Хочу забрать свою маму во Францию

[Boulogne]

а Вы не рассматривали вариант с визой Визитер и подачей не в России?

Это как?

Annyshka,
У нас годами ничего подобного не происходило, тем более, что мама осталась вдовой совсем недавно. Интересно, действительно ли нужно "годами" накапливать? Мне кажется логичным, что при потере "кормильца" в семье, оставшийся и ставший одиноким родитель оказывается на попечении детей...

Я правильно понимаю, что долгосрочная виза визитер дает право на запрос вида на жительство, а виза "одинокий родитель" автоматически этот вид на жительство открывает? Или я опять всё мимо? Спасибо!

[Montenegro]

Nancy, точно могу сказать что это было в дневное время на канале LCP, в середине прошлой недели, я когда могу, слушаю всякие дебаты и доклады, у них много что показывают en direct. Может, какой формуляр выпустят.. Я тоже хотела бы получить подтверждение, что правильно поняла.

[Ptu]

Мне кажется логичным, что при потере "кормильца" в семье, оставшийся и ставший одиноким родитель оказывается на попечении детей...

Логика дело очень смутное. Тут родители до старости самостоятельные и еще и детям делают подарки не копеечные, помогают купить недвижимость и пр...
Даже если это и было бы логично -эту логику нужно подтвердить документально.

[Boulogne]

Ptu, да я понимаю всё, я именно про свежесть ситуации. Как можно предоставить доказательства за нескольких лет, если сложившаяся ситуация совсем свежая.

[Ptu]

Boulogne, для визы визитера этого не нужно. Нужно показывать средства мамы, что она самостоятельна финансово. КАк раз зависимость от вас не нужно показывать.

[Aapple]

Это как?

Я правильно понимаю, что долгосрочная виза визитер дает право на запрос вида на жительство, а виза "одинокий родитель" автоматически этот вид на жительство открывает? Или я опять всё мимо? Спасибо!

Долгосрочная виза визитер является первым видом на жительство

[Boulogne]

Ptu, спасибо, я это понимаю, я пока всё же рассматриваю вариант "ascendant à charge". Кстати, если откажут в этой, наверное, потом просить о визе визитер будет выглядеть как чистой воды издевательство, нет?
Aapple, спасибо.
Никому не попадалось сравнение этих двух виз, что именно дает каждая и какие обязательства накладывает? В синтезированном виде?

[wrabbit]

...

[pronashko]

А мне кажется, потом визитёра поучить шансов практически не будет

[Montenegro]

Nancy, точно могу сказать что это было в дневное время на канале LCP,

http://www.lcp.fr/emissions/travaux-...nard-cazeneuve

Если кто может найти и выложить ссылку на его выступление, буду благодарна. мой комп не тянет

[Boulogne]

pronashko, Вот мне тоже кажется - сначала доказывать, что человек без средств к существованию и полностью зависим от детей, а потом - что тот же человек обладает достаточными доходами и средствами для проживания во Франции... Я бы на месте рассматривающих в жисть не дала бы долгосрочную визу Визитер при таком раскладе.

[Ptu]

Boulogne, я бы тоже очень не советовала скакать с одного типа визы на другой. Если бы это было сочетание студенческая виза / виза невесты - другое дело. В этом есть логика. Сперва человек пытался под студенческую визу закомуфлировать желание пожить с МЧ без регистрации отношений. А потом поняв ошибку и решив вступать в брак, а не лечить мозги консульсотву - запрос визы невесты вполне логичен. Или - туризм / гостевая виза, и другие комбинации.

Но зачем если у человека есть реальные средства прикидываться зависимым от дочери? Да и сама виза визитера родителю - это не виза невесты, автоматом не дается. А рассматривается под большой лупой скептицизма консульства.

[Montenegro]

Montenegro,
Очень интересная информация. Где было это выступление?
Если что-нибудь узнаете, напишите, пожалуйста!

http://videos.assemblee-nationale.fr...-novembre-2014

выступление Казнев с 25 минуты !!!!
само заседание 2 часа 20 мин

[Montenegro]

В его выступлении много новых моментов, которые касаются и беженцев, и обновлений карт. Возможно, может вынести в отдельную тему?

[Boulogne]

Но зачем если у человека есть реальные средства прикидываться зависимым от дочери?

Именно поэтому:

виза визитера родителю - это не виза невесты, автоматом не дается. А рассматривается под большой лупой скептицизма консульства.

Надо оценить здраво, на что больше шансов, на эту визу и подавать. Официальных доходов на мамино имя нет никаких, кроме пенсии, так что по бумагам зависимость от дочери доказать вполне можно. Если же речь пойдет о визитере, то надо будет специально что-то на мамино имя оформлять и опять же, создавать видимость этих самых доходов.

[Ptu]

Boulogne, вы сперва выберите вариан, где шансов больше. А уж создать доходы - дело техники и усилий. Но вы же ищете не легчайший путь, а более реалистичный?

[Boulogne]

вы сперва выберите вариан, где шансов больше.

Спасибо, этим и занимаемся, отсюда и все вопросы.
Последний, надеюсь - после получения одного или другого типа визы, дальнейшая административная жизнь во Франции идет по одинаковым этапам или не совсем?
Визитер является сама по себе первым видом на жительство, а потом? просить годовые, предъявляя всё те же документы, только актуализированные? Есть ли потом шанс получить резидента? Через какое время?
И тот же вопрос с ascendant à charge. Он автоматом видом на жительство не является, но дае право сразу вид на жительство запросить. А какой? Тоже на год? И потом всё то же? Или, когда родитель уже во Франции, можно перестать доказывать то, что он на попечении? Или просто предоставлять справку о доходах попечителей, налоговую и т.п.?
Я вот пока с этим не могу разобраться. Спасибо.

[Annyshka]

И тот же вопрос с асцендант à чарге. Он автоматом видом на жительство не является, но дае право сразу вид на жительство запросить. А какой? Тоже на год? И потом всё то же? Или, когда родитель уже во Франции, можно перестать доказывать то, что он на попечении? Или просто предоставлять справку о доходах попечителей, налоговую и т.п.?
Я вот пока с этим не могу разобраться. Спасибо.

Доказывать помощь нужно для получения визы.
Когда ваша мама будет с вами, здесь, согласно условиям этого типа визы она не имеет никакого права на какую-либо помощь от государства, т.к. вы обязалась ее содержать. Это принцип. А как на практике...

[lipa1]

Визитер является сама по себе первым видом на жительство, а потом? просить годовые, предъявляя всё те же документы, только актуализированные?

Да, потом - годовые. До тех пор, пока не появится желание и, главное, основание, сменить статус. К примеру, Визитера на Резидента. Документы для продления годовых карт в каждой префектуре могут немного отличаться. Но основные - подтверждение места жительства, доходы, страховка. Ну и для Визитера - обязательство не вести трудовую деятельность во Франции. Соответственно, если родитель на содержании, то обязательство содержать, наверное...

[Lyonella]

Официальных доходов на мамино имя нет никаких, кроме пенсии

если есть достаточные накопления, то доходы не обязательно иметь (я имею ввиду ежемесячные поступления типа пенсии/зарплаты/ренты/дивидендов и проч). достаточно показать что имеются средства для жизни. Это я про Визитера говорю.

Я в свое время ходила к адвокату по этому вопросу, она мне довольно подробно все рассказала. Но при этом добавила, что вопрос предоставления / отказа в визе очень субъективный.
У меня потом обстоятельства изменились, так что я больше не рассматриваю пока вопрос. Но из разговора я вынесла, что при сумме определенных обстоятельств визу Визитер получить реально.

[mousya]

если есть достаточные накопления, то доходы не обязательно иметь (я имею ввиду ежемесячные поступления типа пенсии/зарплаты/ренты/дивидендов и проч). достаточно показать что имеются средства для жизни. Это я про Визитера говорю.

Я в свое время ходила к адвокату по этому вопросу, она мне довольно подробно все рассказала. Но при этом добавила, что вопрос предоставления / отказа в визе очень субъективный.
У меня потом обстоятельства изменились, так что я больше не рассматриваю пока вопрос. Но из разговора я вынесла, что при сумме определенных обстоятельств визу Визитер получить реально.

Если не секрет, о каких обстоятельствах вы говорите? Я думаю по этой визе у большенства людей они одинаковы, вот только вопрос состоит в том, как работника консульства заставить вам поверить, чтобы получить положительный ответ.

[Ptu]

Я думаю по этой визе у большенства людей они одинаковы

Они как раз очень разные, эти обстоятельства. А конкретно ваши финансовые обстоятельства. Кто-то может просто купить жилье маме, снять, и нарисовать ей очень приличный счет в банке как у состоятельной дамы, на ближайшие 5 лет, оплачивать ее страховку не дешево, а то еще и все медрасходы пожилого человека. А кто-то все это может с оооочень большим трудом, или вообще не может.

[Lyonella]

Ptu все правильно сказала.
Во-первых, это финансовая ситуация. Нужно показать максимально "жирный" счет. Визитер же не имеет права работать (правда, в ситуации с нашими родителями об этом речь не идет). Но он не имеет права и на Sécu. Следовательно надо покупать страховку. И чем старше человек, тем она дороже.
Далее жилье. Если есть жилье на имя простителя визы визитер, или не на его имя, но есть квартира, которую вы можете ему предоставить - это еще огромный плюс в досье.

Вообще, в досье есть список обязательных документов, но вы можете предоставить в дополнение любые документы или типа объяснительных записок, которые могут " продвинуть" досье.
Например что идет в "плюс":
- единственный ребенок живет во Франции, в Россси не осталось близких родственников. Если есть еще дети/внуки в России - хуже
- родитель владеет французским языком
- во Франции есть друзья / проситель имел проф связи с Францией и т п. Т.е доказательство, что человек легче интегрируется.
Ну и всякие подобные мелочи, тут уже от фантазии простителя зависит.

Вот совокупность хороших финансовых показателей + вышеперечисленные моменты я и назвала "суммой определенных обстоятельств". И у всех они разные. Причем я не заявляю, что визу Визитер можно получить только при наличии этого полного списка. Просто в таком случае намного больше шансов получить.

Кстати, в случае неудачи, обжаловать смысла практически нет. Во Франции всего один трибунал занимается апелляциями по этим вопросам, и естественно, он перегружен. Это дело на года....

[mousya]

К стати, в префектуре мне сказали, что документы на визу "Visiteur" рассматривает Киев и нет никакой связи в этом плане с Францией. Но прочитав не мало сообщений получается, что мне сказали не правду, так как многим, кто обращался за этой визой объясняли, что рассмотрение и занимает 2-3 месяца только потому, что их рассматривает Франция?..... Если это действительно так, подскажите кто именно рассматривает эти документы и дает в итоге ответ? Заранее благодарна всем кто располагает такой информацией.

[Aapple]

К стати, в префектуре мне сказали, что документы на визу "Виситеур" рассматривает Киев и нет никакой связи в этом плане с Францией. Но прочитав не мало сообщений получается, что мне сказали не правду, так как многим, кто обращался за этой визой объясняли, что рассмотрение и занимает 2-3 месяца только потому, что их рассматривает Франция?..... Если это действительно так, подскажите кто именно рассматривает эти документы и дает в итоге ответ? Заранее благодарна всем кто располагает такой информацией.

В начем случае рассмотрели за 3 дня (Москва). Даме, которая подавала следом за нами, вообще позвонили на следующий день. Но ей отказали, к сожалению.

[Aapple]

Визитер является сама по себе первым видом на жительство, а потом? просить годовые, предъявляя всё те же документы, только актуализированные? Есть ли потом шанс получить резидента? Через какое время?.

Через 5 лет, но гарантии получения нет.

но дае право сразу вид на жительство запросить. А какой? Тоже на год?.

Сразу в Префектуре на 10 лет с гарантией, что дадут. Плюс SECU.

[mousya]

В начем случае рассмотрели за 3 дня (Москва). Даме, которая подавала следом за нами, вообще позвонили на следующий день. Но ей отказали, к сожалению.

Значит получается, что сказали правду? Но тогда я не понимаю, почему одним дают ответ через несколько дней а документы других держат 2- 3 месяца....
Вам, как я понимаю, открыли визу за 3 дня?( visiteur)

[Ptu]

mousya, там просто досье не рассматривали - посмотрели и решили ,что рассматривать нечего.
Про точную процедуру как это в консульстве проходит никто вам кроме консульских не скажет. А они не скажут. Но судя по описаниям как проходило у многих форумчан это представляется приблизительно так - консульство изучает досье, если видит, что это не заведомый отказник. И запрашивает все-таки мнение префектуры (возможно на предмет того, не слишком ли много в данном регионе визитеров, так как все это нужно учитывать) . Решает, конечно, консульство, но учитывается и мнение префектуры.

[Рыжая]

---

[Рыжая]

К стати, в префектуре мне сказали, что документы на визу "Visiteur" рассматривает Киев и нет никакой связи в этом плане с Францией. Но прочитав не мало сообщений получается, что мне сказали не правду, так как многим, кто обращался за этой визой объясняли, что рассмотрение и занимает 2-3 месяца только потому, что их рассматривает Франция?..... Если это действительно так, подскажите кто именно рассматривает эти документы и дает в итоге ответ? Заранее благодарна всем кто располагает такой информацией.

Насколько я знаю, консульства действительно посылают документы на "Визитера" на рассмотрение в какой-то офис во Францию - тут на форуме обсуждался этот вопрос и даже упоминался город, но я его не помню, поищите. А они уже якобы принимают решение.