#91
20.03.2015, 10:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.142
|
Департаментальные выборы - по-русски так не принято говорить. Даже при том, что Россия делится на области, не говорят "областные" выборы, говорят региональные. В русском языке это по той причине, что не только на области Россия делится, но еще и на края и республики - и все они являются регионами. Еще есть местные выборы - совсем уж низовой уровень.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#92
20.03.2015, 10:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.705
|
merana, Не принято говорить относительно выборов в России или в других странах тоже?
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#93
20.03.2015, 10:50
Последний раз редактировалось Траута; 20.03.2015 в 10:54..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 50.626
|
Так во Франции есть и регионы. Потому назвать региональными совсем неправильно. Как назвать по-другому, я не представляю. Здесь о разных выборах во Франции: Цитата:
|
||
|
#94
20.03.2015, 10:53
Последний раз редактировалось merana; 20.03.2015 в 10:59..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.142
|
Траута, региональными, ибо департамент во Франции так же регион, как и область или край, республика в России (если речь не о географии или экономике, а о политике). Не говорят (можно, но не принято) областные выборы, краевые - говорят региональные, если говорят об выборах не в конкретной области, республике, а во всём государстве (у себя на месте граждане про свои выборы еще могут так говорить, но приментительно ко всему государству говорят так, как я объясняю. Свидетельствую, что так принято говорить, если говорить по-русски.
И регионы есть не только в России или Франции - регион это прежде всего географический термин. Но он используется также в текстах экономических и политических. И в этом случае он не совпадает с геогафическим термином.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#95
20.03.2015, 10:59
Последний раз редактировалось Траута; 20.03.2015 в 11:02..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 50.626
|
В моем регионе восемь департаментов. Это всё административные единицы. И регионы и департаменты. Тогда надо говорить не департаментальные, а районные выборы, нет? |
|
|
#96
20.03.2015, 11:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.705
|
merana, Регион и департамент - разный уровень административного деления. В регионе несколько департаментов. В разных департаментах одного региона могут происходить разные события, поэтому и называется " департаментальное событие" . В России говорят- " краевые и областные" , разве нет? Подразумевает сия, что и во всем краю событие и в областях. Но не заменишь же французский департамент на область.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#97
20.03.2015, 11:09
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.142
|
Траута, https://ru.wikipedia.org/wiki/Регионы_Франции
Цитата:
Цитата:
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
||
|
#98
20.03.2015, 11:21
|
|||||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.142
|
Во-первых, как я понимаю, регион во Франции это уровень не административного, а историко-культурного деления.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
||||
|
#99
20.03.2015, 11:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 50.626
|
Во Франции есть разница между регионом и департаментом. И управление отличается. |
|
|
#100
20.03.2015, 11:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 50.626
|
||
|
#101
20.03.2015, 11:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.705
|
merana, В одном регионе тоже может победить разные партии в каждом департаменте. Как тогда говорить? Партия победила в одном департаменте из трех, находящихся в регионе. Она выиграла департаментатьное выборы и проиграла региональные.
Нет, регионы не только историческое деление, но и административное. ( например в регионе Пикарди невозможно поставить апостиль в суде каждого департамента. Только в " региональном" суде). Так же для некоторых других случаев существует департаментатьное административное деление и региональное тоже. Департамент не " калька" и бороться с ним не нужно, так как невозможно подождать административное устройство разных стран под российское.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#102
20.03.2015, 11:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.142
|
Ну, хорошо - убедили
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#103
20.03.2015, 12:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
А почему департаменталтные, а не департаментские? Вроде бы о выборах во Фр словарь предлагает говорить департаментские, нет?
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
|
#104
20.03.2015, 13:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 50.626
|
А потом подумала-подумала и исправила на департаментальные. Показалось , что "департаментские" как- то коряво звучит, неправильно. А в словаре не нашла. 1618, ссылку не подбросите? |
|
|
#105
20.03.2015, 13:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.142
|
http://www.gramota.ru/
Только вариант департаментский проходит.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#106
20.03.2015, 13:43
Последний раз редактировалось Small_birdie; 20.03.2015 в 13:47..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
merana, департаментальный - прямая калька с французского.
Теоретически, вы правы, насчёт региональных выборов. Но по факту, чтобы уж совсем разобраться в тонкостях французских выборов, приходится использовать французские кальки, так как обычный перевод "региональные" не соответствует дословно системе. Вопрос, насколько нужно разбираться в этом обычному российскому обывателю. Если "от и до" - нужно пренебречь правилами русского. Если просто сообщить о факте выборов - достаточно сказать "региональные", хоть это не так. |
|
|
#107
20.03.2015, 13:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.142
|
Small_birdie, Вы абсолютно правы. С первого до последнего слова.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#108
20.03.2015, 14:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.617
|
Официальная (?) версия -
Российская Газета- Март 9, 2015 На департаментских выборах Национальный фронт может добиться "беспрецедентно высокого результата" http://www.rg.ru/2015/03/09/vals-site.html
__________________
…Будущего не будет …… censuré… Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus Сон разума рождает чудовищ |
|
|
#109
20.03.2015, 14:34
Последний раз редактировалось Траута; 20.03.2015 в 14:47..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 50.626
|
Спасибо.
Исправляю на департаментские. |
|
|
#110
31.03.2015, 18:08
|
||
Модератор
|
Цитата:
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон |
|
|
#111
01.04.2015, 00:14
|
||
Мэтр
|
MARGOO, извините за офф, но не так страшен чёрт Это слово взято из разговорного украинского языка.
__________________
«То, что происходит с тобой, происходит только с тобой. Никому и никогда не удастся взглянуть на мир твоими глазами, увидеть то, что видишь ты, и понять это так, как понимаешь ты." |
|
|
#112
01.04.2015, 08:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Это белорусский, немного переделанный на русский лад.
"Трасянка" называется. Когда человек ни одного из двух языков хорошо не знает, говорит и пишет на чём-то среднем. |
|
|
#113
01.04.2015, 09:46
|
||
Мэтр
|
Small_birdie, как интересно. А я именно в Украине слышала такое. Но все это, ой, какой офф.
__________________
«То, что происходит с тобой, происходит только с тобой. Никому и никогда не удастся взглянуть на мир твоими глазами, увидеть то, что видишь ты, и понять это так, как понимаешь ты." |
|
|
#114
01.04.2015, 10:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
да называется все это одним словом-безграмотность.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#115
05.04.2015, 19:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.10.2014
Откуда: Украина - Франция
Сообщения: 769
|
||
|
#116
15.04.2015, 11:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
При всём уважении к форумчанам. Почему упорно пишут - убираться, говоря об уборке помещения? Убираться - убирать себя. Убрать за собой - уже другой смысл.
Убрать комнату, квартиру - навести порядок. http://otvet.mail.ru/question/22016238 |
|
|
#117
15.04.2015, 18:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.10.2011
Сообщения: 1.571
|
Small_birdie, в словаре Ефремовой за 2000 год есть толкование: убираться - приводить в порядок что-либо, это разговорная форма. У мэйл.ру странный источник указан.
|
|
|
#118
15.04.2015, 19:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
По мне убирать либо прибираться.
Еще слово "убираться" используется в Костромской области и в Нижегородской в значении "помещаться". Например, в мою сумку эта книга не убирается. Или люди в автобус не убираются. Это вызывает часто недоумение у жителей других регионов...... А меня на форуме напрягает, когда люди путают окончания у глаголов -ите / -ете Например вы пИшете - настоящее время изъявительное наклонение пишИте- повелительное наклонение Или : вы выберете - будущее время выберите - повелительное наклонение. Очень часто попадается.... |
|
|
#119
16.04.2015, 23:49
|
||
Временно Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.05.2008
Сообщения: 1.064
|
УБИРА́ТЬСЯ, убираюсь, убираешься, несовер.http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1061994 А вот сам отрывок из пьесы М.Горького "На дне". Из контекста видно значение. Клещ. А ты слезай с печи-то да убирай квартиру... чего нежишься?P.S. Работа по созданию 4-томного "Толкового словаря русского языка" велась Д.Н.Ушаковым с 1934 по 1940 год. На свет появился словарь, восполнивший существенный пробел в описании развития русского языка в ХХ веке. Этот словарь отнесен специалистами к числу обязательных в перечне словарных изданий XIX-XX веков, то есть таких, без которых картина современного русского языка будет неполной. P.P.S. Small_birdie, а вы очень милая. Почему-то, сразу образ Настеньки из "Морозко" появляется, читая ваш текст. |
|
|
#120
14.05.2015, 12:16
|
||
Модератор
|
Заказывать из дома, а не "заказывать с дому".
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Правильно ли мы пишем? | Antilopa | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 2978 | 14.03.2015 18:12 |
Почему мы там где есть, а пишем в Париж? | tagrodoo | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 151 | 24.02.2011 21:11 |
Пишем письмо Поповой и Казаковой | Samsonchik | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 22 | 22.10.2009 13:08 |
Игра в ассоциации: пишем слово, а рядом -новое слово, которое ассоциируется с предыд. | Cathy | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 141 | 27.07.2007 17:13 |
Пишем быстро | russe rousse | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 2 | 26.10.2002 18:51 |