#91
29.06.2007, 13:40
|
||
Мэтр
|
Greezella, не заморочивайтесь. Говорите им "привет!" Если на лице выступит недоумение, так и поясните, мол лучше на иностранном языке говорить с акцентом, чем на родном
|
|
|
#92
29.06.2007, 15:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: FR
Сообщения: 5.019
|
Greezella пишет:
__________________
"Душа моя - Элизиум теней..." |
|
|
#93
29.06.2007, 15:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: FR
Сообщения: 5.019
|
Bee Maya пишет:
__________________
"Душа моя - Элизиум теней..." |
|
|
#94
30.06.2007, 14:14
|
||
Мэтр
|
Kandy пишет:
Где-то через месяц после моего прихода, у нас было общее собрание, где мой шеф сказал, что он хочет изменить структуру и мышление компании, поэтому он стал нанимать иностранцев на работу. Это был такой ответ на их вопросы видимо о том, что я делаю тут не говоря в совершенстве по-французски, со своими двумя языками (английским и русским). После этого собрания стало чуть легче, но всё равно психологическая атака продолжается. Сейчас я ищу что-то другое, потому что решила в сентябре уйти. Не могу работать в такой обстановке. У меня ни мотивации, ни какого-либо желания каждое утро туда приходить.
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с) |
|
|
#95
30.06.2007, 16:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: FR
Сообщения: 5.019
|
Greezella, Климат в коллективе - это важно, конечно. Но уходить только поэтому, при условии, что там есть другие, большие преимущества - обидно. Вдруг завтра их куда-нибудь переведут, и все наладится ? или вы сможете перевестись в другой отдел ? Попробуйте не воевать, а абстрагивароваться, зная им цену. Время - ваш союзник.
__________________
"Душа моя - Элизиум теней..." |
|
|
#96
30.06.2007, 16:50
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 20.03.2007
Откуда: France, Paris
Сообщения: 110
|
Greezella пишет:
|
|
|
#97
30.06.2007, 18:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
Просто обычный французский менталитет: полное отсутсвие самокритики и желание постоянно учить других, как надо жить.
Как мне сказал один знакомый француз: "Они тебе ничего не простят: ни того, что ты сделаешь хуже их, а особенно то, что ты сделаешь лучше их". |
|
|
#98
01.07.2007, 03:05
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 06.03.2007
Сообщения: 255
|
Greezella Думаю надо было с самого начала подружиться со своими коллегами, тем более они с вами одного возраста, и проводите вы с ними большую часть своего времени, что-то не замечала во французах национализма, вон напринимали сколько из всех стран, может всё-таки поискать что-то в себе самой, а климат на работе ой как важен, он на первом месте, и почему они не принимают вас всё-таки зависит больше от вас, примите вы их, и поучавствуйте вместе с ними в различных мероприятиях, может обретёте подруг, что есть положительно, не нужно себя ставить в исключительное положение. Они вам намекнули даже, что с ними нужно дружить, если вы не хотите этого, это ваши проблемы будут продолжаться не только на нынешнем рабочем месте.
|
|
|
#99
01.07.2007, 12:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
Eliza1 пишет:
Вы бы хотели такого для себя? Причем сами советчики отнюдь не придерживаются ими же установленных правил. Но для других установленные ими рамки будут очень жесткими и прощения от них не ждите. А насчет того, что везде атмосфера одинакова и это в авторе проблема, не согласна в корне. Рабочий климат на каждом отдельно взятом предприятии зависит от руководителя, а подчиненные его перенимают и переносят в рабочую среду. Где директор крикун - шеф более низкого ранга то же будет позволять себе повышать голос, где интриган - будут плестись интриги и т.д. Окружение копирует своего короля, часто даже бессознательно. Это теперь модно говорить, что всегда виноват слабейший и более уязвимый, особенно в эпоху либерализма, когда происходит полное обесчеловечивание отношений на работе. Люди теперь все больше как неодушевленные винтики: износился - заменим, в декрет ушла - уволим, акцент не нравится - сама виновата. Требуется быть носителелм языка, знать тонкости нац. характера, но без акцента! Вон сколько безработных, есть из чего выбирать! И в прессе так и пропагандируется: сами виноваты. И люди, послушно следуют этим шаблонам, так как это проще, чем что-то изменить или, хотя-бы, самому задуматься. |
|
|
#100
01.07.2007, 13:57
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 06.03.2007
Сообщения: 255
|
Как пессимистично и обречённо вы всё описали...
|
|
|
#101
01.07.2007, 15:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
Не пессимистично, а реалистично.
Очень важно правильно оценить ситуацию, чтобы потом найти пути решения проблем. |
|
|
#102
01.07.2007, 19:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.01.2006
Сообщения: 543
|
POLKAN пишет:
|
|
|
#103
01.07.2007, 23:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2007
Откуда: Montpellier
Сообщения: 2.452
|
[QUOTE=Another1.[/QUOTE]
Я тоже сталкивалась с такой ситуацией на работе. Игнорируйте их поддевки, это люди малообразованные которые могут позволить себе такое отношение к другой культуре. Ведите себя на уровне, на шутки не реагируйте, но и не ведите себя эмоционально на все. Вы на работе, и все. И в то же время попытайтесь найти себе союзников-приятелей с которыми у вас возникнет симпатия, будет легче.
__________________
Все познается в сравнении... |
|
|
#104
02.07.2007, 08:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: FR
Сообщения: 5.019
|
Another1 пишет:
Полкан, согласна со всем.
__________________
"Душа моя - Элизиум теней..." |
|
|
#105
02.07.2007, 10:20
|
||
Мэтр
|
Eliza1, Я Вам отвечу. Я человек, легко сходящийся с людьми, неконфликтный (это может подтвердить одна форумчанка, мы с ней проработали полтора года вместе в Париже). Я люблю поболтать о том о сём, я вообще не могу без людей.
Когда я пришла, вела себя тихо как новенькая и легко, пыталась заводить разговоры в паузы между работой, никому не надоедать, быть вежливой. Но простите, когда Вам отвечают через раз и с одолжением, когда Вам говорят, что всё, что сделано, это дерьмо, простите, то унижаться и подлизываться или подружиться с ними, у меня нет никакого желания. Я сюда пришла не дружить, а работать в нормальной обстановке, а не в такой, в какой каждый день нахожусь я. Сейчас у нас не состояние войны, у нас состояние взаимного безразличия. До сих пор они пытаются меня как-то задеть, но я стала отвечать и показывать коготки, что их очень обескуражило, потому что они так уверены, что я буду под них прогибаться из-за того, что хочу сохранить место. Ведь интстранцам тут так сложно устроиться на работу (их слова)
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с) |
|
|
#106
02.07.2007, 10:31
|
||
Мэтр
|
Kandy, Rikiki, POLKAN, спасибо вам всем за посты. Мне становится кое-что понятно.
Сейчас моя линия поведения такая - я всегда здороваюсь, улыбаюсь, обращаюсь к ним только по делу и всё. У меня есть в офисе три союзника, так сказать, которые тоже собраются покинуть нашу компанию в сентябре. До этого были стажёры, с которыми мы обедали вместе и болтали, но к сожалению их стаж сегодня закончился. Кстати, они с радостью закончили свой стаж и не захотели оставаться в компании, хотя им поступило предложение. Я думаю, это о многом говорит. Тут не только иностранцам тяжело.
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с) |
|
|
#107
02.07.2007, 11:34
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.02.2003
Откуда: Ile de France (94)
Сообщения: 645
|
POLKAN пишет:
Kandy пишет:
боюсь что у Вас очень искривленное представление о Франции. Французская черта – критиковать, а не морализовать и довать советы. POLKAN пишет:
|
|||
|
#108
02.07.2007, 11:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.02.2003
Откуда: Ile de France (94)
Сообщения: 645
|
Greezella, вам просто не повезло с коллективом. Такое часто встречается, когда коллектив женский. Мне кажется, у нас также обстоит дело в бухгалтерии, и без иностранцев… одни французы. Слава богу, я с ними пересекаюсь очень редко.
А где вы работаете, если не секрет, в какой сфере? Компания большая или нет? Когда компания большая, то можно попробовать mobilité interne, только с руководством надо сначала обговорить (предупредить). Или Вы правы, искать другую работу. Т.к. у Вас СДИ, то меньше не предложат. А по поводу подколок, постарайтесь им отвечать с сарказмом, я уже привела пример выше. Они Вас подкалывают, а вы над ними смеетесь. Хотя как я понимаю ситуация уже немного «улучшилась» после того как вы стали огрызаться. bon courage |
|
|
#109
02.07.2007, 12:20
Последний раз редактировалось Greezella; 02.07.2007 в 23:33..
|
||
Мэтр
|
Bee Maya, компания большая, около 1000 сотрудников. Есть филиалы в других странах. Кстати, я и коллеги из других филиалов общаемся. И вот как раз пример на эту тему. Когда, например звонит одна из коллег из итальянского филиала, они, видя её номер на телефоне строят кислую мину и произносят "ох, пютан!". Потом включают громкую связь при разговоре, собираются вокруг стола и ржут (простите, другого слова не подобрать) над акцентом или над словами говорящего. Для меня это дико. Сейчас они такие прослушивания устраивают в других кабинетах, потому что знают, что я после выставки сдружилась с коллегой.
Коллеткив у нас не совсем женский, много мужчин. Женское общество непосредственно в моем кабинете. Я тут уже писала, что отношения в коллективе тут "клановые". У каждого клана своя голова. И вот голова решила, что "низя", всё, значит "низя". Вы не подумайте только, я не придумываю ничего. Так и есть на самом деле. Всегда стараюсь обстрагированно судить и рассказывать, что тут происходит. Я уверена, что везде можно встретить такой коллектив. Ни в коем случае, не говорю, что они такие, потому что французы. Просто делюсь с вами тем, в каком зоопарке на данный момент я работаю.
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с) |
|
|
#110
02.07.2007, 17:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.02.2003
Откуда: Ile de France (94)
Сообщения: 645
|
Greezella, да уж... ну и обстановочка... остается только посочувствовать. сложно, когда такая ситуация, все-таки мы большую часть своей жизни проводим на работе и если работа не в радость, то нужно предпринимать меры.
Удачи |
|
|
#111
02.07.2007, 18:08
|
||
Мэтр
|
Bee Maya пишет:
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с) |
|
|
#112
02.07.2007, 22:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2005
Откуда: Москва - Лион
Сообщения: 1.012
|
Greezella, вот уже несколько месяцев читаю сводки с фронтов, переживаю за вас. Хочу немного подбодрить: если первая работа была вполне нормальной, с нынешней не повезло - значить следующая будет хорошей.
__________________
Jouis et fais jouir sans faire de mal ni à toi, ni à personne... |
|
|
#113
02.07.2007, 23:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: FR
Сообщения: 5.019
|
Bee Maya пишет:
__________________
"Душа моя - Элизиум теней..." |
|
|
#114
02.07.2007, 23:29
|
||
Мэтр
|
lyonne, спасибо Вам! Очень приятно.
Да я тоже думаю, что в третий раз должно повезти. Сейчас я бегаю по собеседованиям, надеюсь, что-нибудь да получится. И всё же опыт выживания в непростых условиях, я получила неоценимый. Так что везде есть свои плюсы
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с) |
|
|
#115
03.07.2007, 09:02
Последний раз редактировалось EHOT; 03.07.2007 в 11:56..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.697
|
Greezella пишет:
Попробуите из данного опыта сделать выводы о том как лучше вливаться в новыи коллектив. |
|
|
#116
03.07.2007, 09:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.01.2006
Сообщения: 543
|
Kandy пишет:
Может тогда Грезиле давать им советы как лучше влиться в новый коллектив? |
|
|
#117
03.07.2007, 11:15
|
||
Мэтр
|
EHOT, спасибо за совет. Но эта работа не первая в моей жизни, я всё-таки думаю, что опыт вливания в коллектив у меня есть. Просто, если сам коллектив не хочет принять (вернее его энная часть), что ж, и не надо. Здесь я речь веду не о том, что влиться в коллектив не получилось. Я тут уже работаю достаточно, чтобы меня не считать новичком. Пришла за советом, потому что некоторые аспекты поведения людей мне непонятны, пришла за разъяснениями да и просто пришла выговориться. Возможно, я допустила какие-то ошибки в самом начале, но ведь кто не ошибается? Стресс, новая работа, новые люди. Но почему же по прошествии некоторых месяцев нужно продолжать и главное зачем продолжать делать всё, что мне мешает нормально работать? Я этого понять не могу.
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с) |
|
|
#118
03.07.2007, 11:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.697
|
Из моего сообщения не следует, что вы виноваты в создавшеися ситуации, но и обсуждать какие плохие французы не вижу смысла. Особенно если вы хотите продолжать работать во Франции.
Если отношения не сложились и есть возможность поменять работу, то лучше уити. Но, если что-то не сложилось, то необходимо проанализировать что произошло и сделать выводы на будушее (для себя). Сделать это можете только вы. Все идеи о том, что все проблемы от того, что французы такие сякие просто трата времени так как в них нет ничего конструктивного. |
|
|
#119
03.07.2007, 12:10
|
||
Мэтр
|
EHOT, я написала выше, что ни в коем случае не думаю, что люди так себя ведут, потому что французы Это- бред. Такое есть везде и случается не только во Франции. Я ещё раз повторяю, что пришла сюда за советом, анализом со стороны, а не поливать французов
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с) |
|
|
#120
03.07.2007, 19:40
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 08.03.2006
Сообщения: 115
|
Greezella пишет:
Уж если говорить о французско-английском акценте, еще не известно, над кем надо смеятся. |
|
|
Закладки |
Метки |
увольнение |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Уволиться при испытательном сроке | Cime | Работа во Франции | 20 | 15.03.2011 17:16 |
Может ли apprenti уволиться или перейти к другому работодателю ? | Vetta | Работа во Франции | 1 | 10.10.2009 01:31 |
Хочу во Францию!!! | Лейла | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 47 | 12.03.2007 11:01 |
Хочу вспомнить... | Pisatel | Литературный салон | 2 | 21.02.2006 21:41 |