжать такую работу, естественно, никто не запрещает.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
#114
27.05.2023, 10:30
Последний раз редактировалось lipa1; 27.05.2023 в 10:42..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
"Независимый" разработчик ПО физически может где угодно выполнять работу, но важно, где он зарегистрирован в таковом качестве. У автора вопроса проблема, как поняла, в том, что он xотел бы иметь "регистрацию" не в РФ и не в какой-то третьей стране, а именно во Франции. Но это желание противоречит ВНЖ "Визитер".
Поменять на нужный тип ВНЖ и рискованно, и сложно. Вот, автор пытается найти правовые обоснования того, что его деятельность разработчика ПО не подпадает под запрет проф. деятельности визитерам. И если так, то он как физ. лицо может получать на свой французский счет оплату за нее, ничего не нарушая. Клиенты тут тоже имеют значение, то есть им не безразличен статус того, с кем они имеют дело. Они тоже не в вакууме, а в некоем правовом поле. |
|
|
#115
27.05.2023, 10:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
Оплата же поступает на основании какого-то договора. Как в этом договоре обозначен статус исполнителя!? Поймите, что при смене адреса (РФ на Франция), меняется и правовая регламентация деятельности по оказанию такого рода услуг! Фрилансер-иностранец должен либо изначально получить соответствующую этой деятельности визу, либо менять ее на месте. Либо оставаться для Франции Визитером, чья проф. деятельность осуществляется за пределами Франции.
|
|
|
#116
27.05.2023, 10:57
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 27.02.2006
Откуда: Спб
Сообщения: 392
|
фрилансеры, на самом деле, работают не ВО Франции, а ИЗ Франции В пространстве Интернета. запрет на работу по визе основан на том, чтобы не отнимать рабочие места у, в данном случае, французов. а этому условию мы удовлетворяем.
__________________
Человека определяют не качества, заложенные в нем, а его выбор |
|
|
#117
27.05.2023, 11:00
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 27.02.2006
Откуда: Спб
Сообщения: 392
|
это не проблема. но, если имея индийский адрес проживания, компания отправляет деньги не на индийский банковский счет, а напрямую на французский - это проблема?
__________________
Человека определяют не качества, заложенные в нем, а его выбор |
|
|
#118
27.05.2023, 11:06
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
Может, в Индии можно фрилансерам не регистрироваться никак, просто выступать физ. лицом? Во Франции и в РФ это несколько иначе. В РФ, кстати, до недавнего времени тоже можно было никак не регистрироваться , оказывая такие услуги. То есть каждая страна имеет свои правила, с ними нужно считаться, либо оценивать риски, если не считаться. Для иностранца риск первый - потеря ВНЖ. Может, и не случиться такого, но ощущения неприятные. |
||
|
#119
27.05.2023, 11:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.10.2016
Откуда: Haute-Savoie
Сообщения: 872
|
Объясняю еще раз, предельно подробно.
1. В России я зарегистрирован, как ИП. 2. В российских банках открыты расчетные счета на имя ИП. 3. С контрагентами заключались договоры от имени ИП. 4. Переводы от контрагентов поступали на имя ИП. 5. В нероссийских банках открыты счета на имя физлица с адресом во Франции. 6. Договоры с контрагентами заключаются от имени физлица с адресом во Франции. 7. Переводы от контрагентов в эти банки тоже поступают на имя физлица с адресом во Франции. Расхождение между любыми пунктами из 1-4 и 5-7 может вызвать подозрение у банка или налоговой службы. 6 и/или 7 могут вызвать подозрение у миграционной службы, ибо это может быть (а может и не быть) сочтено "работой во Франции". Так понятнее? |
|
|
#120
27.05.2023, 11:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.10.2016
Откуда: Haute-Savoie
Сообщения: 872
|
Более того - получается, что я "работал во Франции" (и получал там доход) даже тогда, когда въезжал сюда по туристической визе, которая тоже не дает права на работу. Ну не смешите уже, что ли... |
|
|
Закладки |
Метки |
независимый, предприниматель, программист, разработчик, свободный |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Запрос визы Visiteur после отказа в визе другой страны Шенгена | kravchek | Административные и юридические вопросы | 0 | 01.09.2013 18:02 |
Въезд по визе типа D | marijatonkova | Административные и юридические вопросы | 1 | 08.08.2013 13:00 |
Подскажите информацию по волонтерству (по визе Visiteur) | Elena585589 | Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting | 7 | 11.12.2012 10:39 |
Срочный вопрос по визе D visiteur и attestation d'accueil | Рыжая | Административные и юридические вопросы | 4 | 10.06.2009 21:42 |
Отказ в визе "long sejour visiteur pour enfant" | alyaska | Административные и юридические вопросы | 19 | 17.10.2003 15:31 |