Проект поправки к закону о российском гражданстве для детей, родившихся за рубежом

[Riviera10]

Если какие -то умники считают, что место рождения определяет принадлежность к нации, то они ошибаются.

США считают, Канада, пол Южной Америки, даже Пакистан.
Но они признают и право крови, причем даже в случае одного родителя-иностранца.

[Valena]

США считают, Канада, пол Южной Америки, даже Пакистан.
Но они признают и право крови, причем даже в случае одного родителя-иностранца.

Причем тут эти страны? Я говорю об "умниках" из России.

Даже если затронем эти страны..... Место рождения у них превалирует над кровью? Или все - таки едино?

[Riviera10]

Причем тут эти страны? Я говорю об "умниках" из России.

Даже если затронем эти страны..... Место рождения у них превалирует над кровью? Или все - таки едино?

При том, что это отвечает на Вашу реплику о месте рождения и принадлежности к нации.
Даже Франция признает через двойное право почвы. Да и Россия признает через программу "Соотечественники", предоставляя право получить гражданство в максимально короткие сроки и в упрощенном порядке.
Что касается тех стран, о которых я писал, там не делают различия между получившими гражданство по крови и по праву почвы. Что вполне логично.

[Droopy]

Читаю тему и удивляюсь, неужели нет других сфер приложения сил депутатов, неужели других проблем не существует у российского общества кроме как ущемлять права детей от смешанных браков.

+1
Простите за -офф, просто подумала, что когда коту делать нечего, он...Это я о депутатах всех стран. В России о детям о смешанных браках думают, во Франции гомосексуалистов женят. А ведь, Вы правы, проблем хватает, только это всё, чтобы народ от них отвлекать.

[Ptu]

Ну хорошо, откажется юноша или девушка от гражданства родителя иностранца. Оставит российское. А потом запросит снова французкое, причем это будет восстановление гражданства.
Вот чесслово, не догнать, так хоть согреться... А если им еще и голову подключить, а не нижепупковую часть?

[emmy2007]

Почему-то многие считают, что второе, третье, и т.д. гражданство - это неотьемлемое право. Это не так. Гражданство должно быть ОДНО. У всех. Сегодняшняя ситуация с двумя, тремя и т.п. - это исключение, которое надо искоренять. На это и направлен закон.

"одно, искоренять" - как эти совки уже надоели. и на дачи землю нарезали с ограничениями - это при 1/6 суши. и вторые этажи строить запрещали. скоро как в северной корее будут запрещать иметь свой скот.

[emmy2007]

Логика именно в этом. Дети, у которых один родитель француз, и рожденные во Франции, НЕ ДОЛЖНЫ иметь тех же прав, что и дети, у которых оба родителя русские. Первые - с рождения французы, вторые - с рождения русские. Поэтому и права у них разные. Русский с рождения может получить потом еще и французское гражданство - Россия не запрещает, Франция тоже. Француз с рождения не сможет получить российское. Это, я считаю, логично. Вышли замуж за француза, уехали из России - все, Россия к вам отношения не имеет. С какой стати вашему ребенку российское давать? Вы выбрали Францию - вот пусть ребенок за ваш выбор и отвечает.

То есть, логика отличается и от кровного права, и от "земельного". Причём в сторону ужесточения в обоих случаях. В сегодняшней России получается недостаточно одного родителя для гарантированной передачи гражданства. надо ещё некоторые другие условия выполнить.
И чисто земельное право не работает - тоже не все подрят иностранцы-новорождённые полностью автоматически получают местное гражданство.
Условия получаются более жёсткие, и чем французские и чем американские.

[emmy2007]

Причем тут эти страны? Я говорю об "умниках" из России.

Даже если затронем эти страны..... Место рождения у них превалирует над кровью? Или все - таки едино?

Да, для канады превалирует.

[Печкин]

"одно, искоренять" - как эти совки уже надоели. и на дачи землю нарезали с ограничениями - это при 1/6 суши. и вторые этажи строить запрещали. скоро как в северной корее будут запрещать иметь свой скот.

А нефиг потому что выпендриваться.

[Riviera10]

А нефиг потому что выпендриваться.

Печкин, феерично!

[Butylkin]

Полагаю, последние слова Печкина вполне достойны включения в текст закона (как этого, так и многих других). Ни у кого нет знакомого депутата Думы? Надо бы такую законодательную инициативу проявить!

[ElenaBV]

НОВОСТИ ДНЯ
Госдума упростила получение гражданства РФ ребенком, проживающим за рубежом.

11.06.2013, Москва 17:10:11 Госдума одобрила поправки, упрощающие получение гражданства РФ ребенком, проживающим за рубежом. Соответствующие изменения, которые депутаты одобрили в третьем (окончательном) чтении, вносятся в статью 14 федерального закона "О гражданстве Российской Федерации".

Закон упрощает порядок получения российского гражданства ребенком, проживающим за рубежом, один из родителей которого является гражданином РФ, и исключает положение о необходимости получения согласия иностранного родителя на приобретение его ребенком российского гражданства в случае подачи соответствующего заявления о приобретении гражданства РФ другим родителем (гражданином РФ).

Вводится норма, определяющая порядок выбора гражданства лицом, приобретшим гражданство РФ в возрасте до 18 лет. Устанавливается, что данное лицо, в возрасте от 18 лет до 20 лет, обязано сделать выбор между гражданством РФ или гражданством иностранного государства, подав соответствующее заявление. В противном случае гражданство РФ у данного лица прекращается.

Оговаривается, что учет таких лиц ведется ФМС России, дипломатическими представительствами и консульскими учреждениями РФ. При этом данное правило не распространяется на лиц, которые могут иметь "двойное гражданство" на основании международного договора между РФ и соответствующим иностранным государством.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130611171011.shtml

[Печкин]

Ну в кои-то веки правильную вещь приняли...

[elfine]

Приняли в треьем чтении, но президент ещё не подписал? Надежда, что не подпишет, наверное совсем слабая?

Тогда надо действовать по выше предложенной схеме. "Откaзываться" от французского, а потом брать его снова. Или даже не отказываться, а подавать заявление, что якобы отказываешься.

И остаётся ещё надежда, что до 18 лет этих детей они успеют сообразить, что сделали какую-то глупость.

[Dunia]

То есть если я правильно понимаю, наши дети в 18 лет должны будут выбирать между русским и французким гражданством?

[Печкин]

Если они планируют жить во Франции, то почти наверняка им придется отказаться именно от русского.
Ибо во Франции отказаться от гражданства не так-то легко. Для этого человек должен 1) иметь другое гражданство, 2) постоянно проживать не во Франции, 3) для мужчин до 35 лет развязаться с армией.
Правительство может НЕ разрешить человеку выйти из французского гражданства.
Вышедший из него НЕ может получить его вторично.
http://www.assemblee-afe.fr/abandon-...tionalite.html

[Ptu]

И все таки существует процедура натурализации для тех, кто ранее имел французское гражданство.
http://vosdroits.service-public.fr/N111.xhtml


К сожалению, уже сейчас есть немало детей, которые приближаются к возрасту 18 и даже 20 лет. Вот им придется сложнее. Точнее откажутся скорее всего от российского гражданства, и скорее всего без сожалений.
В ожидании пока эта дурость не разрешиться. Хотя Печкину нравится, у него детей нет.
Никому из этих умников не приходила в голову мысль, что дети иммигранты с двумя гражданствами будут спокойно иметь два гражданства. Плюс все взрослые иммигранты. А дети иностранцы с двумя гражданствами будут лишены этого права в 20 лет. Почему именно на этих детей пал гнев?

[Печкин]

Вот же ж русские везде лазейку найдут...

[Ptu]

Печкин, вы о какой лазейке?

[Rucya]

И все таки существует процедура натурализации для тех, кто ранее имел французское гражданство.
http://vosdroits.service-public.fr/N111.xhtml
К сожалению, уже сейчас есть немало детей, которые приближаются к возрасту 18 и даже 20 лет. Вот им придется сложнее. Точнее откажутся скорее всего от российского гражданства, и скорее всего без сожалений.
В ожидании пока эта дурость не разрешиться. Хотя Печкину нравится, у него детей нет.
Никому из этих умников не приходила в голову мысль, что дети иммигранты с двумя гражданствами будут спокойно иметь два гражданства. Плюс все взрослые иммигранты. А дети иностранцы с двумя гражданствами будут лишены этого права в 20 лет. Почему именно на этих детей пал гнев?

Я думаю, что те дети, которые уже получили французское гражданство, не должны будут проходить такую процедуру.
А гнев пал потому, что принимали Закон Печкины.
А чтобы на могилу к бабушкам дедушкам приехать это в очередь на получение визы.
Дискриминация. Даже тем, кто после революции уехал в свое время сподобились гражданство вернуть.
И даже такой момент. Из России во Францию можно приехать учиться бесплатно, а вот дети из смешанных семей такой возможности в России иметь не будут.

[Печкин]

Печкин, вы о какой лазейке?

Ну о той, что можно "для вида" отказаться от французского, показать этот отказ русским, они отстанут (не будут просить отказа от русского), а потом втихаря французское восстановить...

[Ptu]

Я думаю, что те дети, которые уже получили французское гражданство, не должны будут проходить такую процедуру.

Вы кажется не поняли. Речь о детях от рождения с французским гражданством. Это российское хоть и полагается по праву рождения от российского родителя, но не по рождению. А запрашивается. По упрощенной форме, но запрашивается. Теперь это гражданство временное. Ребенка никак они не могут лишить французского гражданства. Поэтому ждут до совершеннолетия.

[Печкин]

И даже такой момент. Из России во Францию можно приехать учиться бесплатно, а вот дети из смешанных семей такой возможности в России иметь не будут.

Ну так надо для начала получить визу, чтобы приехать из России во Францию учиться бесплатно. Получайте во Франции визу в Россию и езжайте туда учиться - никто же не мешает.

[Ptu]

Печкин, не для вида. Есть требование - выбрать одно, российское.
Но потом никто не запрещает снова запрашивать другие гражданства.
Вам везде мерещатся черти, это те кто злобно имеет два гражданства.

[Rucya]

Вы кажется не поняли. Речь о детях от рождения с французским гражданством. Это российское хоть и полагается по праву рождения от российского родителя, но не по рождению. А запрашивается. По упрощенной форме, но запрашивается. Теперь это гражданство временное. Ребенка никак они не могут лишить французского гражданства. Поэтому ждут до совершеннолетия.

Ptu, думаю, что все-таки нет. Закон не имеет обратной силы. Гражданство получено до принятия нового Закона, следовательно не должно подпадать под новый закон. Хотя у нас все возможно

[Rucya]

Ну так надо для начала получить визу, чтобы приехать из России во Францию учиться бесплатно. Получайте во Франции визу в Россию и езжайте туда учиться - никто же не мешает.

Только учеба будет в таком случае платной.

[Noemie]

Вы кажется не поняли. Речь о детях от рождения с французским гражданством. Это российское хоть и полагается по праву рождения от российского родителя, но не по рождению. А запрашивается. По упрощенной форме, но запрашивается. Теперь это гражданство временное. Ребенка никак они не могут лишить французского гражданства. Поэтому ждут до совершеннолетия.

А если обратная ситуация - ребенок из смешанной семьи родился в России, первое гражданство получил российское, а французское уже потом, так как папа француз. Такому ребенку, интересно, не потребуется выбирать в 18 лет?

[elfine]

Noemie, нет, потому что ребёнок из смешанной семьи, родившийся в России - россиянин по рождению. А этот пункт - только про тех, кто получил гражданство в упрощённом порядке.
Если оба родителя россияне и ребёнок при этом не только россиянин, но и француз, то тоже может спокойно продолжать жить с двумя гражданствами.
Очень выборочный закон. На границе пограничники никогда не будут разбираться, почему у молодых людей два паспорта, потому что останется полно ситуаций, которые разрешают их иметь. Поэтому способов обойти этот закон по-моему будет полно.

[Noemie]

elfine, спасибо.

[Kitdnk]

Логика именно в этом. Дети, у которых один родитель француз, и рожденные во Франции, НЕ ДОЛЖНЫ иметь тех же прав, что и дети, у которых оба родителя русские. Первые - с рождения французы, вторые - с рождения русские. Поэтому и права у них разные.

А вот если сложилась ситуация интереснее: родители - граждане РФ и одновременно граждане RF. Ребенок рождается в Швейцарии у родителей французов и атоматом получает французское гражданство по обоим родителям. В то же время, на момент рождения ребенок имел обоих родителей с гражданством РФ. Но далее один из родителей выходит из гражданства РФ и остается только французом. Теперь, когда возникает вопрос оформления гражданства РФ, у ребенка только один из родителей - гражданин РФ, но на момент рождения были оба...